Fabriquer une langue commune.

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Pas vraiment : l'expression républicaine peut aisément être noyée sous le populisme ;

GENESIIS

Ainsi fonctionne la démocratie.

Assujettir l'opinion collective caractérise les dictatures.

imaginons qu'ici bas, vous ayez raison quant à votre projet lingual, si vous ne montez pas un groupe de pression avec des moyens (des coûts) conséquents, alors votre impact restera quasiment nul.

GENESIIS

Sans lobby ni budget afférent, ne résultera-t-il de ce forum sur la toile que poussière ? Araignée du soir, espoir.

Si l'Internet contribue à taire la langue envenimée des dictateurs, il pourrait tout aussi bien favoriser l'élaboration d'une langue démocratique utile au monde entier.

Dans un temps non déterminable, des jeunes, plutôt futés, pourraient se transmettre la bonne parole, gratis, comme c'est le cas présentement.

Sait-on jamais, par le biais des puces informatiques, la curiosité de quelques décideurs sera peut-être piquée.

La dénonciation de la corruption se heurte aux mêmes eccueils, aujourd'hui on parle d' "abus de biens sociaux", de "cadeaux privés", de "rétro-commissions", d' "emplois fictifs", de "primes à l'efficacité", d' "indemnité d'assiduité", ... et pas de corruption ; donc pas de scandale !

GENESIIS

Rien de nouveau sous le soleil. L'argent pas reluisant se perd dans l'opacité des fouilles de pendards risquant d'être mis à l'ombre. Cependant, tout ce qui brille n'est pas or. Cela dure, comme l'ordure qui, sous le soleil, envahit terre et mer.

Autrefois déjà, touchant certaines liquidités pêchées en eau trouble, les anciens noyaient le poisson au moyen d'une riche inventivité lexicale : concussion, prévarication, exaction, malversation, forfaiture, détournement, stellionat, carottage, maquignonnage, indélicatesse¿

Une bouche ne sert à rien s'il n'y a pas de morale entre les oreilles distraites. Si la justice est aveugle, alors malheureusement la liberté est sourde... quel est le troisième petit singe ?

GENESIIS

Sage est le singe qui ne parle pas, sauf pour ne rien dire.

Singe le sage, celui qui parle sans savoir.

Mais sage à visée universelle qui veut parler d'une bonne voie, celle du bon sens.

L'oeuf est apparu dans l'évolution avant la poule.

GENESIIS

Affirmation pas du tout argumentée, à rayer d'un trait de plume.

D'un ¿uf non couvé, rien n'éclot.

Par contre, la poule chaleureuse est à même de faire éclore son ¿uf.

Mais ce n'est ni l'oeuf ni la poule qui ont fait l'évolution, ils n'ont fait qu'évoluer.

GENESIIS

Une poule pas bête pourrait en prendre de la graine.

Le système de corruption perpétue l'attrocité de la corruption, le corrompu comme le corrupteur sont amovibles.

Seul un système opposé peut s'y opposer.

GENESIIS

Où il y a du sucre, il y a des rats, disent les Américains.

Pour décourager la subtilisation des rongeurs de blé, il faut mettre en pleine lumière et fragmenter les galettes.

La grande quantité monétaire fait le grand voleur, qu'il s'active à l'extérieur d'une banque ou dedans.

Non. Je respecte votre expression en tant que celle d'un être conscient, mais si je suis amené à ne pas vous considérer comme étant raisonnable alors je ne raisonnerai plus avec vous.

GENESIIS

Une bonne raison pour communiquer suppose de ne pas la perdre.

Certains sujets proches du chaos supporte le sophisme comme piste achaotique à défaut de syllogisme probant ;

GENESIIS

Le syllogisme est à la logique ce que la comparaison est à la raison.

pouvez-vous nous rappeler de quoi nous parlons ?

GENESIIS

D'une chose raisonnable qui serait fort utile à notre globe : la langue universelle.

Ce simplisme de la langue simple a l'inconvénient de laisser sans langue ceux qui n'en n'ont pas. Cette simplicité doit-elle discriminer les muets, les sourds, les aveugles, les bègues, les dauphins ... ?

