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Dossier Karachi : des verrous partout pour freiner la vérité


transporteur

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Pour ralentir le cours de la justice dans l'affaire Karachi, le pouvoir agit sur quatre points névralgiques.

Comment verrouiller au mieux le dossier Karachi et son volet embarrassant sur les « rétrocommissions » ? Comme dans toutes les affaires, l'objectif inavoué de l'exécutif est de ralentir au mieux le cours de la justice. Pour cela, il n'y pas 36 méthodes, mais plutôt quelques aspects sur lesquels agir.

<H2>1.gifLe secret-défense, un verrou à triple tour

Dernier épisode en date : le refus de perquisitionner la DGSE par Matignon. Vendredi dernier, le directeur de cabinet de François Fillon a tout simplement interdit au juge Renaud Van Ruymbeke de perquisitionner les locaux de la Direction générale de la sécurité extérieure (DGSE). C'est le résultat d'une nouvelle loi de 2009 dont Rue89 a déjà presenté les impasses.

Le premier moyen pour s'assurer que de précieux documents ne tombent dans de (mauvaises) mains est de bien classifier les informations. Selon trois niveaux :

  • le confidentiel-défense ;
  • le secret-défense ;
  • le très secret-défense.

Pour l'instant, malgré plusieurs demandes du juge antiterroriste Marc Trévidic, seuls des documents « confidentiel-défense » lui ont été transmis. Malgré les déclarations répétées de l'ex-ministre de la Défense Hervé Morin, on est donc loin du compte.

Autrement dit, pour enfouir une information gênante, il suffit d'avoir recours au plus niveau de classification, sachant que le « TSD » est décidé par le Premier ministre (Alain Juppé pour la période 1995-1997) et que de telles informations ultra-sensibles ne peuvent faire l'objet d'aucun archivage !

► Au niveau de la CCSDN

La Commission consultative sur le secret de la défense nationale (CCSDN) a pour tâche de servir de filtre entre les demandes du juge et les réponses de l'administration.

En théorie indépendante, son travail repose entièrement sur l'adéquation entre l'offre et la demande. En clair : si le ministère de la Défense choisit de l'alimenter au compte-gouttes, elle n'a d'autre choix que de se prononcer sur les documents qui lui sont présentés.

► Au niveau du ministère de la Défense

De toutes les administrations, celle de la Défense est certainement la mieux organisée pour effectuer un tri efficace entre les documents vraiment intéressants et¿ les autres. Par exemple, rien n'a filtré d'un travail très approfondi conduit par le contrôleur général des armées, Jean-Louis Porchier.

Comme le racontent Fabrice Arfi et Fabrice Lhomme dans « Le Contrat » (éditions Stock), ce spécialiste des programmes navals fut chargé au printemps 1997 d'enquêter sur la bonne exécution du contrat Agosta. Il rend un premier rapport en mai 1998. Puis il poursuit son travail, sous l'égide de l'inspection des Finances, et rend un rapport définitif en mars 1999 au ministre de la Défense, le socialiste Alain Richard :

« J'ai mis au jour des fautes et des irrégularités qui méritaient des sanctions au niveau le plus élevé, je veux dire jusque dans l'entourage du ministre de la Défense de l'époque, François Léotard. Je pense même que ça méritait d'aller au pénal. (¿)

J'ai établi que les membres du cabinet du ministre de la Défense avaient, en 1994, maquillé le contrat. Ils ont écrit que le contrat serait surfinancé, c'est-à-dire que les Pakistanais paieraient avant, de telle sorte que l'Etat français n'aurait à avancer aucune somme. Or, non seulement c'était faux, mais j'ai prouvé que les membres du cabinet savaient que c'était faux. »

Evidemment, il n'a jamais été question de lever le voile sur ce rapport classé « confidentiel-défense ». Le PS ne l'a d'ailleurs jamais exigé, pas plus qu'Alain Richard ne s'est exprimé sur le sujet.

2.gif

Le verrou financier de Bercy

Dans le système tel qu'il fonctionne au milieu des années 90, le ministère de l'Economie et des Finances joue un rôle-clé. Le ministre du Budget en particulier doit suivre, via la direction générale des impôts, la trace des commissions versées à des intermédiaires intervenant pour le compte des grandes entreprises publiques.

Là aussi, plusieurs rapports et témoignages démontrent que le contrat Agosta des sous-marins vendus au Pakistan fut chroniquement déficitaire pour la France. Plusieurs fonctionnaires ont émis un avis défavorable à sa conclusion. Dans son rapport, Jean-Louis Porchier estime la perte à 1,3 milliard de francs (198 millions d'euros) sur un total de 5,4 milliards de francs (823 millions d'euros).

