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Les chrétiens d'orient


tricephale

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
Un avenir radieux, certainement. Ils vont tous crever et rejoindre dieu. Le paradis, la vierge et tout le toutim.

ah ah c'est ça et toi tu vas rejoindre le néant duquel tu n'aurais pas dû partir :yahoo:

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Membre, 52ans Posté(e)
ELKHAYATI Membre 1 059 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
tu dis que les chiites sont 15 % de la population musulmane, c'est encore une fois une minorité qui fout le b.... parce que elle veut le pouvoir. pour moi c'est une bande de sauvages barbares ! et je préfères et de loin les sunnites.

comme ben laden,sadam ou ces messieurs du hamas ?

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Membre, 57ans Posté(e)
stank Membre 1 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

bon beh après 3 pages, j'attends toujours un mot de nos amis musulmans modérés, généreux, ouverts, humanistes, pour condamner ce massacre.

(Nos bobos aussi d'ailleurs)

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Membre, 56ans Posté(e)
lolote3 Membre 382 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Al Qaïda d'Irak (ceux qui ont fait la prise d'otage) en tout cas, ont lancé de nouvelles menaces sur les chrétiens en les désignant comme des "cibles légitimes".

Idem la même faction, à la fin de l'ultimatum (libéré 2 femmes soit disant détenues...) lancé aux coptes d'égypte, les désigne aussi comme des "cibles légitimes".

En Irak d'après ce que j'ai lu c'est un peu la débandade chez les chrétiens. Ils sont assez terrorisés.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Visas aux chrétiens irakiens : « On fait le jeu des islamistes »

Après l'attaque de la cathédrale de Bagdad -52 morts dimanche- le ministre de l'Immigration Eric Besson propose 150 visas pour les proches des victimes. René Guitton y voit un geste qui « fait le jeu des islamistes » incitant au départ les chrétiens d'Irak.

Street Press : Quelle était la situation des chrétiens syriaques à Bagdad avant la prise d'otages ?

René Guitton : Ce sont des gens qui depuis plusieurs années -surtout depuis la chute de Saddam Hussein- soit vivent beaucoup de misères, soit sont persécutés réellement.

Avant ils étaient protégés personnellement par Saddam Hussein qui donnait de l'argent pour construire des églises ou qui offrait des voitures aux autorités religieuses chrétiennes. Tarek Aziz [ancien Vice-Premier ministre du régime de Saddam Hussein, ndlr] était chrétien. Dans leur esprit c'était un moyen d'avoir un meilleur dialogue avec l'Occident, majoritairement chrétien à leurs yeux. [¿]

Mais il ne faut pas se cristalliser sur les syriaques. Les peuples qui ne sont pas chrétiens, notamment en Orient ou en Extrême-Orient, ne font pas de différence entre protestants, catholiques, orthodoxes, chaldéens, nestoriens, syriaques et toutes les composantes de la communauté chrétienne. Pour eux, ce sont des chrétiens. Et comme il n'y a plus de juifs dans ces pays, les chrétiens représentent l'autre, celui qui n'est pas comme soi-même.

Savez-vous combien de chrétiens il y a en Irak ?

Vous savez, ça c'est pire que dans nos manifestations, selon la police ou les organisateurs. On peut estimer qu'aujourd'hui ils doivent être autour de 500 000 ou 60 000.

Ils étaient beaucoup plus, près de 800 000 ou 1 million mais ils fuient de plus en plus.

Les revendications contre l'Egypte des preneurs d'otages étaient-elles un prétexte pour s'en prendre aux chrétiens d'Irak ?

Oui. Les revendications sont très fantaisistes comme la libération de ces femmes soit disant orthodoxes coptes qui ont été enfermées par leur mari parce qu'elles voulaient devenir musulmanes. Je ne dis pas que c'est juste, je ne dis pas que c'est faux, je ne sais pas.

Mais ce n'est pas pour ça qu'on fait une prise d'otage, un massacre de ce type. Il y a une recrudescence des actes anti-chrétiens, bien sûr depuis la guerre d'Irak en 2003, mais aussi depuis d'autres événements comme quand le pasteur Terry Jones aux Etats-Unis voulait brûler le Coran.

Très récemment, le synode des Eglises d'Orient était organisé du 10 au 24 octobre. Ce synode avait pour objet d'unir les chrétiens d'Orient pour s'opposer aux martyres, aux misères, aux persécutions dont ils sont victimes. Et ça c'est vécu comme une agression pour les islamistes.