GENESIIS

Vos handicapés du langage pourraient ne pas mâcher leurs mots. Les muets entendent, les sourds voient, les aveugles nous touchent, les bègues n'en pensent pas moins et les dauphins comprennent le langage humain au compte-gouttes.

Le sabir universel serait donc accessible à tous.

Votre langue simple intègrerait-elle une des langue des signes ?

GENESIIS

Elle comprendrait des signes issus de différentes langues et cultures, parmi les plus répandues.

Oui, mais ma question était de savoir qui bénéficierait de la langue universelle, cela ne me semble pas du tout un détournement de sujet.

GENESIIS

Sans détourner la question, tous les sujets du monde bénéficieraient de la langue universelle.

Si l'utilité potentielle est certaine, le coût en serait considérable.

GENESIIS

Des études prévisionnelles vaudraient le coup.

En somme, rien n'est à négliger.

Exemple : la traduction d'un dépôt de brevet couvrant tous les pays qui composent l'UE revient très cher à l'inventeur isolé. Et on ne parle pas du reste de la planète.

Une langue vivante agit comme un être vivant, il tue ce qu'il ne supporte pas. En France nombre de dialecte ont été tués par le français, ce qui était le but.

GENESIIS

En Suisse, petite par la surface de son territoire (à moins que les Helvètes étalent leurs montagnes), on compte 4 langues.

N'enterrez donc pas prématurément les langues locales.

Aucune langue véhiculaire n'a jamais été un serial-langue-killer.

Cette langue universelle ne me serait pas utilie à moi : il me faudrait l'apprendre pour, finalement, ne pas avoir plus d'impact qu'avec ma langue actuelle.

GENESIIS

Ceux qui anticipent l'avenir ne doivent pas attendre des retombées instantanées en faveur de leur propre génération.

Le paysan plante des arbres pour sa descendance, comme ses ancêtres l'ont fait pour lui.

Cette innovation serait maîtrisée, peu à peu, dans l'UE et le monde.

Mon train de vie m'indique être déficitaire du commerce internationnal.

GENESIIS

Sous les coups de boutoir des transformations inéluctables du monde, le commerce international est encore appelé à beaucoup changer.

L'articulation des langues et du négoce ne permet pas de savoir à quelle sauce on sera mangé.

Avec les langues de la cuisine politico-économique, se mijotent surtout des pilules amères qu'on destine aux pigeons.

Pas besoin, c'est son cadavre que l'on brule.

GENESIIS

Actualité brûlante : aujourd'hui, dans les pays arabes, Madame Liberté a une stature du feu de Dieu.

Pas vraiment : l'expression républicaine peut aisément être noyée sous le populisme ;

GENESIIS

Ainsi fonctionne la démocratie.

TIERSI

Cela dépend des constituions, notamment si celles-ci tolèrent cette corruption.

GENESIIS

---

Assujettir l'opinion collective caractérise les dictatures.

TIERSI

L'opinion collective peut être assujettie à ceux qui en ont les moyens notamment ceux qui contrôlent les médias. L'absence de réelles déontologies des médias semble condamner vos démocraties à être des dictatures camoufflées.

GENESIIS

---

imaginons qu'ici bas, vous ayez raison quant à votre projet lingual, si vous ne montez pas un groupe de pression avec des moyens (des coûts) conséquents, alors votre impact restera quasiment nul.

GENESIIS

Sans lobby ni budget afférent, ne résultera-t-il de ce forum sur la toile que poussière ? Araignée du soir, espoir.

TIERSI

De quel lobby et de quel budget parlez vous ? Je ne pense pas que ce soit comparable au groupe de pression consummériste par exemple.

GENESIIS

---

Si l'Internet contribue à taire la langue envenimée des dictateurs, il pourrait tout aussi bien favoriser l'élaboration d'une langue démocratique utile au monde entier.

TIERSI

L'eau qui peut éteindre un feu de brousse est pourtant bien incappable d'allumer une bougie. La langue du peuple est déjà parlée par le peuple (bis repetita). Cette langue multiple et vivante, sera diminuée par l'intercommunication, notamment internet, comme toujours ; mais, comme je l'ai déjà montré, je ne pense pas qu'il faille s'en réjouir, ni trop pleurer dessus.