Pire : comme le met en évidence le résultat de l'enquête menée au Luxembourg, le ministre du Budget d'Edouard Balladur (Nicolas Sarkozy), ainsi que son directeur de cabinet (Nicolas Bazire), ont personnellement suivi et autorisé la mise en place de la société Heine. Cette société off-shore va avoir pour rôle de collecter les commissions versées par la Direction des constructions navales (DCN) à destination des intermédiaires choisis par le cabinet du ministre de la Défense. Vous suivez toujours ?

Si la vision de Bercy s'arrête aux frontières du Luxembourg et de la Suisse (Eurolux, une autre off-shore, y était établie), en revanche les limiers de la DGSE qui ont enquêté en 1996 à la demande de Jacques Chirac sont parvenus à reconstituer l'itinéraire des flux financiers. C'est en tout cas ce qu'affirme l'ancien ministre de la Défense Charles Millon, sans qu'il ait été contredit.

3.gif

Le verrou du Conseil constitutionnel

Où sont passées les fameuses rétrocommissions ? Pour répondre à cette question, le juge Van Ruymbeke cherche à savoir pourquoi, en 1995, les rapporteurs du Conseil constitutionnel avaient proposé de rejeter les comptes de campagne d'Edouard Balladur, candidat à la présidentielle. Un avis qui n'a pas été suivi par le Conseil, alors présidé par Roland Dumas.

L'actuel président du Conseil constitutionnel argue d'une loi de 2008 sur les archives qui interdit leur consultation pendant vingt-cinq ans, ceci afin de respecter le secret des délibérés des Sages. Au passage, il oublie de préciser que le gouvernement peut demander à Jean-Louis Debré la levée de ce secret.

La consultation des délibérations des Sages du Conseil constitutionnel permettrait peut-être de comprendre pourquoi 13 millions de francs de recettes ont été versés en liquide sur les comptes de campagne du candidat Balladur.

4.gif

Le verrou de la mission d'information parlementaire

Le rapporteur de la mission d'information l'avait largement évoqué au moment de la présentation de son travail : il a été entravé dans ses recherches par¿ le gouvernement.

A l'époque, Bernard Cazeneuve ne faisait pas mystère de ses relations conflictuelles avec le président de la mission d'information, l'UMP Guy Tessier, fin spécialiste des questions de défense. (Voir la vidéo)

Lors de son enquête, Bernard Cazeneuve n'avait pu obtenir du ministère de la Défense les trois documents suivants :

  • le contrat signé le 21 septembre 1994 entre la Direction des chantiers navals (DCN) et le Pakistan pour la vente de trois sous-marins de type Agosta 90B ;
  • le rapport d'un inspecteur des finances sur le montage financier de l'opération ;
  • le rapport d'un contrôleur général des armées sur l'exécution du contrat.

Il y a dix jours, le président de l'Assemblée nationale avançait le « principe de séparation des pouvoirs » pour justifier son refus de transmettre au juge Trévidic les auditions menées par la mission. Un argument qui n'a jamais été retenu lorsque le juge antiterroriste Jean-Louis Bruguière voulut avoir accès aux auditions de la mission d'information sur le génocide rwandais¿

</H2>

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Membre, 44ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Oh tu sais, c'est un peu comme Kerviel, tous le monde s'en fout un peu...

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
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Oh tu sais, c'est un peu comme Kerviel, tous le monde s'en fout un peu...
Ben il faudrai pas dans la mesure ou d'une part il y a eu des morts et d'autres parts quand ce sont nos politiques qui en sont la cause.
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Membre, Posté(e)
Le martien Membre 1 727 messages
Baby Forumeur‚
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Oui, des morts qui fabriquaient des engins de mort.

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Franchement je vois pas le rapport, c'est stérile comme réaction!!

Des sous marins c'est pas forcément des engins de morts et en plus quoi, si tu fabriques des armes on a le droit de te tuer, ridicule et méprisant pour les familles endeuillés!!

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En plus sous Balladur il y a eu la création d'une société offshore(la heine), pour accueillir des rétrocommissions , or c'est interdit!! c'est un délit, point!

Un délit doit être jugé, y'en a marre que les "grands", ceux qui nous gouvernent aient des passe droits....qu' ils ont droit de faire toutes les magouilles possibles et dangereuses, car si ils sont au gouvernement, qui se le donne le droit de bloquer, censurer les enquêtes, et faire jouer le secret défense, etc!!

Vivement la politique éthique et la justice impartiale, et la même pour tous!!

Elle rêve, elle rêve, mais MERDE!! pourquoi les "grands" au pouvoir ont tous les droits, même d'être des crapules immondes!!

Ils critiquent les pays islamistes intégristes, mais par contre sont ok pour leurs vendre des sous marins Français(karachi), puis en profitent pour faire des rétrocommissions(alors que c'est interdit!! pour financer leur campagne politique, avec de l'argent sale!!)

là l'argent n'a pas d'odeur et on veut bien faire des affaires avec eux, on se fout de notre gueule!!

Certains mecs au gouvernement sont des crapules de la pire espèce!! sans valeurs, ni morale!!...ils méritent la taule, point!

