Ceuta et Melilla villes marocaines colonisées

Bonjour,

Ceuta et Melilla sont deux villes marocaines qui restent encore, sous l'occupation de l'Espagne depuis longtemps.

N'est-il pas temps pour que ces deux villes reprennent leur liberté et rejoignent le Maroc et mettre ainsi fin à cette souffrance que bonne partie de cette population ( d'origine marocaine en effet ) en est atteint que ce soit au niveau sociale : exclusion, racisme envers les autochtones d'origine marocaine, répression permanente par les policiers de la guardia civile ... etc. ou économique : pauvreté, taux de chômage très élevée chez les autochtones marocains

Ceuta et Melilla sont marocaines et doivent retourner à la patrie mère : le Maroc...

Qu'est ce que vous en pensez ?

rien

On s'en fout, de plus c'est deux villes sont les poumons financier de la région, si elles deviennent marocaines tu vas créer 800.000 clochards d'un coup..

Que le Maroc alors laisse le Sahara occidentael aux Sarahouis.

Qu'est ce que vous en pensez ?

Il faudra surtout savoir ce qu'en pensent les habitants de ces deux villes. Parles tu en leur nom ?

As tu une source un tant soit peu sérieuse permettant de juger de l'opinion de ces gens ?

Parce que là à brûle pourpoint je ne suis absolument pas convaincu du tout.

de quels gens parles tu ? les marocains ou les espagnols ?

A qui s'adresse cette question ?

Que le Maroc alors laisse le Sahara occidentael aux Sarahouis.

C'est interminable.

Et le Sahara occidental est marocaine comme les terres israéliennes sont palestiniennes.

Avant, bien avant le Maroc était un grand empire qui empiétait sur l'Algerie, et la Mauritanie.

Il faudrait se mettre en question avant de sortir de tel connerie.

Tout ca est de la faute à la colonisation.

A qui s'adresse cette question ?

a toi achille pour cette phrase :

"Il faudra surtout savoir ce qu'en pensent les habitants de ces deux villes. Parles tu en leur nom ?

As tu une source un tant soit peu sérieuse permettant de juger de l'opinion de ces gens ?"

C'est interminable.

Et le Sahara occidental est marocaine comme les terres israéliennes sont palestiniennes.

Avant, bien avant le Maroc était un grand empire qui empiétait sur l'Algerie, et la Mauritanie.

Il faudrait se mettre en question avant de sortir de tel connerie.

Tout ca est de la faute à la colonisation.

En tous cas l'independance demande une lutte contre l'occupation surtout dans le cas ou l'occupation considère que la terre lui appartient . Il leurs faut une lutte acharnée quand ils veullent leurs independance ,ni le dialogue ni l'apele de l'ONU ne leurs offre l'indpendance et la palastine est un example vif .

Le sahara n'a jamais été un pays dans toute l'histoire, pourquoi le Maroc abandonnerai t-il son sahara qu'il occupait bien au delà de ses limites actuelles avant l'arrivée des espagnols!

C'est comme si les chtis du Nord demande l'indépendance en créant un front cht'i... Pourquoi la France céderait?

Le Maroc est droit dans ses bottes et n'a rien à se reprocher d'un point de vue historique il a toute les preuves de la marocanité du sahara, il a même eu une frontiére avec le Sénégal actuel... Mais bon le Maroc ne demande rien à ses voisins sauf pour Ceuta et Melilla qui sont clairement des enclaves en terre marocaine, des restes de la colonisation toujours pas terminée.

Mais quand la politique s'en mèle cela devient plus difficile, il y a ces centaines de milliers de saharaoui qui sont retenus à Tindouf en Algérie et qui sont conditionnés de force à la pensée unique, les opposants ont disparu, il suffit de voir le cas du kidnapping du saharaoui pour la souveraineté marocaine qui a disparu il y a quelques jours, et dont sa famille est sans nouvelle et a même été empéchée de se rendre sur place.

Je vous parle même pas des liens entre le front indépendentiste polisario et Aqmi... Il suffit de faire un tour sur google pour en savoir plus sur la complexité du dossier.

La situation de Ceuta et Mellila n'est donc pas comparable au Sahara

sur quelques points (la majorité de ton discours).

Ensuite pour ceux qui disent (supposition) que les Saharaouis font appels aux USA ou l'ONU ou je ne sais quoi ca ne servira pas.

Le Maroc est le premiere pays a avoir reconnu les USA. Il y a donc des liens plus ou moins fort entre ces deux Etats (C'est pour cela qu'il y a pas mal de cooperation entre eux notamment dans l'agriculture, cinéma et bien d'autres).

C'est evidemment bien complexe. Dans les medias on en entend jamais parlé. Pourquoi? Parce qu'ils savent très bien que ces terres sont marocaines et elles l'ont toujours été. Elle a juste été séparé à cause de la colonisation comme je l'avais dis et ce pour divers raison.

Pour en revenir sur le sujet. Oui Ceuta et Melila sont des villes colonisées. C'est bien pour cela qu'il y a quand même des tensions politique entre ces deux Etats. Et je pense que oui il faudrait l'Espagne sort de l'occupation de ces territoires. Mais progressif ...

a toi achille pour cette phrase :

"Il faudra surtout savoir ce qu'en pensent les habitants de ces deux villes. Parles tu en leur nom ?