GENESIIS

---

Dans un temps non déterminable, des jeunes, plutôt futés, pourraient se transmettre la bonne parole, gratis, comme c'est le cas présentement.

TIERSI

Comme vous dites, ils le font déjà.

GENESIIS

---

Sait-on jamais, par le biais des puces informatiques, la curiosité de quelques décideurs sera peut-être piquée.

TIERSI

Espèrons qu'ils auront la patience de nous lire.

GENESIIS

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Oui, mais il est encore plus facile à l'escroc d'oeuvrer à son méfait lorsque le contrat qu'il propose n'est pas parfaitement lisible par l'autre partie

GENESIIS

Dans toutes les langues du monde, plus la taille des caractères du contrat diminue, plus l'entourloupe augmente.

Dans ce cas là je ne dis pas qu'une langue universelle est mauvaise mais que l'esclave n'a rien à y gagner.

GENESIIS

Quel que soit le langage utilisé, la liberté des hommes exige que les langues se délient.

Si c'est retrouver son chemin qui l'intéresse, le touriste a meilleur temps de rester chez lui.

GENESIIS

Dans notre pays, le tourisme est une poule aux ¿ufs d'or qu'il convient de couver.

Une solution toute "finale" à ce que vous considérez comme un "problème multiple" ? Je n'ai pas oublié qu'on nous a déjà fait le coup; comment dit-on "une langue" en allemand ?

GENESIIS

Ich bin ein Berliner, comme Kennedy en son temps.

Mes rudiments d'allemand de jouvenceau étant lointains, je donne ma langue au katze.

Qu'avez-vous donc à nous apprendre sur die sprache ?

Si la clairvoyance est indépendante du niveau social, par contre son utilisation ne l'est pas.

GENESIIS

Cette appréciation peut cependant varier selon que les voyants sont au vert ou passent au rouge.

A la campagne ou chez des alcooliques.

Une bouche ne sert à rien s'il n'y a pas de morale entre les oreilles distraites. Si la justice est aveugle, alors malheureusement la liberté est sourde... quel est le troisième petit singe ?

GENESIIS

Sage est le singe qui ne parle pas, sauf pour ne rien dire.

TIERSI

La sagesse de la discrétion n'est pas à confondre avec celle de la lâcheté.

GENESIIS

---

L'oeuf est apparu dans l'évolution avant la poule.

GENESIIS

Affirmation pas du tout argumentée, à rayer d'un trait de plume.

TIERSI

Effectivement, je ne l'ai pas argumentée, tout simplement parce que je crois qu'il s'agit d'une évidence. Permettez que je répare : Dans l'évolution, des créature marines pondaient des oeufs bien avant de caqueter sur terre. Mais peut-être contestez-vous l'évolution elle-même alors même que nous évoluons ?

GENESIIS

---

D'un ¿uf non couvé, rien n'éclot.

TIERSI

Nombres poissons (...) éclosent d'oeufs non couvés.

GENESIIS

---

Le système de corruption perpétue l'attrocité de la corruption, le corrompu comme le corrupteur sont amovibles.

Seul un système opposé peut s'y opposer.

GENESIIS

Où il y a du sucre, il y a des rats, disent les Américains.

TIERSI

Je viens de vérifier mes stocks, ils ont tord.

GENESIIS

---

Ce simplisme de la langue simple a l'inconvénient de laisser sans langue ceux qui n'en n'ont pas. Cette simplicité doit-elle discriminer les muets, les sourds, les aveugles, les bègues, les dauphins ... ?

GENESIIS

Vos handicapés du langage pourraient ne pas mâcher leurs mots. Les muets entendent, les sourds voient, les aveugles nous touchent, les bègues n'en pensent pas moins et les dauphins comprennent le langage humain au compte-gouttes.

Le sabir universel serait donc accessible à tous.

TIERSI

Selon la théorie de l'information, la langue vernaculaire est la plus adaptée des expressions locales, aux conditions environnementales. Votre sabir universel, en tant que langue véhiculaire, ne peut subir de simplifications sans perdre en accessibilité.

GENESIIS

---

Oui, mais ma question était de savoir qui bénéficierait de la langue universelle, cela ne me semble pas du tout un détournement de sujet.

GENESIIS

Sans détourner la question, tous les sujets du monde bénéficieraient de la langue universelle.