Certains traitent avec des voyous, s'en branlent des répercussions, sur leurs ouvriers Français, le petit peuple s'il crève ils en ont rien à carrer, imaginez qu'il y aurait eu, des gens de leur famille ou enfants au Pakistan, là ils auraient pas traité avec ces types dangereux au Pakistan!! ni arrêté les commissions et rétrocommissions!

Vous voyez pas que du petit peuple, ils s'en foutent royal, seul compte pour eux de rester au pouvoir et aider les élites à rester en place! coûte que coûte, même s'il risque d'y avoir des morts, pour eux le pouvoir et l'argent est plus important que la vie!!

C'est quoi ce monde pourrit!! de l'argent roi!!

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Qu'on les juge, pour une fois... ces salauds!! (et encore je reste polie!!)

Au gnouf!!

http://www.dailymotion.com/video/xfot27_sa...news#from=embed

Société 10/06/2010 à 00h00

Heine, boîte à pots-de-vin qui tache

Enquête

«Libération» révèle que des décideurs français, notamment MAM et Sarkozy, sont restés en relation avec la société qui gère les commissions, désormais illicites, des contrats d'armement.

http://www.liberation.fr/societe/010164056...e-vin-qui-tache

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Membre, 44ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
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Ben il faudrai pas dans la mesure ou d'une part il y a eu des morts et d'autres parts quand ce sont nos politiques qui en sont la cause.

Bon... Il y a eu des morts et tu penses sérieusement que c'est la seule affaire où il y en a eu?

Le monde est ainsi fait... Il y en a qui le savent trés bien mais qui gardent ces affaires de coté pour les ressortirs aux moments les plus opportuns pour mettre la pression à ceux qui sont concernés de prés ou de loin!

Drakkar? Hmmm... C'était y a combien de temps dis moi?

et depuis combien de temps les familles des victimes de la DCNS essayent d'avoir des réponses sans la moindre explication hormis l'attentat???

Je pense que les plus coupables sont ceux qui avaient l'info (et c'est loin d'être encore clair croyez-moi... Je suis même quasiment sur que ca ne le sera pas vraiment à 100% même l'affaire classée) et qui ne l'on ressortis que quand ca pouvait servir LEURS intêrets et rien d'autre...

Pfff, vous êtes naïf au point de croire en la coïncidence chronologique?

Le chef d'état est passé au statut de "gnou" auprés des hyènes médiatiques en quelques mois et je pense qu'il y a une raison!

Il y a une discorde entre ses agissements et des intêrets qui nous dépassent...

Les services de renseignement généraux ont dus lui faire part d'une magouille flagrante et le fait qu'il n'y adhère pas en refusant de risquer de son intégrité en baffouant les règles fondammentales de la démocratie font que ressortent tous ce qui peut l'atteindre...

En même temps, si les médias te placent au pouvoir, c'est qu'ils sont persuadés de pouvoir te tenir par les burnes une fois que tu ne les suis plus!

Ca deviens risible tellement ca deviens flag!

Et la DCNS, je connais un petit peu (récent) le ministère de la défense un peu aussi (moins récent) et les conflits géopolitiques aussi (entre les deux)

Un conseil pour les familles des victimes, passez à autre chose... Avec les médias qui s'en mêle, vous n'allez non seulement pas trouver de réponses mais en plus avoir la frustration d'avoir eu le faux espoir d'avoir cru en avoir par leurs biais! (ca les ramènera pas ca servira juste les intérêt du monopole!)

Il y a bien pire comme histoires que même la Chine rigolerais quand on vient leurs parler de "droits de l'homme" alors que dans notre pays des gens sont au dessus des lois et font ce qu'ils veulent en toute impunité!

Et la aussi il y a des morts mes ces victimes, jamais vous n'en entendrez la véritable histoire ou jamais ils ne feront la une!

J'allume mon poste de télévision et j'ai tous envi de les liquider tellement ils puent l'hypocrisie démoniaque!

C'est la pire des secte au niveau mondial qui puisse exister!

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Y'a toujours eu des crapules dans les gouvernements, de tout temps...donc restons les bras croisés!!

Bah, c'est sûr en pensant comme cela, le monde va pas changer!!

Je suis pas d'accord avec toi, grâce à internet et des journalistes d'investigations transgressifs(z'ont bien raison!!), le petit peuple peut voir ce qu'il se passe réellement, la manipulation dont il est victime, et voir que beaucoup de mecs qui nous gouvernent sont des crapules sans moralité!!

Si on agit,en créant plus de juges d'instructions indépendants, commissions d'éthique gouvernementale, justice impartiale et non dépendante du gouvernement, et autres créations... liberté de la presse et aide financière, on pourra peut être changer les choses!

Déjà qu'on dénonce puis juge les coupables de cette sale affaire!!...plus de passe droits!!...plus de censure!!...du moins ce serait un super premier petit pas...vers plus d'égalité entre les gens du pouvoir et les "petits" citoyens vis à vis de la justice et respect de la loi!!

