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Soins payants pour les sans-papiers

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danielfr40

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Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
naturalise-les pour qu'ils cotisent cela fera des entrants à la Sécurité sociale

Pour creuser encore le déficit ? Tu crois qu'il n' y a pas assez de profiteurs parmi les français ?

Mais c'est pas grave ! il y a des toujours des "cons" qu'on ponctionne pour payer les abus de ceux qui ne font rien ! :yahoo:

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
oui , mais ou est le seuil ?

je veux bien soigner la planéte mais bon....

d'abord, faut arrêter les exagérations!

personne ne te demande de soigner la planète

et réfléchis un peu:

si on légalise les sans-papiers, qui travaillent pour la plupart, ils cotiseront comme tous les travailleurs, ils paieront leurs retraites, et tout

tandis qu'en les gardant hors de la nationalité, on les laisse bosser, illégalement et les patrons en profitent, et on leur fait quand même payer les impôts, les taxes d'habitation, etc

tu trouves ça normal, de participer au système social d'un pays qui te refuse des papiers mais qui se sucre sur toi quand même?

soit on les légalise et tout est dans l'ordre

soit on les renvoie chez eux

mais on ne peut pas les faire payer et leur interdire la nationalité, c'est malhonnête

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

tu as du mal à comprendre toi : si tu naturalises une partie des sans papiers, tu crées non pas des déficits mais des recettes sociales! Tu crées aussi une main d'oeuvre nécessaire que seul sans les immigrés nous ne pourrions assurer.

Ensuite que les classes moyennes paient ce n'est pas une nouvelle et j'en suis et tu le sais très bien! Mais la vraie réforme serait de faire payer otut le monde sur le revenu possédait...pourquoi ne parles-tu pas de ces riches qui s'en mettent plein les fouilles depuis trois ans? Pourquoi ne parles-tu pas des heures supplémentaires non chargés en prélèvements? Regarde autre chose que ton cas, ouvre toi et tu verras que ce ne sont pas ceux que tu dis qui en profitent le plus...

faut il rétablir les frontieres ?

qui dit rétablissement des frontières dit droit de douanes...une vraie catastrophe du coup :yahoo:

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Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
tu trouves ça normal, de participer au système social d'un pays qui te refuse des papiers mais qui se sucre sur toi quand même?

soit on les légalise et tout est dans l'ordre

En quoi les sans papiers participent-ils au système social ? Et en quoi l'état se sucre-t-il sur eux ? Ce sont ceux qui les emploient qui se sucrent en les sous-payant et ce sont les salariés légaux et et les entreprise concurrentes qui en subissent les conséquences .

Pourquoi devrais-je payer la CMU alors que j'ai cotisé pendant toute ma vie et eux qui ne cotisent pas devraient avoir la gratuité ?

tu as du mal à comprendre toi : si tu naturalises une partie des sans papiers, tu crées non pas des déficits mais des recettes sociales! Tu crées aussi une main d'oeuvre nécessaire que seul sans les immigrés nous ne pourrions assurer.

Ensuite que les classes moyennes paient ce n'est pas une nouvelle et j'en suis et tu le sais très bien! Mais la vraie réforme serait de faire payer otut le monde sur le revenu possédait...pourquoi ne parles-tu pas de ces riches qui s'en mettent plein les fouilles depuis trois ans? Pourquoi ne parles-tu pas des heures supplémentaires non chargés en prélèvements? Regarde autre chose que ton cas, ouvre toi et tu verras que ce ne sont pas ceux que tu dis qui en profitent le plus...

qui dit rétablissement des frontières dit droit de douanes...une vraie catastrophe du coup :yahoo:

Donc naturalisons la terre entière et nos problèmes seront résolus ! Heureux les simples d'esprit !

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Membre, 58ans Posté(e)
eratostene Membre 580 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)
tu as du mal à comprendre toi : si tu naturalises une partie des sans papiers, tu crées non pas des déficits mais des recettes sociales! Tu crées aussi une main d'oeuvre nécessaire que seul sans les immigrés nous ne pourrions assurer.