As tu une source un tant soit peu sérieuse permettant de juger de l'opinion de ces gens ?"

Je ne pensais pas ma formulation compliquée au point d'embrouiller un lecteur en deux phrases ...

bien, le sujet n'est pas le sahara mais j'ajoute quand même que le sahara est marocain depuis toujours. si le maroc voulait chercher des chinoiseries, il pourrait revendiquer une partie de la mauritanie aussi.

le polisario est à la botte de l'algérie qui voudrait bien cette portion pour les richesses minières du sous-sol, comme le phosphates, pétrole, gaz.. ce qui en plus lui donnerait une sortie sur l'océan atlantique.

bref.

en ce qui concerne ceuta et melilla, bcp de marocains résident ds ces 2 enclaves ce qui leur permet de bénéficier des lois européennes.

mais l'espagne, pour l'emploi, de plus en plus, fait de la discrimination. résultat des marocains se retrouvent au chômage.

le commerce va bon train entre les 2 enclaves et le maroc : des femmes viennent chaque jour chercher des marchandises pour le compte de revendeurs qui se trouvent au maroc. ça fait fonctionner tout un petit monde de commerce, et en plus à la douane, les backchis sont de mise.

les activités portuaires des enclaves se ralentissent car concurrencées par le port de tanger qui est en pleine expansion. celui-ci fait aussi de l'ombre à algiras qui est obligé de baisser ses tarifs pour pouvoir survivre.

si les enclaves sont rendues au maroc, les marocains (résidants) ds l'état actuel des choses sont perdants mais trouveront du travail ds la région marocaine qui se développe en ce moment mais ils perdront le social européen.

le maroc a toujours réclamé ces enclaves mais mollement.

si le nord du maroc continue a développer ses activités, alors il faudra peut être que l'espagne rende ceuta et melilla. ces enclaves sont marocaines bien avant que l'espagne s'y installe.

ce sont peut être les arabes qui devraient reconquérir l'espagne. ils ont occupés le portugal et l'espagne de lisbonne à valence. durée de l'occupation : 7 siècles.

C'est interminable.

Et le Sahara occidental est marocaine comme les terres israéliennes sont palestiniennes.

Avant, bien avant le Maroc était un grand empire qui empiétait sur l'Algerie, et la Mauritanie.

Il faudrait se mettre en question avant de sortir de tel connerie.

Tout ca est de la faute à la colonisation.

Je t'invite à relire tes livres d'Histoires...

La Judée que tu nommes "palestine" est la Terre des Hébreux et des Juifs depuis plus de 3500 ans...

Il y a 2000 ans Jésus de Nazareth était bien juif, non ?

Et quand sont arrivés les islamo-palestiniens ?

vers l'an 750...

Sinon le royaume initial du Maroc avec Juba 1er englobait la Mauritanie, le Sahara, et en plus l'algérie n'existait même pas...

Je t'invite à relire tes livres d'Histoires...

La Judée que tu nommes "palestine" est la Terre des Hébreux et des Juifs depuis plus de 3500 ans...

Il y a 2000 ans Jésus de Nazareth était bien juif, non ?

Et quand sont arrivés les islamo-palestiniens ?

vers l'an 750...

Encore du révisionnisme....

Techniquement, la Palestine a été polythéiste, puis juive une courte période. La Bible, et plus particulièrement les livres des rois, raconte que les juifs ont massacré les polythéistes pour prendre le terrain. Ensuite, c'est devenu un territoire de l'empire roman chrétien, puis un territoire à majorité musulmane.

Le judaïsme a duré peu de temps, il a duré :

• moins longtemps que le polythéisme
  
• moins longtemps que l'Islam
  
• peut-être un peu plus longtemps que le christianisme (mais pas de beaucoup).
  

Je ne savais pas qu'on pouvait sérieusement prendre la bible comme référence historique ...

bah on peut quand même s'appuyer sur des dates proches pour estimer le temps, on sait que le christiannisme a débuté il y a 2010 ans à peu près grace à notre calendrier basé sur la naissance de Jesus Christ

Je t'invite à relire tes livres d'Histoires...

La Judée que tu nommes "palestine" est la Terre des Hébreux et des Juifs depuis plus de 3500 ans...

Il y a 2000 ans Jésus de Nazareth était bien juif, non ?

Et quand sont arrivés les islamo-palestiniens ?

vers l'an 750...

Sinon le royaume initial du Maroc avec Juba 1er englobait la Mauritanie, le Sahara, et en plus l'algérie n'existait même pas...

Voilà une réponse en bas SAUF après ton "sinon" je parle des territoires dont j'ai employé le verbe "empiéter". Ce n'est qu'un détail.

Encore du révisionnisme....

Techniquement, la Palestine a été polythéiste, puis juive une courte période. La Bible, et plus particulièrement les livres des rois, raconte que les juifs ont massacré les polythéistes pour prendre le terrain. Ensuite, c'est devenu un territoire de l'empire roman chrétien, puis un territoire à majorité musulmane.

Le judaïsme a duré peu de temps, il a duré :

• moins longtemps que le polythéisme
  
• moins longtemps que l'Islam
  
• peut-être un peu plus longtemps que le christianisme (mais pas de beaucoup).
  

le sujet est ici ceuta et melilla et non pas la palestine s'il vous plait !