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l'ivg un droit de plus en plus difficile à exercer


dihyia

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une manifestation pour défendre le droit à l'avortement a réuni des milliers de personnes à Paris. Partout en France, ce droit est menacé par la casse du service public hospitalier.

«Excusez-moi, pourquoi manifestez-vous ? » demande, intriguée, Aude, âgée de vingt ans. « Pour défendre l'interruption volontaire de grossesse », lui répond Jacqueline Moulin. Cette septuagénaire, qui a connu un avortement clandestin dans un passé lointain, est étonnée « de devoir se battre encore pour ce droit en 2010 ». Elle était, ce samedi, parmi les milliers de manifestants venus de toute la France à l'appel du Planning familial et de plus de soixante-dix associations féministes.

« Il s'agit d'un droit acquis, mais de plus en plus difficile à exercer », s'insurge Maya Surduts, du Collectif national pour le droit des femmes, membre de la coordination nationale pour le droit à l'avortement et à la contraception (Cadac). Venue de Brest, Françoise Baunay a, elle aussi, constaté dans sa région que « les trois quarts » des hôpitaux n'appliquent pas la loi de 2001, qui a allongé les délais d'avortement de dix à douze semaines de grossesse.

La rétribution des hôpitaux en fonction des actes, instituée par la loi Bachelot, nuit gravement au droit à l'avortement. « Quand un médecin est parti de l'un des deux centres de planification à Brest, il n'a pas été remplacé, car pratiquer l'avortement n'est pas rentable pour les médecins », raconte la coprésidente du Planning familial du Finistère. La promesse de Bachelot d'augmenter la valeur de l'acte pour le 1er juillet a simplement débouché sur une autre promesse¿ faite la veille de la manifestation. Et l'esprit militant qui animait nombre de médecins pratiquant l'avortement a disparu chez les jeunes praticiens. « Des étudiantes viennent avorter à Brest pendant les vacances. é Paris, c'est devenu impossible », détaille Fabienne Bodin, militante du Planning. Les regroupements des établissements de santé impulsés par la ministre de la Santé condamnent de nombreux centres pratiquant l'IVG ou rallongent les délais. « D'après un rapport de l'Igas (Inspection générale des affaires sociales), 90 centres ont été fermés depuis 2001 », explique Maya Surduts.

Quand ce n'est pas la casse du service public qui menace le recours à l'avortement, ce sont les idéologies réactionnaires qui persistent. Un médecin confie que le mauvais accueil réservé aux femmes est quotidien, avec des phrases du genre « on espère ne pas vous revoir » ou « cela aurait fait un beau bébé »¿ Et le mois dernier, c'est le Conseil de l'Europe qui n'a pas voulu encadrer la clause de conscience permettant à un médecin de refuser de pratiquer des avortements, même dans un service public. Et même s'il s'agit d'un droit strictement individuel.

Pierre Duquesne

pour quelles raisons ce droit est-il de plus en plus difficile à exercer : pour les raisons invoquées ds le texte ou d'autres raisons ? mais lesquelles ?

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 778 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
(...) « Des étudiantes viennent avorter à Brest pendant les vacances. é Paris, c'est devenu impossible »,

Un médecin confie que le mauvais accueil réservé aux femmes est quotidien,

C'est hélas vrai :yahoo:

Il m'est arrivé de devoir entamer des démarches pour des amies, il y a de cela une bonne dizaine d'année, et nous nous sommes faites refouler de plusieurs hôpitaux par des médecins ou infirmiers de manière extrêmement désagréable.

Non seulement la situation pour la concernée est difficile à vivre, de plus le temps passe très vite donc l'angoisse monte et pour finir on débarquait dans les hôpitaux sans savoir à quelle sauce on allait être mangées ....

C'est triste ...