TIERSI

Vu que nous sommes dans un système économique optimisateur, ce bénéfice serait visiblement en voie d'exploitation. Ma "soeur Anne" ne voit rien venir d'interressant à cet horizon.

GENESIIS

---

Si l'utilité potentielle est certaine, le coût en serait considérable.

GENESIIS

Des études prévisionnelles vaudraient le coup.

TIERSI

Voilà qui nous aiderait à trancher notre différent mais qui nécessiterait la mise en oeuvre de moyens considérables. Je pense qu'une telle étude a déjà été réalisée, mais j'ignore si elle répond aux bonnes questions.

GENESIIS

---

Exemple : la traduction d'un dépôt de brevet couvrant tous les pays qui composent l'UE revient très cher à l'inventeur isolé. Et on ne parle pas du reste de la planète.

TIERSI

A ma connaissance, ce n'est pas la traduction mais l'adaptation juridique qui forme l'essentiel du coût de dépôt du brevet. Si je me souviens bien, un brevet internationnal est déposé en anglais.

GENESIIS

Page 28, rang 7

j'suis bilingue français/espagnol, incapable de parler anglais, mais l'anglais est beaucoup plus facil que l'espagnol !

LACLANDESTINA

Moralité : si l'anglais était plus difficile, cela faciliterait l'apprentissage des hispanophones.

Caramba !

mais je ne vois pas une langue parler dans le monde, les interprètes seraient au chomage !

LACLANDESTINA

Les interprètes professionnels auront toujours à faire, quand c'est nécessaire, un travail exigeant une extrême précision ou une grande virtuosité littéraire.

La modernité continuelle implique d'incessantes modifications socio-économiques. L'énergie des chevaux fut remplacée par la vapeur, puis arriva l'électricité¿

Une langue vivante agit comme un être vivant, il tue ce qu'il ne supporte pas. En France nombre de dialecte ont été tués par le français, ce qui était le but.

GENESIIS

En Suisse, petite par la surface de son territoire (à moins que les Helvètes étalent leurs montagnes), on compte 4 langues.

N'enterrez donc pas prématurément les langues locales.

Aucune langue véhiculaire n'a jamais été un serial-langue-killer.

TIERSI

4 langues : allemand, italien, français, euh le suisse ?

Quoiqu'il en soit, il ne me semble pas que l'allemand, l'italien et le français soient considérées commes des langues locales par les suisses. En fait, j'ai "bien peur" que vous veniez de présenter un contre exemple à votre argument puisque ces langues sont bien plus utilisées que les dizaines (?) de patois helvètes. En règle générale ce que nous appelons des patois aujourd'hui étaient de véritables langues avant de subir l'hégémonie des langues véhiculaires. Les langues meurent et le crime profite aux langues vivantes.

GENESIIS

---

Cette langue universelle ne me serait pas utilie à moi : il me faudrait l'apprendre pour, finalement, ne pas avoir plus d'impact qu'avec ma langue actuelle.

GENESIIS

Ceux qui anticipent l'avenir ne doivent pas attendre des retombées instantanées en faveur de leur propre génération.

Le paysan plante des arbres pour sa descendance, comme ses ancêtres l'ont fait pour lui.

Cette innovation serait maîtrisée, peu à peu, dans l'UE et le monde.

TIERSI

Pour que mes objections soient caduques, il faudrait que l'humanité se disperse suffisamment pour recréer des dialectes. Et encore, que de temps perdus par oubli ! Ce ne sont pas des arbres que vous plantez mais un désert.

GENESIIS

---

Mon train de vie m'indique être déficitaire du commerce internationnal.

GENESIIS

Sous les coups de boutoir des transformations inéluctables du monde, le commerce international est encore appelé à beaucoup changer.

L'articulation des langues et du négoce ne permet pas de savoir à quelle sauce on sera mangé.

Avec les langues de la cuisine politico-économique, se mijotent surtout des pilules amères qu'on destine aux pigeons.

TIERSI

Sa conscience anéantie, le repas se fout de la sauce.

GENESIIS

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Le qualitatif est rarement binaire : Le ciel est-il bleu, vert ou gris... ? Ainsi le mensonge fait ses ravages, et les atrocités se perpétuent... à la folie.