Comment interprétez-vous les multiples réactions en Occident, alors que d'autres crimes n'ont pas eu autant d'écho par le passé ?

Je pense que l'Occident est de plus en plus sensibilisé aux misères contre les chrétiens. Je l'ai vu avec le livre que j'ai publié en mars 2009 intitulé « Ces chrétiens qu'on assassine ». L'accueil de la presse a été énorme. Et pas seulement en France mais en Italie, en Amérique du Nord, en Roumanie, etc. Je m'attendais à ce qu'il n'y ait pas un seul papier.

Parce qu'en France, cette laïcité mal comprise confine au silence des chrétiens [¿]. éa explique en partie le succès du film « Des hommes et des dieux » : on est chrétien, on se lâche, on peut parler enfin.

Donc là, avec cette violence qui a été très spectaculaire, on s'est réveillé tout d'un coup. C'est en train de se retourner : les chrétiens en Occident commencent à ne pas avoir honte d'être chrétiens.

Cette attaque s'inscrit-elle dans la stratégie globale d'Al Qaeda d'opposer chrétienté et islam à l'échelle internationale ?

On en a de plus en plus le sentiment. Pour les gens d'Al Qaeda ou les islamistes, il y a un amalgame qui est fait entre Occident et chrétiens. Les anciens d'Occident qui avaient fait une croisade contre l'Orient il y a mille ans ou un peu moins, sont les mêmes chrétiens qui ont fait une croisade à partir de 2003 en Irak.

Les chrétiens de leur propre pays sont forcément des traîtres et sont forcément les alliés de ces chrétiens d'Occident, qui sont des croisés. C'est schématique, mais malheureusement, c'est ça.

Eric Besson ne fait-il pas le jeu de cette stratégie en proposant d'accueillir 150 chrétiens d'Irak ?

Quand on donne des visas aux Irakiens pour venir en France, les autorités religieuses d'Irak disent : « Aidez-nous, mais à rester, pas à partir ! »

Sinon vous faites en effet le jeu des islamistes, et pas seulement en Irak, aussi en Egypte, en Palestine, à Gaza, dans tout le Moyen-Orient. Par exemple en Turquie, il y a un siècle, il y avait 20% de la population qui était chrétienne. Aujourd'hui, seulement 2%. Il y a 1,5 million de coptes orthodoxes et catholiques qui ont quitté l'Egypte dans les dix dernières années pour se réfugier aux Etats-Unis, au Canada, parce qu'une grosse diaspora est installée là-bas. Il y a une sorte de phénomène d'aspiration. [¿]

On a reproché à Bernard Kouchner de n'avoir donné que 500 visas [en 2008, ndlr] quand il y eu d'autres événements contre les chrétiens d'Irak, alors que l'Allemagne en avait donné 2 000, et l'Italie environ 1 000. Mais Kouchner connaît bien la situation là-bas : si on leur donne trop de visas, sans l'arrière pensée « oh la la, qu'ils restent chez eux », on fait le jeu des islamistes. Tous les responsables religieux dans tout le Moyen-Orient vous disent : « Arrêtez de donner des visas, aidez-nous autrement. »

L'attaque s'inscrit donc bien dans la stratégie internationale d'Al Qaeda ?

La cible de l'attaque est la cathédrale la plus emblématique de Bagdad. Les terroristes ne se sont pas attaqués à un dispensaire caché dans un coin. C'est une cathédrale, située dans un quartier huppé, donc ils savaient en faisant cela qu'ils ne choisissaient pas n'importe quel lieu au hasard. C'était très visible.

Pour eux c'est formidable parce que même s'ils meurent dans la bataille, ils vont au paradis, et assurent des retombées internationales à leurs actes. Ce n'est donc pas un événement local. Pour eux, viser les chrétiens atteint forcément l'Occident¿ parce que l'Occident est chrétien à leurs yeux.

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
Aujourd'hui seulement 6 % de la population du Moyen-Orient.

Paradoxalement, en Israël, les religieux chrétiens aiment à fustiger le pays auprès du Vatican, mais c'est justement dans ce seul pays que la population chrétienne a augmenté.

De 34000 en 1949, ils sont aujourd'hui 163000 et les projections donnent environ 190000 chrétiens en 2020.

Dans les autres pays, musulmans, c'est une hécatombe.

Le pire est la Turquie, de 2 millions à .... 85 000.

Liban : de 55 % à 35 % de la population.

Egypte : nombre réduit de moitié.

Syrie : de 45 % à 4 %.