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

les raisons ne manquent pas:

- la loi de 2001 a été pas ou mal appliquée. De nombreux médecins ont refusé et refusent toujours d'effectuer des IVG à 12 semaines

- selon l'IGAS, la modification introduite par la loi de 2001 qui permet une dérogation à l'autorisation parentale pour les mineures en demande d'IVG a apporté une réponse à des situations qui avaient été vécues comme très difficiles.

mais des difficultés persistent néanmoins pour la mise en ¿uvre opérationnelle de cette disposition, notamment pour assurer la confidentialité, l'anonymat, et la gratuité prévue dans ce cas par la loi

- tous les établissements ne prennent pas en charge les IVG tardives et certains refusent de pratiquer la technique instrumentale pour ces interventions

- les associations estiment que l'accessibilité à l'IVG est de plus en plus compliquée avec la fermeture de nombreux centres depuis 10 ans.

Selon la Dress, la France comptait, en 2000, 729 centres IVG contre 624 en 2007 (derniers chiffres disponibles).

- les politiques de diminution des coûts et le manque de personnel médical

or, il est de la responsabilité de l'Etat de créer des postes suffisants en fonction des besoins et de la demande.

mais le nombre de médecins formés depuis 25 ou 30 ans est insuffisant

- le montant du forfait est insuffisant, de l'avis même de la ministre de la Santé qui a promis le 8 mars 2010, après la sortie du rapport de l'IGAS, une augmentation du forfait de 50%

Ce rapport estime que l'écart serait de l'ordre de 50% pour l'IVG chirurgicale par comparaison avec une activité médicale de technicité comparable comme la prise en charge des fausses couches spontanées.

c'est une des raisons pour lesquelles de plus en plus de centres publics et privés n'en réalisent plus

cela n'a fait qu'augmenter avec la logique de rentabilité instaurée à l'hôpital public par la loi Bachelot

pour que le forfait IVG soit ramené à son coût réel, il faudrait l'augmenter non pas de 50% mais de 100%

- selon la méthode choisie, le coût d'un avortement varie entre 190 euros et 275 euros

la sécurité sociale prend en charge 80% des frais de l'intervention.

mais, pour les femmes qui n'ont pu trouver un médecin ou un hôpital acceptant de les prendre en charge à 12 semaines de grossesse, délai pourtant légal, celles qui le peuvent doivent partir dans d'autres pays européens où le délai est plus long comme en Angleterre (un nombre estimé à 5000 avant la loi de 2001, ndlr.)

- une des menaces qui pèse sur le droit à l'avortement en France vient de l'Europe.

le 7 octobre 2010, le Conseil de l'Europe a rejeté un projet de résolution visant à limiter le droit à l'objection de conscience notamment dans les hôpitaux

mais cette résolution permet aussi à des établissements d'invoquer l'objection de conscience pour ne pas pratiquer d'avortement par exemple, réduisant ainsi encore le nombre de centres IVG.

http://47.snuipp.fr/spip.php/ecrire/ecrire...id_article=2501

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Membre, , 60ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
60ans‚ ,
Posté(e)

Ce retour en arrière est un affront à simone veil. Tant qu'elle siège à l'académie nooooon pas chez nous.

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Les droits de la femme s'effacent devant les lois du marché et de la morale religieuse...

Les filles, si vous voulez vraiment foutre en l'air ce système de plus en plus dégueulasse qui vous méprise et laisse des tartuffes décider pour vous, prevenez-moi.

Le jour où vous prendrez le maquis, je viendrais vous faire la cuisine et je fourbirais vos armes.

Avec vous mes soeurs en humanité. Et mort aux cons !

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Invité Stoned
Invités, Posté(e)
Invité Stoned
Invité Stoned Invités 0 message
Posté(e)

Tu leur prépareras la potion magique du druide! :yahoo:

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Avec plaisir et sans problème, sauf que la recette que j'ai apprise saoûle un peu la tronche...