GENESIIS

Enoncé du problème. Sachant qu'on connait avec exactitude le pourcentage du demi-mensonge, soit cinquante pour cent, quel sera celui d'un gros mensonge ?

Dans une dictature de ouf : sang pour sang.

mensonge se dit "mensogo" en espéranto

Enoncé du problème. Sachant qu'on connait avec exactitude le pourcentage du demi-mensonge, soit cinquante pour cent, quel sera celui d'un gros mensonge ?

TIERSI

HS ?

Celà dépend de l'objet de l'affirmation. Par exemple : En regardant le ciel on peut affirmer qu'il est bleu. On peut aisément constater en regardant le soleil qui est jaune que l'affirmation que le ciel est bleu manque de contexte pourtant celà n'en fait pas un mensonge car le contexte est implicite. Par contre si on affirme que le ciel est de couleur vanille alors il est utile de préciser le contexte pour ne pas induire en erreure. Donc, pour répondre à votre problème, le pourcentage de mensonge dans un "demi-mensonge" est 100%, car l'expression elle-même est un mensonge.

GENESIIS

Page 29, rang 2

Cela dépend des constituions, notamment si celles-ci tolèrent cette corruption.

GENESIIS

Quelle constitution de démocratie admettrait la corruption ? Cette malhonnêteté ne peut qu'être subie.

Selon les spécialistes, il n'y a pas plus parfait, sur le papier, qu'une constitution de dictature.

L'opinion collective peut être assujettie à ceux qui en ont les moyens notamment ceux qui contrôlent les médias.

GENESIIS

Pour correspondre avec beaucoup de personnes, sans moyens financiers, vous utilisez le média Internet, à même d'ébranler bien des positions dominantes.

Les exemples décisifs ne manquent pas.

L'absence de réelles déontologies des médias semble condamner vos démocraties à être des dictatures camoufflées.

GENESIIS

Dictature, selon votre propos, s'entend métaphoriquement.

Dans une dictature non métaphorique, la brutalité ne s'entend pas au figuré.

De quel lobby et de quel budget parlez vous ? Je ne pense pas que ce soit comparable au groupe de pression consummériste par exemple.

GENESIIS

L'idée doit mûrir dans les esprits.

Un lobbying n'ajouterait rien.

L'eau qui peut éteindre un feu de brousse est pourtant bien incappable d'allumer une bougie. La langue du peuple est déjà parlée par le peuple (bis repetita). Cette langue multiple et vivante, sera diminuée par l'intercommunication, notamment internet, comme toujours ; mais, comme je l'ai déjà montré, je ne pense pas qu'il faille s'en réjouir, ni trop pleurer dessus.

GENESIIS

L'UE et le monde entier (pas seulement un groupe de gens imprévoyants) ont besoin d'une unique langue véhiculaire.

Les décideurs européens sont en train d'adopter l'anglais : choix stupide.

Ailleurs, beaucoup trouvent préférable le mandarin : choix stupide.

Ailleurs, l'arabe : choix stupide.

Ailleurs, l'espagnol : choix stupide.

Toute langue d'une nation voulant s'ériger en langage mondial : choix stupide.

A moins d'avoir une conception sagace du futur, hier comme aujourd'hui et encore demain : choix stupides.

Comme vous dites, ils le font déjà.

GENESIIS

Alors parfait.

Espèrons qu'ils auront la patience de nous lire.

GENESIIS

Les décideurs n'ont pas le temps de lire. C'est le travail de leurs assistants.

Pour nous lire, il faudrait que de nombreux internautes éveillés les alertent.

Est-ce possible ?

On ne peut tabler que sur l'araignée du soir.

Quelle constitution de démocratie admettrait la corruption ? Cette malhonnêteté ne peut qu'être subie.

TIERSI

Si le peuple subit la corruption pour autant on (la constitution) lui demande de voter pour une personne et non pour un programme ce qui est corruption du pouvoir. Le pouvoir corromp celui qui l'exerce surtout lorsque celui-ci l'a désiré.

GENESIIS

---

L'opinion collective peut être assujettie à ceux qui en ont les moyens notamment ceux qui contrôlent les médias.