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Karachi: des documents saisis par les juges contredisent Nicolas Sarkozy

enquete

Contrairement à ce qu'il a affirmé à Lisbonne, le 19 novembre, à quelques journalistes, Nicolas Sarkozy a bien eu connaissance, en tant que ministre du budget entre 1993 et 1995, des aspects financiers du contrat des sous-marins Agosta de la Direction des constructions navales (DCN) vendus au Pakistan, aujourd'hui au c¿ur du volet politico-financier de l'affaire de Karachi.

Les rapports et documents qui impliquent le chef de l'Etat

«Je n'ai jamais été ministre de la défense, je suis pas au courant des contrats de sous-marins négociés à l'époque (...), en tant que ministre du budget, je n'ai jamais eu à en connaître ni de près ni de loin», a notamment assuré le chef de l'Etat lors d'une rencontre informelle avec la presse, tenue en marge d'un sommet de l'OTAN.

Seulement voilà, le juge Marc Trévidic, en charge du volet terroriste de l'affaire de Karachi, a récemment obtenu la déclassification d'un document «confidentiel défense», une lettre ou un projet de lettre de l'ancien ministre de la défense, François Léotard, qui ruine l'argumentaire présidentiel.

Ce document est destiné, manifestement fin 1994 ou début 1995 ¿ la date exacte n'est pas mentionnée ¿, à son collègue du budget, Nicolas Sarkozy, afin que celui-ci octroie la garantie de l'Etat en faveur de la cession des sous-marins tout juste vendus au Pakistan, et ce malgré l'énorme déséquilibre financier que représentait alors le contrat Agosta pour les finances publiques. Il s'avérera en effet ruineux pour les caisses de l'Etat.

Ce document démontre, s'il en était besoin, que le ministre du budget est, à l'évidence, l'un des ministres clés dans les contrats d'armement. «Celui qui, par nature, dans le fonctionnement de nos institutions, en sait très long sur ces histoires de ventes d'armes et de commissions, c'est le ministre du budget. C'est là qu'il faut chercher», nous rappelait à ce sujet le mentor de M. Sarkozy, Charles Pasqua, dans l'ouvrage Le Contrat, publié aux éditions Stock en mai dernier.

De fait, pour toutes les opérations d'exportation de la DCN, son rôle est à ce point prépondérant que sa signature accompagne toujours celle de son homologue de la défense au bas d'un document capital, nommé «lettre de garantie». C'est le document par lequel l'Etat accepte de se porter financièrement garant du contrat, en cas de défaillance de l'acquéreur.

Les «sociétés-écran» de la DCN

«Je précise que le plan de financement d'un contrat comme le contrat Agosta comportait toutes les données, y compris les frais commerciaux (les commissions, NDLR)», avait, à ce propos, expliqué en novembre 2009 l'ancien directeur financier de la DCN, Gérard-Philippe Menayas, dans le cabinet du juge Trévidic.

«Or, ce plan de financement était soumis aux autorités de tutelle, c'est-à-dire au ministre de la défense lui-même (et) au ministre du budget. De ce fait, des exigences hors normes (notamment le montant des commissions suspectes, NDLR) avaient toutes les chances d'être refusées. Il y a eu quelques remarques dont je ne me souviens plus exactement, mais c'est passé», avait ajouté l'ancien grand argentier de la DCN.

De fait, un courrier (dont Mediapart a fait état en octobre) signé du directeur de cabinet du ministre de l'économie socialiste Michel Sapin et adressé au premier ministre Pierre Bérégovoy le 23 mars 1993, une semaine avant l'arrivée de M. Balladur à Matignon, atteste que le contrat Agosta était alors considéré comme «risqué» et «déraisonnable» pour l'Etat français. Il fut pourtant signé en toute hâte par l'équipe Balladur.

Plus récemment, Gérard-Philippe Menayas a également expliqué dans le cabinet du juge Renaud Van Ruymbeke, en charge du volet financier de l'affaire de Karachi, que «le volume total des commissions était validé, contrat par contrat, par les deux ministres du budget et de la défense». Donc, si l'on en croit cet acteur clé du dossier, par Nicolas Sarkozy en ce qui concerne le contrat Agosta.

Sur la question des commissions et des possibles rétrocommissions illégales générées par le marché des sous-marins pakistanais, une perquisition menée le 20 octobre à Bercy par le juge Van Ruymbeke a été particulièrement fructueuse.

Des notes de 1996 saisies au ministère du budget, que Nicolas Sarkozy a dirigé entre 1993 et 1995, décrivent dans le détail un système de «sociétés-écran» utilisées par la DCN dans des paradis fiscaux pour le versement de commissions occultes liées au contrat des sous-marins Agosta.