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Membre+, Pitbull le matin, ourse le soir, 48ans Posté(e)
CmoiC Membre+ 26 407 messages
48ans‚ Pitbull le matin, ourse le soir,
Posté(e)

C'est dramatique de voir ce droit de moins en moins facile à faire valoir. Sachant que l'information sur la contraception n'est pas pour autant meilleure.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
C'est hélas vrai :yahoo:

Il m'est arrivé de devoir entamer des démarches pour des amies, il y a de cela une bonne dizaine d'année, et nous nous sommes faites refouler de plusieurs hôpitaux par des médecins ou infirmiers de manière extrêmement désagréable.

Non seulement la situation pour la concernée est difficile à vivre, de plus le temps passe très vite donc l'angoisse monte et pour finir on débarquait dans les hôpitaux sans savoir à quelle sauce on allait être mangées ....

C'est triste ...

déjà que c'est pas facile, et que la plupart des demandeuses sont des jeunes filles complètement perdues, stressés par la situation, souvent sans personne pour les aider, si en plus elles sont obligées d'essuyer les quolibets et les remarques désagréables des médecins, je trouve ça dégueulasse!

ils n'ont pas à juger, que je sache!

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Membre, , 60ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
60ans‚ ,
Posté(e)

c'est quand même dingue de voir que tout ce que l'on a acquis au fil d'années de combat se voit remettre en question au nom d'une sacro sainte morale. J'espère que cet effet rétrograde va en rester là et que nous conserverons ces libertés si chères.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 778 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
déjà que c'est pas facile, et que la plupart des demandeuses sont des jeunes filles complètement perdues, stressés par la situation, souvent sans personne pour les aider, si en plus elles sont obligées d'essuyer les quolibets et les remarques désagréables des médecins, je trouve ça dégueulasse!

ils n'ont pas à juger, que je sache!

C'est tout à fait ça....

Le problème c'est qu'à l'époque ou j'ai aidé ma meilleure amie, qui soit dit en passant est tombée enceinte grace à la pilule ......., nous étions jeunes, (mais majeures) et n'avions pas le caractère adéquat pour les remettre à leur place. Aujourd'hui ça serait différent ça c'est sur :yahoo:

Le problème de ma meilleure amie fait que bizarrement pour qu'elle tombe enceinte, faut qu'elle prenne la pilule ........ Sans ça elle n'ovule pas .... (ou un truc dans le genre, suis pas trop calée en la matière) Mais à l'époque elle ne le savait pas et bien que sachant qu'elle n'avait presque aucune chance de tomber enceinte sans prendre de contraceptif elle a préféré mettre toutes les chances de son côté.... Sauf que c'était pas la bonne méthode.

Donc se faire en prime presque insulter, alors qu'elle avait pris ses dispositions, c'était difficile à digérer ...

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
c'est quand même dingue de voir que tout ce que l'on a acquis au fil d'années de combat se voit remettre en question au nom d'une sacro sainte morale. J'espère que cet effet rétrograde va en rester là et que nous conserverons ces libertés si chères.

je ne pense pas que ce droit soit remis en question

mais ce qui est sûr, c'est qu'on ne fera rien pour faciliter les choses aux femmes qui veulent avorter, au contraire

une façon d'essayer de contenter tout le monde, les pour et les contre...

c'est une erreur selon moi, la seule donnée à prendre en compte c'est la volonté de la mère et sa détresse

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Simone Veil a-t-elle réagit ? Qu'en dit-elle ?

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
C'est tout à fait ça....

Le problème c'est qu'à l'époque ou j'ai aidé ma meilleure amie, qui soit dit en passant est tombée enceinte grace à la pilule ......., nous étions jeunes, (mais majeures) et n'avions pas le caractère adéquat pour les remettre à leur place. Aujourd'hui ça serait différent ça c'est sur :rtfm:

Le problème de ma meilleure amie fait que bizarrement pour qu'elle tombe enceinte, faut qu'elle prenne la pilule ........ Sans ça elle n'ovule pas .... (ou un truc dans le genre, suis pas trop calée en la matière) Mais à l'époque elle ne le savait pas et bien que sachant qu'elle n'avait presque aucune chance de tomber enceinte sans prendre de contraceptif elle a préféré mettre toutes les chances de son côté.... Sauf que c'était pas la bonne méthode.