Ensuite que les classes moyennes paient ce n'est pas une nouvelle et j'en suis et tu le sais très bien! Mais la vraie réforme serait de faire payer otut le monde sur le revenu possédait...pourquoi ne parles-tu pas de ces riches qui s'en mettent plein les fouilles depuis trois ans? Pourquoi ne parles-tu pas des heures supplémentaires non chargés en prélèvements? Regarde autre chose que ton cas, ouvre toi et tu verras que ce ne sont pas ceux que tu dis qui en profitent le plus...

qui dit rétablissement des frontières dit droit de douanes...une vraie catastrophe du coup :yahoo:

donnes le boulot aux chomeurs

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Membre, 38ans Posté(e)
vivi449 Membre 517 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Faites circuler ce message , que la France entière le sache.

Pour une fois qu'un haut dirigeant nous dit la vérité

Evelyne DUBIN est passée sur France Bleue mais pas sur une chaine de tele nationale, pourquoi ?

Objet : SECURITE SOCIALE

On le croit ou pas !!!!!!!! La sécu n'est pas en déficit mais en excédent.... 50 secondes pour comprendre pourquoi. Depuis le temps qu'on bouche le trou de la sécu .....Il faut à Evelyne DUBIN, la signataire de ce document une bonne dose de courage pour avoir écrit ce texte en se nommant (voir la fin du texte). L'ASSURANCE MALADIE 50 secondes de lecture à couper le souffle. Pour combler le déficit de la sécu, nos chers gouvernants ont trouvé que le mieux, c'était encore de nous faire payer...

a - Dorénavant, sur une consultation médicale, nous versons 1 euro.

b - Nous sommes restreints lors de nos arrêts maladie ...

c - Nous devons consulter un généraliste avant de voir un spécialiste ...

d - Pour tout traitement de plus de 91 euros, nous en sommes de 18 euros de notre poche.

e - Taxe de 0,50c sur les boites..

f - etc.......Toutes ces mesures sont destinées à combler le fameux trou qui est à ce jour de 11 milliards.

Or, savez-vous que :

1) Une partie des taxes sur le tabac destinée à la Sécu, n'est pas reversée : 7,8 milliards.

2) Une partie des taxes sur l'alcool, destinée à la Sécu, n'est pas reversée : 3,5 milliards.

3) Une partie des primes d'assurances automobiles destinée à la Sécu, n'est pas reversée : 1,6 milliard.

4) La taxe sur les industries polluantes destinée à la Sécu, n'est pas reversée : 1,2 milliard.

5) La part de TVA destinée à la Sécu n'est pas reversée : 2 milliards.

6) Retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés : 2,1 milliards.

7) Retard de paiement par les entreprises : 1,9 milliard.

En faisant une bête addition, on arrive au chiffre de 20 milliards d'euros.

Conclusion : si les responsables de la Sécu et nos gouvernants faisaient leur boulot efficacement et honnêtement, si chacune des institutions reversait ce qu'elle doit chaque année, les prétendus 11 milliards de trou seraient aujourd'hui 9 milliards d'excédent !!!!

Ces chiffres ne sont pas inventés ; vous pouvez les consulter sur le site de la sécu ; ils sont issus du rapport des comptes de la Sécu. Si les pouvoirs publics, qui nous harcèlent au quotidien de messages publicitaires afin de consommer des fruits et légumes, étaient vraiment convaincus qu'il nous faut consommer 5 fruits et légumes par jour pour sauver notre santé et donc l'assurance maladie, ils supprimeraient la TVA sur ces produits ! N'oubliez pas d'avoir une petite pensée sur l'achat, à la hâte, des 90 Millions de doses de Tamiflu par le ministère de la santé publique, quand on sait que la grippe A n'est pas plus mortelle et dangereuse pour vous et moi que la grippe saisonnière classique. Hélas on ne peut en dire autant des dommages collatéraux potentiels qui existent réellement dans les adjuvants que contiennent les vaccins !!! Quel sera le coût de cette opération, que la sécu va supporter une nouvelle fois, lorsque le gouvernement sera décidé à dédramatiser la situation !!!

Cordialement. Evelyne DUBIN Secrétaire Générale Adjointe au Directeur Général Institut National du Développement

Local Avenue Michel Serres BP 32 47901 AGEN Cedex 9 tél : 05.53.48.06. 74 fax : 05.53.48.06. 71 mob: 06.72.19.53. 50 mail: e.dubin@indl. fr

VOUS AUSSI, SOYEZ RESPONSABLES : TRANSFEREZ CE MESSAGE A TOUS VOS CONTACTS, ILS ONT LE DROIT DE SAVOIR !!!