Les secrets de Heine

Or, la création au Luxembourg de l'une de ces sociétés-écran, baptisée Heine, a «directement» été validée, fin 1994, par le ministre du budget de l'époque, Nicolas Sarkozy, selon une note de la DCN et un rapport de la police luxembourgeoise de janvier 2010, dont Mediapart a déjà fait état.

La preuve, en dépit des dénégations du président («J'ai donné mon aval (à Heine, Ndlr). Mais il y a une pièce qui dit que j'ai donné mon aval ? (...) Jamais»):

C'est par Heine qu'ont transité 33 millions d'euros de commissions suspectes dans le cadre du contrat Agosta, sommes promises à des intermédiaires qui ont été, à en croire de nombreux témoins, «imposés» à la dernière minute par le gouvernement Balladur dans les négociations, alors que celles-ci étaient déjà closes.

Une partie de ces commissions aurait, en retour ¿ ce que l'on appelle une rétrocommission ¿, servi au financement illégal de la campagne présidentielle d'Edouard Balladur, en 1995, dont Nicolas Sarkozy fut l'un des animateurs.

En ce qui concerne les documents saisis à Bercy par le juge Van Ruymbeke, il s'agit pour l'essentiel de notes manuscrites et de liasses fiscales qui, toutes, confirment que, dès 1996, soit un an après le départ de M. Sarkozy du ministère du budget, les services de Bercy étaient renseignés, dans le détail, sur le parcours des commissions, y compris les plus suspectes, versées dans le cadre de grands contrats d'armement passés par la DCN, ainsi que sur les structures offshore qui les ont abritées.

Les notes manuscrites ¿ trois feuillets numérotés, datés du 11 décembre 1996 ¿, non signées, évoquent ainsi de manière schématique le montage financier mis en place par la DCN pour le versement de commissions à des «agents» dans le cadre de plusieurs contrats, dont celui des sous-marins Agosta. L'une de ces notes décrit ainsi un système à «deux étages» pour les paiements: le premier passe par le Luxembourg et l'Irlande, le second par l'île de Man, les Bahamas et les îles Caïmans.

A chaque fois, il est question de «sociétés-écran». D'après les documents, celles-ci sont «contrôlées à 100%» et entretiennent des «relations privilégiées avec une banque dans chaque endroit». Il est aussi évoqué un «brouillage de piste par l'éclatement des sommes en cas de contrôle des bénéficiaires». Difficile de donner une meilleure illustration d'un montage financier opaque. D'autant qu'il est également question, dans ces notes, de «contrôle» et d'«infraction».

Nicolas Sarkozy démenti par les faits

Il faut rappeler qu'à cette date, verser des commissions à des décideurs étrangers était encore légal ¿ cela sera proscrit en septembre 2000. La mise en place d'un tel système occulte, dans des paradis fiscaux, pour le versement de certaines de ces commissions peut donc laisser penser que ces dernières avaient en fait pour vocation de "revenir" en France, par exemple pour financer illégalement des hommes politiques, pratique évidemment beaucoup moins avouable.

Or, le système évoqué ici, dont le pion central fut donc la société luxembourgeoise Heine validée par M. Sarkozy, est précisément celui que la DCN a mis sur pied au milieu des années 1990 pour garantir la discrétion des paiements des commissions les plus sensibles, comme l'a déjà décrit à plusieurs reprises devant la justice l'ancien directeur financier de l'entreprise, Gérard-Philippe Menayas.

La justice s'interroge aujourd'hui sur la nécessité de créer dans l'urgence, fin 1994, une plateforme financière offshore comme Heine, si ce n'est pour dissimuler des mouvements financiers que la loi de l'époque aurait pu réprouver, par exemple des rétrocommissions, dont l'existence a été confirmée ces derniers jours par deux responsables politiques français (Charles Millon et Dominique de Villepin).

Mais ce n'est pas tout. Interrogé à Lisbonne, le 19 novembre, par des journalistes sur son implication en tant qu'ancien ministre du budget dans l'affaire de Karachi, Nicolas Sarkozy s'est emporté et a notamment déclaré: «Alors, on me dit, il y a eu des commissions ? Parfait. Personne n'a la moindre preuve de quoi que ce soit, personne.» L'affirmation présidentielle est, une nouvelle fois, démentie par les faits.

En effet, parmi les documents saisis par le juge Van Ruymbeke à Bercy figurent notamment des liasses fiscales de la Direction générale des impôts, qui dépend du ministère du budget, dans lesquelles sont recensées les «commissions» versées dans le cadre du contrat Agosta à plusieurs sociétés-écran, notamment Heine au Luxembourg.

Pour la seule année 1995, celle-ci a par exemple touché quelque 149.409.000 de francs au titre du marché des sous-marins pakistanais. Soit une partie des commissions injustifiées promises aux deux intermédiaires de la dernière heure, Ziad Takieddine et Abdulrahman El Assir.