Donc se faire en prime presque insulter, alors qu'elle avait pris ses dispositions, c'était difficile à digérer ...

j'ai lu quelque part des cas comme celui de ton amie, il paraît que ce serait assez fréquent

c'est quand même incroyable que même pas responsable de ta grossesse, tu te fasses en plus lapidée par les toubibs!

c'est bien ce que je disais, le plus souvent ils ont a faire avec des gamines qui sont incapables de leur tenir tête, ils en profitent pour les humilier

no com! :yahoo:

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Membre+, Pitbull le matin, ourse le soir, 48ans Posté(e)
CmoiC Membre+ 26 407 messages
48ans‚ Pitbull le matin, ourse le soir,
Posté(e)

Je ne comprends pas cet état d'esprit des médecins ...

Que vaut il mieux ?

Des grossesses non désirées, des bébés abandonnés à la naissance et des jeunes filles dont la vie est foutue en l'air ou bien un avortement ?

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Membre, , 60ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
60ans‚ ,
Posté(e)

Les médecins se sont rendus compte qu'une femme "avortée" a par la suite toutes les peines du monde à avoir un enfant lorsqu'elle le veut. C'est pas une généralité mais...

Sont ils préventifs? Ont ils fait une découverte sur l'état de vie de l'embryon?

Je ne comprend pas trop ce revirement.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
Je ne comprends pas cet état d'esprit des médecins ...

Que vaut il mieux ?

Des grossesses non désirées, des bébés abandonnés à la naissance et des jeunes filles dont la vie est foutue en l'air ou bien un avortement ?

d'abord, ils doivent considérer que ce n'est pas gratifiant comme boulot...

puis c'est mal payé

puis ça leur donne l'occasion d'exercer leur incommensurable supériorité sur des patientes qui déjà se sentent coupables

bref, c'est moche!

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
j'ai lu quelque part des cas comme celui de ton amie, il paraît que ce serait assez fréquent

c'est quand même incroyable que même pas responsable de ta grossesse, tu te fasses en plus lapidée par les toubibs!

c'est bien ce que je disais, le plus souvent ils ont a faire avec des gamines qui sont incapables de leur tenir tête, ils en profitent pour les humilier

no com! :yahoo:

Ce ne sont pas des gamines qui se font avorter, l'immense majorité est majeure.

Quand aux réactions des médecins, je ne pense pas que la majorité se comporte mal.

Le problème pointé aujourd'hui est la loi Bachelot qui assassine l'hôpital et la médecine en général.

L'activité de la plupart des services hospitaliers sacrifiés est tranferrée vers les cliniques privées (la bonne politique de droite).

Mais très peu de cliniques pratiquent les IVG : les défaillances du public ne sont pas compensées.

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)
d'abord, ils doivent considérer que ce n'est pas gratifiant comme boulot...

puis c'est mal payé

puis ça leur donne l'occasion d'exercer leur incommensurable supériorité sur des patientes qui déjà se sentent coupables

bref, c'est moche!

C'es tun comportement pervers de leur part : la perversité consiste à utiliser son intelligence et sa position de superiorité pour faire souffrir l'autre.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
Les médecins se sont rendus compte qu'une femme "avortée" a par la suite toutes les peines du monde à avoir un enfant lorsqu'elle le veut. C'est pas une généralité mais...

Sont ils préventifs? Ont ils fait une découverte sur l'état de vie de l'embryon?

Je ne comprend pas trop ce revirement.

ce n'est pas un revirement, c'est comme ça depuis le début

et pour la prévention...c'est un peu tard, ils feraient mieux d'informer dans les collèges, les lycées...

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