A force de tourner, il s'affichera peut-être un jour sur l'écran d'ordinateur d'une tête pensante, d'un député, d'un ministre censé passer son temps à gérer l'argent des contribuables et à le dépenser de manière responsable, sans créer de déficit. Alors, avec courage, il pourra (pourquoi pas ne pas rêver...) dénoncer au parlement ces débordements connus, aujourd'hui, de toutes et tous !!! > > > >

voila ce que l'on fait circuler sur facebook, je sais que c'est pas tout à fait le sujet

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
En quoi les sans papiers participent-ils au système social ? Et en quoi l'état se sucre-t-il sur eux ? Ce sont ceux qui les emploient qui se sucrent en les sous-payant et ce sont les salariés légaux et et les entreprise concurrentes qui en subissent les conséquences .

mais justement, c'est parce qu'ils sont sans-papiers qu'ils ne peuvent pas participer complètement au système

et c'est aussi pour ça qu'en les employant, on fausse le jeu de l'embauche, puisqu'ils sont sous-payés

si j'ai bien compris (sinon, excuse-moi) tu es patron

ou tu l'as été

donc tu connais parfaitement le problème

alors ne fais pas semblant de ne pas comprendre les évidences, stp

Pourquoi devrais-je payer la CMU alors que j'ai cotisé pendant toute ma vie et eux qui ne cotisent pas devraient avoir la gratuité ?

donnons-leur des papiers, qu'ils bossent légalement, et tu n'auras plus rien à leur reprocher

Donc naturalisons la terre entière et nos problèmes seront résolus ! Heureux les simples d'esprit !

ah oui, merde, j'avais oublié que la terre entière frappe à nos portes :yahoo:

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
.......................

voila ce que l'on fait circuler sur facebook, je sais que c'est pas tout à fait le sujet

plus ou moins dans le sujet

mais ça confirme ce que j'ai lu quelque part: le gouvernement n'est pas obligé de verser l'entièreté des recettes destinées au caisses, il peut y prélever des sommes pour faire autre chose

et il ne se gêne pas pour le faire

mais faudrait que je retrouve le texte, sais plus où j'ai vu ça

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Membre, 38ans Posté(e)
vivi449 Membre 517 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

oui ben je préfere autant payer mes cigarettes un peu plus chères ou payer des taxes qui servent aux gens dans le besoin que de remplir les poches de notre gouvernement qui ne nous rends pas compte de ce qu'il fait avec cet argent.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Bonjour messieurs.

Voilà, j'aimerai me faire soigner, mais je n'ai pas de papiers. Dois-je remplir ce formulaire qui sera directement transmit à la préfecture ? Oui ?

Très bien, la salle de soin je vous prie...

C'est étrange, elle ressemble comme deux goûtes d'eau à la zone de fret de Roissy Charles de Gaule.

Les UMP prennent ils les clandés pour des abrutis ? Après avoir raflé les étudiants, les maternelles, demandé au services publics de signaler les sans papiers sous peines de sanctions, voilà qu'un illustre élus nous propose de faire payer les soins aux sans papiers !

Mais ils payent, comme tout le monde. Vous croyez que le pharmacien donne des médocs gratos ? Qu'un médecin donne son ordonnance comme ça ?

Faut vraiment qu'ils soient à la ramasse de voix pour tomber si bas dans le populisme le plus débile. Ca me fais vomir cette merde. Les étrangers, ils mangent le pain des bons français. Voyez braves gens, on vous demande des sacrifices et eux, ils profitent !