GENESIIS

Pour correspondre avec beaucoup de personnes, sans moyens financiers, vous utilisez le média Internet, à même d'ébranler bien des positions dominantes.

Les exemples décisifs ne manquent pas.

TIERSI

A ma connaissance il s'agit encore d'un phénomène minoritaire par rapport à la télévision. Aussi minoritaire que les exemples auwquels vous semblez vous référer puisque tous les autres sont des contres exemples.

GENESIIS

---

L'absence de réelles déontologies des médias semble condamner vos démocraties à être des dictatures camoufflées.

GENESIIS

Dictature, selon votre propos, s'entend métaphoriquement.

Dans une dictature non métaphorique, la brutalité ne s'entend pas au figuré.

TIERSI

Il y a longtemps que la métaphore est dépassée par le concret de ma douleur morale à voir des soi-disant démocraties gangrènées par la corruption subissant le jout de la dictature médiatique, pourries par le consummérisme. Essayez de discutter avec la force "publique" lorsqu'ils vous croient en tord et ressentez la brutalité.

GENESIIS

---

L'UE et le monde entier (pas seulement un groupe de gens imprévoyants) ont besoin d'une unique langue véhiculaire.

TIERSI

Si ce besoin existait croyez bien qu'il serait déjà satisfait car la nature à horreur du vide. Moi même j'attends depuis bien des pages que vous me démontriez ce besoin, alors que je (et d'autres)vous en ai montré les risques.

GENESIIS

Page 29, rang 4

La sagesse de la discrétion n'est pas à confondre avec celle de la lâcheté.

GENESIIS

Se relâche la sagesse si une certaine retenue lâche.

Effectivement, je ne l'ai pas argumentée, tout simplement parce que je crois qu'il s'agit d'une évidence.

GENESIIS

L'évidence est un argument juste pour l'affirmateur.

Permettez que je répare : Dans l'évolution, des créature marines pondaient des oeufs bien avant de caqueter sur terre. Mais peut-être contestez-vous l'évolution elle-même alors même que nous évoluons ?

GENESIIS

Sur l'évolution :

les textes religieux n'expliquent pas tout,

la science n'explique pas tout.

Les chaînons manquants, ni explicables ni expliqués, pour l'instant, se trouvent, sans doute, dans la prescience.

Nombres poissons (...) éclosent d'oeufs non couvés.

GENESIIS

La mère poule remplace la mer.

Ou inversement.

Puisqu'il fut question de poule mouillée, levons toute ambiguïté : les gallinacés ne sont pas des poissons.

Je viens de vérifier mes stocks, ils ont tord.

GENESIIS

Les rats ne sont attirés que par beaucoup de sucre.

Puisqu'il fut question de poule mouillée, levons toute ambiguïté : les gallinacés ne sont pas des poissons.

TIERSI

Justement ! Un oeuf reste un oeuf alors que le gallinacé est issu, même lointainement, d'un poisson, selon la théorie de l'évolution. Mais seriez-vous créationniste ? Auquel cas ce débat serait sans objet puisqu'alors seul Dieu a de l'importance (et si me permettez la plaisanterie : Dieu ne pouvant guère être une poule, Il ne peut être qu'un oeuf. Personnellement je crois que Dieu à fait le monde raisonnable afin de nous laisser le libre arbitre. Auquel cas, là aussi, on peut dire que la poule est issue de l'oeuf.

GENESIIS

---

Je viens de vérifier mes stocks, ils ont tord.

GENESIIS

Les rats ne sont attirés que par beaucoup de sucre.

TIERSI

Mes stocks sont considérables, mais je ne suis pas un rat ;-) .

GENESIIS

Page 29, rang 5

Selon la théorie de l'information, la langue vernaculaire est la plus adaptée des expressions locales, aux conditions environnementales. Votre sabir universel, en tant que langue véhiculaire, ne peut subir de simplifications sans perdre en accessibilité.

GENESIIS

Plus une langue est simple, plus elle est accessible.

Doit être simple la syntaxe.

Doit être riche le vocabulaire.

Le sabir universel présenterait un grand avantage culturel, en précision et nuances, car il comprendrait les «intraduisibles». Ces mots qui n'ont pas d'équivalence exacte dans d'autres langues.