Le Nouvel Observateur révèle par ailleurs sur son site internet, ce mercredi, que Jacques Chirac, sitôt élu président de la République, avait ordonné en 1996 au ministère du budget une enquête sur les contrats de la DCN. Les conclusions du rapport de la Direction des vérifications nationales et internationales (DVNI) ont été, d'après l'hebdomadaire, très sévères, notamment sur le montant des commissions.

(doc visible sur mediapart)

http://www.mediapart.fr/journal/france/241...nicolas-sarkozy

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Membre, 44ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Y'a toujours eu des crapules dans les gouvernements, de tout temps...donc restons les bras croisés!!

Bah, c'est sûr en pensant comme cela, le monde va pas changer!!

Je suis pas d'accord avec toi, grâce à internet et des journalistes d'investigations transgressifs(z'ont bien raison!!), le petit peuple peut voir ce qu'il se passe réellement, la manipulation dont il est victime, et voir que beaucoup de mecs qui nous gouvernent sont des crapules sans moralité!!

Si on agit,en créant plus de juges d'instructions indépendants, commissions d'éthique gouvernementale, justice impartiale et non dépendante du gouvernement, et autres créations... liberté de la presse et aide financière, on pourra peut être changer les choses!

Déjà qu'on dénonce puis juge les coupables de cette sale affaire!!...plus de passe droits!!...plus de censure!!...du moins ce serait un super premier petit pas...vers plus d'égalité entre les gens du pouvoir et les "petits" citoyens vis à vis de la justice et respect de la loi!!

Justice et respest des lois?

Mouais... On vit dans le même pays ou y a des trucs qui t'échappe?

C'est une société pourries jusqu'à la moëlle et ce qui sort n'est jamais sans buts!

T'as vraiment pas remarqué ca? :yahoo:

C'est incroyable ce qu'en trois mois des dossiers datants sont mis à jours par pure coïncidence au même moment alors qu'avant les cibles étaient présentés comme des "modèles" de notre belle société intégre...

Oh! Réveillez-vous... Purée je suis loin d'être une élite et je me dis que ca pue le conflit d'intérêt! Et le pire, c'est que personne se pose apparement de questions alors que ca devient de plus en plus grotesque!

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Membre, 44ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

On est affligé de pseudos informations par rafale en ce moment et des trucs phénoménals hors du commun arrivent comme par hasard en masse mais qui suivent un shémas logique qui s'éloigne du hasard et se rapproche d'un objectif!

Allez, on va exploité le filon corruption politique comme ca pour le fun...

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Invité croissant
Invités, Posté(e)
Invité croissant
Invité croissant Invités 0 message
Posté(e)

Ah, ouais je te signale qu'un juge d'instruction a pris l'affaire en main, et mediapart est sous aucune influence politique, Mitterand détestait lui aussi Edwy Plenel (fondateur de mediapart), et ce dernier a même quitté le monde pour divergences de points de vue!!

C'est toi qui es naïf, INCROYABLE!! suis déçue!! purée tu fais partie de l'avenir, bouge toi!!

http://www.dailymotion.com/video/x1eb3z_ed...-sarkozy_people

L'affaire des écoutes

Edwy Plenel est l'une des personnalités victimes des écoutes illégales de l'élysée dans les années 1980. Plenel a été mis sur écoute en raison de ses enquêtes sur la cellule dite antiterroriste de l'élysée, notamment son implication dans le dévoilement de l'affaire des Irlandais de Vincennes. L'écoute s'est prolongée en 1985 durant l'affaire du Rainbow Warrior pour connaître ses sources alors que ses révélations provoquaient la démission du ministre de la défense, Charles Hernu, et du chef des services secrets, l'Amiral Pierre Lacoste. Poursuivis devant la justice, les collaborateurs concernés de François Mitterrand prétextèrent d'une affaire d'espionnage soviétique, le dossier Farewell, pour justifier cette écoute, n'hésitant pas à affirmer que l'ex-trotskiste Plenel travaillait pour la CIA.

Cette calomnie a été reprise sans aucune distance ni précaution par certains journalistes défenseurs de Mitterrand. Le jugement rendu en 2005 par la XVIe chambre du tribunal correctionnel de Paris l'a explicitement balayée et a condamné à des peines de prison avec sursis les quatre responsables de la cellule de l'élysée pour avoir mis sur écoute Plenel. Ils n'ont pas fait appel de ce jugement. é l'issue de ce procès, Plenel a rassemblé en un volume ses trois livres sur la présidence de Mitterrand (La Part d'ombre, Un temps de chien, et Les Mots volés), en y ajoutant une analyse du procès des écoutes (Le Journaliste et le Président, 2006).

Edwy Plenel a également été l'une des victimes des dénonciations calomnieuses des faux listings de l'affaire Clearstream. Les faits remontent à 2003 et 2004, mais n'ont été portés à sa connaissance qu'au printemps 2006. Partie civile depuis lors, il a notamment critiqué dans ce dossier le poids que fait peser sur la justice Nicolas Sarkozy.