Que ce connard se foute dans la peau d'un sans papier pendant une semaine et on verra qui profite de qui.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
En quoi les sans papiers participent-ils au système social ? Et en quoi l'état se sucre-t-il sur eux ? Ce sont ceux qui les emploient qui se sucrent en les sous-payant et ce sont les salariés légaux et et les entreprise concurrentes qui en subissent les conséquences .

tout d'abord parce qu'en consommant il verse des taxes dont celles sur le tabac et l'alcool...tu en veux d'autres

Pourquoi devrais-je payer la CMU alors que j'ai cotisé pendant toute ma vie et eux qui ne cotisent pas devraient avoir la gratuité ?

on ne dit pas que pour toi c'est normal mais on dit aussi que pour un sans papier cela peut l'empêcher de se soigner...tu vois moi je sais faire la part des choses contrairement à d'autres :rtfm:

Donc naturalisons la terre entière et nos problèmes seront résolus ! Heureux les simples d'esprit !

oui là tu n'es pas crédible pour un rond parce que tu es dans l'exagération totale et en dehors de toute réflexion valable à dire vrai! On ne dit pas de naturaliser tous les sans papiers mais pas non plus de tous les foutre dehors!

et toi qui est si prompt à défendre les patrons...dis moi : qui embauche les sans papiers????hein, dis moi donc? :yahoo:

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Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
mais justement, c'est parce qu'ils sont sans-papiers qu'ils ne peuvent pas participer complètement au système

et c'est aussi pour ça qu'en les employant, on fausse le jeu de l'embauche, puisqu'ils sont sous-payés

si j'ai bien compris (sinon, excuse-moi) tu es patron

ou tu l'as été

donc tu connais parfaitement le problème

alors ne fais pas semblant de ne pas comprendre les évidences, stp

Ce sont quoi les évidences ?et que vient faire dans cette histoire le fait que j'ai été patron ?

Je n'ai jamais employé de sans papiers et je pense que les employeurs qui le font devraient ètre sanctionnés plus sévèrement .

L'évidence , c'est que les sans papiers n'ont rien à faire en France : ils y sont illégalement et çà suffit à ne leur octroyer aucun avantage ni passe droit . Vouloir les naturaliser en bloc serait la porte ouverte à encore plus d'immigration clandestine .

L'évidence c'est aussi qu'on m'a réclamé 3900 euros de CMU (Couverture Maladie Universelle) alors que n'avais aucun revenu pendant 18 mois , alors qu'on commence par supprimer les injustices sociales vis à vis des français avant de s'occuper des problèmes de ceux qui sont illégalement dans notre pays !

Maintenant je t'ai posé plus haut une question à laquelle tu n'as pas répondu : si tu es malade lors d'un voyage à l'étranger est-ce que le gouvernement du pays en question te rembourse les soins ?

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

dans les sans papiers tu as une partie de personne en attente de régularisation donc ne dis pas qu'ils sont illégaux, ils attendent la décision...ne dis pas n'importe quoi stp

ensuite tu tombes dans l'argument du FN : la préférence nationale ; or la préférence nationale est une hérésie car tout est donné aux Français pour bien vivre...attaque toi donc d'abord à ceux qui font du black et qui manquent à la Sécurité sociale et qui se font soigner gratos sans déclarer...

Enfin qui te parle de les naturaliser en bloc? Où a-t-on dit cela? Où? Tu peux remonter le fil ou tu parles encore par le discours ambiant qui fait croire que certains sont pour la régularisation de tous les sans papiers?

Si tu es malade dans un pays de l'UE et que tu as la carte vital européenne que tu demandes à ta sécurité sociale alors tu ne paies rien du tout

Ailleurs, hors UE les soins urgent et importants pour la survie sont remboursés :yahoo:

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Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
et toi qui est si prompt à défendre les patrons...dis moi : qui embauche les sans papiers????hein, dis moi donc? :yahoo:

Les patrons qui embauchent les sans papiers ne sont qu'une minorité , et je l'ai dit plus haut , je souhaite qu'ils soient beaucoup plus sévèrement sanctionnés .

Quant aux taxes que payent les sans papiers qui consomment , je ne vois pas où est le problème puisqu'ils ne devraient pas ètre là et donc ne pas consommer . On a déjà assez de discuter les lois qui concernent les français pour ne pas s'occuper de celles qui pénalisent ceux qui ne la respectent pas !

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

non mais tu te relis des fois???? :yahoo: ils consomment donc il font tourner et l'économie et les finances de l'Etat! Tu peux saisir cela?

quant à ton histoire de lois c'est loin d'être clair...la loi est la même pour tous point final!

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Il a raison.

Les patrons passent des contrats avec des boites qui elles embauchent des sans papiers, c'est différent. C'est la magie de la sous traitance. Et si la boite qui sous traite est à l'étranger alors ...