Vu que nous sommes dans un système économique optimisateur, ce bénéfice serait visiblement en voie d'exploitation.

GENESIIS

L'exploitation du sujet fait entrer en compte le bénéfice du doute, lequel profiterait au spéculateur.

Ma "soeur Anne" ne voit rien venir d'interressant à cet horizon.

GENESIIS

C'est pourtant tout vu : la langue universelle.

S¿urette et son bonnet devrait monter plus haut afin d'avoir une meilleure perspective.

Voilà qui nous aiderait à trancher notre différent mais qui nécessiterait la mise en oeuvre de moyens considérables. Je pense qu'une telle étude a déjà été réalisée, mais j'ignore si elle répond aux bonnes questions.

GENESIIS

Foin de psittacisme : bonne question.

A ma connaissance, ce n'est pas la traduction mais l'adaptation juridique qui forme l'essentiel du coût de dépôt du brevet. Si je me souviens bien, un brevet internationnal est déposé en anglais.

GENESIIS

Tant de traductions pour un dépôt de brevet dans l'UE, ce sont des choses qui ne s'inventent pas.

Plus une langue est simple, plus elle est accessible.

TIERSI

Il est simpliste de simplifier. Mais même la syntaxe est significative, la simplifier peut faire perdre du sens. En perdant ce sens, nous perdons en accessibilité. Vous-même qui pratiquez les élipses, comment feriez vous transparaître des significations cachées sans contextualisation ? Ceux qui veulent mettre en bouteille le monde doivent apprécier l'ironie cynique d'une langue simple.

GENESIIS

---

Le sabir universel présenterait un grand avantage culturel, en précision et nuances, car il comprendrait les «intraduisibles». Ces mots qui n'ont pas d'équivalence exacte dans d'autres langues.

TIERSI

Comment déterminez-vous les "intraduisibles" ? Je suis bien certain que lorsque nous pensons "choucroute", nous ne pensons pas à la même chose. Les traducteurs le savent bien.

GENESIIS

---

Ma "soeur Anne" ne voit rien venir d'interressant à cet horizon.

GENESIIS

C'est pourtant tout vu : la langue universelle.

TIERSI

C'est là de lourds nuages, toujours rien d'interressant.

GENESIIS

---

Voilà qui nous aiderait à trancher notre différent mais qui nécessiterait la mise en oeuvre de moyens considérables. Je pense qu'une telle étude a déjà été réalisée, mais j'ignore si elle répond aux bonnes questions.

GENESIIS

Foin de psittacisme : bonne question.

TIERDI

Qui bénéficierait économiquement d'une langue universelle ?

GENSIIS

---

A ma connaissance, ce n'est pas la traduction mais l'adaptation juridique qui forme l'essentiel du coût de dépôt du brevet. Si je me souviens bien, un brevet internationnal est déposé en anglais.

GENESIIS

Tant de traductions pour un dépôt de brevet dans l'UE, ce sont des choses qui ne s'inventent pas.

TIERSI

Ben, si.

GENESIIS

Page 29, rang 7

4 langues : allemand, italien, français, euh le suisse ?

GENESIIS

Le romanche : une des 4 langues nationales de la Suisse.

Quoiqu'il en soit, il ne me semble pas que l'allemand, l'italien et le français soient considérées commes des langues locales par les suisses. En fait, j'ai "bien peur" que vous veniez de présenter un contre exemple à votre argument puisque ces langues sont bien plus utilisées que les dizaines (?) de patois helvètes. En règle générale ce que nous appelons des patois aujourd'hui étaient de véritables langues avant de subir l'hégémonie des langues véhiculaires. Les langues meurent et le crime profite aux langues vivantes.

GENESIIS

Ceux qui regrettent le patois sont surtout les animaux menés aux champs. Sous un bonnet d'âne agrémenté d'oreilles peluchées, difficile de changer l'idiome auquel on est habitué.

Mais tout s'arrange. Avec l'élevage industriel, on ne mène plus les bêtes aux champs.

Pour que mes objections soient caduques, il faudrait que l'humanité se disperse suffisamment pour recréer des dialectes. Et encore, que de temps perdus par oubli !

GENESIIS

Créer différents langages qui érigent de nouveaux obstacles à la compréhension mutuelle des hommes. A moins d'avoir une vocation de malandrin prévoyant la geôle, quel intérêt ?