Faut virer ces pourris qui travaillent que pour les élites, pour les ogres ivres de pouvoir et d'argent!!

Qui travaillent pour un monde de plus en plus inégalitaire et puant!

Le culte de l'argent rend fou!! sont devenus complétement dingues et la valeur vie, devient de la merde avec eux!!

Un exemple avec la guerre en Irak, tu crois qu'ils ont envoyé leurs gosses se battre là bas, les élites Américaines??, que dal!! le "petit" peuple sert de chair à canon, pour quoi? pour le pétrole...pour le flouze!!

Et c'est qui? qui sert la main à Bush, à tom cruise, qui est pote avec les bogdanoff(les deux barges siliconés), qui va sur les yatchs de ses potes milliardaires...c'est c'est ... N S... S comme serpent!!

Ce type chie sur le peuple!!

Les Bogdanoff conseillers de l' Elysée

Sarkozy est aussi convaincu qu'il lui revient de définir les programmes de la télé, de même qu'il s'est déjà occupé de ceux des écoles... Il a aussi ses marottes : plus d' Europe , plus de sciences, comme l'en ont convaincu ses amis les frères Bogdanoff, récemment reçus à l'Elysée. "Une immixtion proprement scandaleuse. France Télévisions n'est pas la pour satisfaire les goûts personnels de tel ou tel. Si cela se passe comme ça pour les programmes , qu'est ce que ça va être pour l'info? " , s'étrangle le producteur nicolas Traube.

http://www.impots-utiles.com/le-vrai-plan-...our-la-tele.php

Purée t'es complet aveugle alexdesdébats

Un autre exemple, on m'a proposé d'exposer dans une petite salle du Louvre...attention sous le haut patronage de monsieur Sarkozy(au début je savais pas)...je propose deux sculptures, une dénonçant la peine de mort aux états unis, l'autre parlant de l'homosexualité, et on me dit ...NON...ça va pas passer...alors quoi ça y'est , on y est, on censure aussi les artistes!! ...c'est à nouveau un état totalitaire!! réveillez vous!!

Faut pas voter pour ce type en 2012, la démocratie est en danger!

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Le martien Membre 1 727 messages
Baby Forumeur‚
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Franchement je vois pas le rapport, c'est stérile comme réaction!!

Des sous marins c'est pas forcément des engins de morts :yahoo: et en plus quoi, si tu fabriques des armes on a le droit de te tuer, ridicule et méprisant pour les familles endeuillés!!

Elles servent à plein de choses les familles endeuillées.......

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Invité croissant
Invités, Posté(e)
Invité croissant
Invité croissant Invités 0 message
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Mais vous savez pas utiliser vos têtes, si un sous marin, c'est un engin de mort, ok, et bien tu enfonces encore plus tes dirigeants que tu défends, je te signale que c'est l'état Français qui l'a vendu, à un pays islamique!!Je comprends rien, moi ,Ces même personnes qui critiquent les pays islamiques, par contre sont d'accord pour leur vendre des engins de morts!! imbécile!! t'appelle cela comment? vendre des engins de morts et en plus financer ton parti avec les rétrocommissions??? c'est des enflures point!!...hypocrites et compagnie!!

Et si c'était vos pères qui étaient dans ce car qui a sauté, essayez pour une fois de vous mettre à la place des autres, d'avoir de l'empathie, dans ce monde froid et superficiel!!

Peut être que tu as plein de pognon, je te souhaite de rester dans cette situation, car ces dirigeants que vous défendez, le jour où tu as plus rien, ils t'enfonceront la tête dans la merde, et là tu auras plus que tes yeux pour pleurer, car les gens qui ont rien, ne les intéressent pas, ils les méprisent, prie pour ne pas devenir pauvre, ou demandons des lois et dirigeants intègres et éthiques, l'indépendance de la justice et de la presse! agissons!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
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balladur_jpg.jpg

Balladur doit publier son compte de campagne


22.11.2010




Si tout est clair dans son compte de campagne, pourquoi Balladur ne le publie-t-il pas ? Un petit coup de photocopieuse et cela permettrait d'éliminer un doute, lié au dépôt de 10 millions d'euros en liquide le 26 avril 1995, trois jours après le premier tour de la présidentielle.

Petit rappel de faits d'abord, car beaucoup de choses sont maintenant établies. Pour la vente des sous-marins, envisagée depuis 1993, la Direction des constructions navales (DCN) avait missionné la SOFMA, société chargée de l'export des produits militaires français, mais en 1994, le gouvernement avait imposé deux autres intermédiaires, Ziad Takieddine et Abdul Rahman El-Assir. En septembre 1994, le Pakistan a passé commande de trois sous-marins français pour 5,41 milliards de francs. La Sofma a perçu 6,25 % de la somme, ce qui est contractuel, et les deux hommes d'affaires une commission de 4 %, de laquelle devait être déduite la rémunération des intermédiaires pakistanais. Tous deux ont exigé dès janvier 1995, soit quatre mois après la commande, le versement de leur commission.