C'est pas not prblème m'sieur, c'est qu'on à bien à faire par chez nous hein !

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Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
dans les sans papiers tu as une partie de personne en attente de régularisation donc ne dis pas qu'ils sont illégaux, ils attendent la décision...ne dis pas n'importe quoi stp

Depuis quand les sans papiers sont ils dans la légalité ? Ne sais-tu pas que la loi impose d'avoir des papiers en règle et que tu n'as pas le droit de rentrer sur le territoire français ou d'y rester si tu n'as pas les papiers necessaires.

Tu interprètes la loi comme çà t'arrange .

ensuite tu tombes dans l'argument du FN : la préférence nationale ; or la préférence nationale est une hérésie car tout est donné aux Français pour bien vivre...attaque toi donc d'abord à ceux qui font du black et qui manquent à la Sécurité sociale et qui se font soigner gratos sans déclarer...

Qui a parlé de préférence nationale ? Je conteste seulement à ceux qui sont entrés illégalement sur le territoire français le droit de bénéficier d'avantages sociaux pour lesquels ils ne cotisent pas.

Tu oublies que ma femme est africaine ( entrée régulièrement en France) et qu'elle a obtenu sa nationalité grace au mariage .En France il y a des lois et personne n'est au dessus des lois !

Enfin qui te parle de les naturaliser en bloc? Où a-t-on dit cela? Où? Tu peux remonter le fil ou tu parles encore par le discours ambiant qui fait croire que certains sont pour la régularisation de tous les sans papiers?

Ce n'est pas de ma faute si tu t'exprimes mal : tu as parlé de les naturaliser ; ce n'est pas restrictif !

Si tu es malade dans un pays de l'UE et que tu as la carte vital européenne que tu demandes à ta sécurité sociale alors tu ne paies rien du tout

Ailleurs, hors UE les soins urgent et importants pour la survie sont remboursés :yahoo:

C'est vrai dans les pays de l'UE parceque tu as la sécurité sociale française , mais ce n'est pas vrai hors de l'UE : j'ai eu un accident à Hawai en 2005 , et je peux te dire que mes frais n'ont été pris en charge uniquement parceque j'avais une assurance assistance .Si tu n'as pas d'assurance , tu payes tes soins aux USA !

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Membre, Posté(e)
Seg Membre 714 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Soins payants pour les sans-papiers

ce n'est pas soins payants mais acquiter un droit d'entrée( il est vrai tous les ans); nuance!

"Jusqu'ici, les sans-papiers bénéficient d'une Aide Médicale d'Etat (AME), qui leur permet de bénéficier de soins gratuits.

Claude Goasguen chargé d'un rapport sur le coût de l'immigration a fait les comptes. L'aide coûte 546M¿ à l'Etat.".

ça cause 546 millions d"euros (budget AME pour 2011 majoré de 10%)source RMC

Dans ses temps de disettes ou not' sécu glisse toujours + vers des deficits abyssaux , il est normal que tous fassent un effort y compris nos sans papiers , quand a la légitimité de leur présence sur notre sol et l'octroi de papiers c'est un autre débat.

que l'on file des aides a des clandestins, que l'on favorise le tourisme médical est ce normal? alors que certains de nos ressortissants dépassant le plafond de ressources de quelques euros n'y ont même pas droit, a la cmu.

a ceux qui s'émeuvent et qui revendiquent qui crient au scandale pour que cesse cette mesure de droit d'entée ,annuel AME ils peuvent toujours faire un don a la sécu !

...........et la detresse, au Secours Populaire on connait !

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Membre, Posté(e)
chipie067 Membre 74 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
L'UMP appuyé par le gouvernement veut faire payer aux sans papier l'accès aux soins.

Pas complètement mais un forfait.

Le gain pour la sécurité sociale est négligeable, mais c'est "symbolique".

Sans doute la poursuite de la chasse aux voies d'extrême droite.

Les associations de défense craignent des foyers d'infection/contagion chez les non soignés dangereux pour tous

qu'en pensez-vous ?

http://www.lemonde.fr/politique/article/20...#ens_id=1434468

je me demande quelle contagion... toutes les excuses sont bonnes hein ...

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