Ah oui ! l'aspect culturel. Dans ce cas, les photos pornos sont d'une portée supérieure.

Ce ne sont pas des arbres que vous plantez mais un désert.

GENESIIS

Sour l'arbre à palabres, espérons que vous prêchez dans le désert, car les langues vernaculaires ne disparaitraient pas.

Sa conscience anéantie, le repas se fout de la sauce.

GENESIIS

Comme la langue universelle est appelée à répondre aux goûts du monde, l'économie de demain devra rassasier tous les hommes.

4 langues : allemand, italien, français, euh le suisse ?

GENESIIS

Le romanche : une des 4 langues nationales de la Suisse.

TIERSI

Merci.

GENESIIS

---

Quoiqu'il en soit, il ne me semble pas que l'allemand, l'italien et le français soient considérées commes des langues locales par les suisses. En fait, j'ai "bien peur" que vous veniez de présenter un contre exemple à votre argument puisque ces langues sont bien plus utilisées que les dizaines (?) de patois helvètes. En règle générale ce que nous appelons des patois aujourd'hui étaient de véritables langues avant de subir l'hégémonie des langues véhiculaires. Les langues meurent et le crime profite aux langues vivantes.

GENESIIS

Ceux qui regrettent le patois sont surtout les animaux menés aux champs. Sous un bonnet d'âne agrémenté d'oreilles peluchées, difficile de changer l'idiome auquel on est habitué.

Mais tout s'arrange. Avec l'élevage industriel, on ne mène plus les bêtes aux champs.

TIERSI

Vous devriez prévenir lorsque vous maniez la dérision, d'autres que nous pourraient croire être insultés (même si beaucoup le méritent ;-)).

Il m'arrive de trouver dans le langage des tournures de phrases qui évoquent des tournures d'esprit inusitées. Ainsi je déplore que nos consciences se privent d'un (même petit) moyen de s'élever et ce même si j'ai choisi une autre voie.

GENESIIS

---

Pour que mes objections soient caduques, il faudrait que l'humanité se disperse suffisamment pour recréer des dialectes. Et encore, que de temps perdus par oubli !

GENESIIS

Créer différents langages qui érigent de nouveaux obstacles à la compréhension mutuelle des hommes. A moins d'avoir une vocation de malandrin prévoyant la geôle, quel intérêt ?

Ah oui ! l'aspect culturel. Dans ce cas, les photos pornos sont d'une portée supérieure.

TIERSI

Je ne vois pas.

GENESIIS

---

Ce ne sont pas des arbres que vous plantez mais un désert.

GENESIIS

Sour l'arbre à palabres, espérons que vous prêchez dans le désert, car les langues vernaculaires ne disparaitraient pas.

TIERSI

La disparition des dialectes témoigne du contraire.

GENESIIS

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Sa conscience anéantie, le repas se fout de la sauce.

GENESIIS

Comme la langue universelle est appelée à répondre aux goûts du monde, l'économie de demain devra rassasier tous les hommes.

TIERSI

A moins quelles soient appelées à nous bouffer.

GENESIIS

Page 29, rang 9

mensonge se dit "mensogo" en espéranto

010

Mensonge exact.

Comme malvero.

Ou comme lie, lying, falsehood, deceit, untruth, fib, untruthfulness, story, tale, fibs, flam en anglais.

Page 29, rang 10

HS ?

GENESIIS

Au sujet du mensonge, évasif est le sujet.

Celà dépend de l'objet de l'affirmation. Par exemple : En regardant le ciel on peut affirmer qu'il est bleu. On peut aisément constater en regardant le soleil qui est jaune que l'affirmation que le ciel est bleu manque de contexte pourtant celà n'en fait pas un mensonge car le contexte est implicite. Par contre si on affirme que le ciel est de couleur vanille alors il est utile de préciser le contexte pour ne pas induire en erreure.

GENESIIS

Juste ciel ! des goûts et des couleurs on ne discute pas.

Donc, pour répondre à votre problème, le pourcentage de mensonge dans un "demi-mensonge" est 100%, car l'expression elle-même est un mensonge.

GENESIIS

Compte surtout une grande souplesse de la langue.