[ Lire la suite de l'Article.. ]

Source: Les actualités du droit
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Membre, Posté(e)
Le martien Membre 1 727 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Mais vous savez pas utiliser vos têtes, si un sous marin, c'est un engin de mort, ok, et bien tu enfonces encore plus tes dirigeants oui que tu défends pas toujours, je te signale que c'est l'état Français qui l'a vendu, à un pays islamique!!Je comprends rien, moi ,

t'inquiète pas c'est normal...

Ces même personnes qui critiquent les pays islamiques, par contre sont d'accord pour leur vendre des engins de morts!! imbécile!! ça ce n'est pas gentil, tu devrais aller te laver la bouche avec du savon t'appelle cela comment? vendre des engins de morts et en plus financer ton parti avec les rétrocommissions??? c'est des enflures point!!...hypocrites et compagnie!!

Et si c'était vos pères qui étaient dans ce car qui a sauté, essayez pour une fois de vous mettre à la place des autres, d'avoir de l'empathie, dans ce monde froid et superficiel!!

Oui, c'est regrettable, mais il faut appeler les choses par leur nom.

Vous avez moins de compassion quand un policier ou gendarme se fait tuer.......

Peut être que tu as plein de pognon qu'est ce tu en sais ?, je te souhaite de rester dans cette situation, car ces dirigeants que vous défendez, le jour où tu as plus rien, ils t'enfonceront la tête dans la merde, et là tu auras plus que tes yeux pour pleurer, car les gens qui ont rien, ne les intéressent pas,non ils les méprisent, non prie pour ne pas devenir pauvre , ou demandons des lois et dirigeants intègres et éthiques, l'indépendance de la justice et de la presse! agissons!

:yahoo:

La France vend des armes à qui veut en acheter, ce n'est pas joli joli, j'en conviens, mais s'il ne nous les achètent pas à nous ils les achèteront à d'autres.

Donc, il faudra avoir le courage de dire aux travailleurs de ce secteur qu'il n'y a plus d'espoir de vente à l'étranger.

Tiens, regarde ce que ton parti a fait il n'y a pas longtemps :

Morts troublantes [modifier]En plus de l'affaire politico-financière, certaines personnes ont mystérieusement trouvé la mort.

Yin Ching-feng était un officier impliqué dans le dossier. Il fut agressé et battu à mort le 8 décembre 1993. Sa veuve a affirmé qu'il s'apprêtait à faire des révélations[34].

Le 10 octobre 2000, Thierry Imbot, un agent de la Direction générale de la sécurité extérieure (DGSE), fils de René Imbot, meurt d'une chute du quatrième étage de son appartement parisien. Il suivait à Taïwan les dossiers économiques français. Il aurait pris rendez-vous avec un journaliste pour faire des révélations. Les investigations ont conclu à une mort accidentelle alors que Thierry Imbot fermait ses volets un soir de grand vent[34],[35].

Le troisième mort prématuré est un ancien ingénieur de Thomson affecté à Taïwan, Jacques Morisson. Il est mort le 18 mai 2001 par défenestration. L'enquête a conclu à un suicide[34].

Le quatrième mort est un ancien ingénieur commercial de Thomson-CSF affecté à Taiwan, Louis-Fabrice Lavielle. Il démissionna en 1992, quitta Taiwan et reprit des études de droit dans le sud-ouest de la France tout en continuant à représenter une entreprise israélienne d'armement. Il sera retrouvé suicidé en janvier 1999 dans la région toulousaine[réf. nécessaire].

Thierry Jean-Pierre, auteur d'un livre consacré à l'affaire, cite également la mort de James Kuo, l'un des correspondants de la Société générale à Taïwan également défenestré et celle du neveu de Yin, électrocuté avec son sèche-cheveux[36].

La France joue dans le monde avec les règles du monde, pour l'armement comme pour le reste, et tout ceci relève des services secrets qui se livrent une guerre sans merci pour les interets de certains groupes ou de certaines personnes.

Qu'on le veuille ou pas, qu'on aime ou pas c'est ainsi et à des années lumière du caniveau où les "cons utiles" de gauche s'engoufrent.

Meme l'eau est un combat !

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
La France vend des armes à qui veut en acheter, ce n'est pas joli joli, j'en conviens, mais s'il ne nous les achètent pas à nous ils les achèteront à d'autres.

Donc, il faudra avoir le courage de dire aux travailleurs de ce secteur qu'il n'y a plus d'espoir de vente à l'étranger.

Les mêmes arguments permettraient de justifier le trafic de drogue ou n'importe quelle autre activité immorale.

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Membre, 46ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
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La moralité n'est pas une règle du monde.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Non, c'est une règle des hommes.

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