Jordanie : de 18 % à 2 %.

En Arabie Saoudite, on parle carrément de "chretiens invisibles".

A Gaza, il en reste(rait) 3000 completement soumis à une constante persecution.

ces chiffres sont très parlants et on peut dire qu'on a affaire à une " épuration ethnique "

que dit l'onu sur ça ?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ca n'a rien d'une épuration ethnique, il s'agit d'un exode volontaire des chrétiens.

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Membre, 56ans Posté(e)
lolote3 Membre 382 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

volontaire !! c'est surtout à cause des persécutions qu'ils subissent et des pressions... Volontaire !! on aura tout lu. :yahoo:

ces chiffres sont très parlants et on peut dire qu'on a affaire à une " épuration ethnique "

que dit l'onu sur ça ?

L'onu s'écrase comme toujours dans ce cas, l'onu c'est juste l'OCI et la ligue arabe réunis, que veux tu qu'ils disent ?

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
Ca n'a rien d'une épuration ethnique, il s'agit d'un exode volontaire des chrétiens.

alors là c'est de la mauvaise foi en gros en très gros,

exode volontaire ? c'est hallucinant

mais bon c'est ça les chrétiens d'orient doivent être un peu parano, n'est-ce pas pasdeparanoia ?

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Membre, 56ans Posté(e)
lolote3 Membre 382 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Il y a eu un autre attentat aujourd'hui contre 3 maisons de chrétiens à Bagdad, 3 morts et 26 blessés.

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Membre, 38ans Posté(e)
Gouni Membre 533 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Les baassistes arrivaient à éviter ce genre de massacres ?

Je me suis toujours posé la question de savoir comment était géré les différentes "communautés" du temps d'Hussein..

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

beaucoup mieux que maintenant et c'est la faute des usa si ça va si mal à l'heure actuelle. s'ils n'avaient pas fait la guerre, on en serait peut être pas là.

1 300 chrétiens d'Irak accueillis depuis 2007

"Cet accueil s'effectue conformément à la tradition d'asile de la France", a affirmé le ministre français de l'Immigration. "La France est la première terre d'asile en Europe et la deuxième dans le monde derrière les Etats-Unis. Nous sommes le pays en Europe qui accueille le plus de réfugiés persécutés du fait de leurs opinions politiques, de leur religion ou de la couleur de leur peau", a-t-il ajouté.

M. Besson a souligné que 1300 chrétiens d'Irak ont été accueillis en France depuis l'initiative prise à l'automne 2007 par le président de la République Nicolas Sarkozy d'accueillir des Irakiens "appartenant à ces minorités religieuses vulnérables", représentant ainsi "un taux d'acceptation des demandes d'asile de 85%" pour cette communauté.

Il y a eu un autre attentat aujourd'hui contre 3 maisons de chrétiens à Bagdad, 3 morts et 26 blessés.

Quelque 13 bombes et deux obus de mortier ont touché, mardi soir, des maisons et magasins appartenant à des chrétiens, faisant au moins six morts et 26 blessés.

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Membre, Posté(e)
Mazal tov Membre 243 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les Chrétiens d'orient sont MASSACRéS et les chrétiens d'occident sont amorphes.

Je me demande quand, les responsables religieux chrétiens vont appeler à La Reconquista !

Ca urge...

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

jamais ils sont trop faibles !

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Membre, 56ans Posté(e)
lolote3 Membre 382 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
Quelque 13 bombes et deux obus de mortier ont touché, mardi soir, des maisons et magasins appartenant à des chrétiens, faisant au moins six morts et 26 blessés.

:yahoo:

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Membre, Posté(e)
Mazal tov Membre 243 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
jamais ils sont trop faibles !

J'en ai bien peur...

En plus avec les assos gauchistes qui te tombent dessus, dès que tu oses critiquer le moindre enturbané...

De toute façon il y arrivera un moment ou l'Occident dos au mur sera obligé de réagir.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pour réagir il faut avoir envie de réagir ! les occidentaux auront ils envie de réagir, pas certain !

s'ils ont envie de réagir, auront-ils les moyens de réagir ?

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Membre, Posté(e)
Mazal tov Membre 243 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'Histoire démontre, que les Occidentaux réagissent tardivement, mais qu'ensuite peut de choses les arrêtes.

N'oubliez pas qu'en chaque Occidental sommeil un celte barbare.

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)

Bah toute façon, les chrétiens sont protégés par leur Dieu... :yahoo:

En plus après avoir été canardés ils peuvent espérer la canonisation...

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