Les chrétiens d'orient

croyez-vous que les chrétiens d'orient ont un avenir radieux devant eux ?

qu'il pourront continuer à vivre dans leur pays ?

pensez-vous qu'ils sont victimes de discriminations, d'intimidations, de violences ?

Un avenir radieux, certainement. Ils vont tous crever et rejoindre dieu. Le paradis, la vierge et tout le toutim.

Ici, ils ne représentent qu 1 % de la population.

mais le pire c est en Irak...

et aucun el yahoud pour prendre leur défense.....

Un avenir radieux, certainement. Ils vont tous crever et rejoindre dieu. Le paradis, la vierge et tout le toutim.

Magnifique remarque ...

Cependant je suis d'accord, je l'aurai juste formulé d'une autre manière.

La prise d'otages dans une église syriaque catholique Saiydat al-Najat (Notre-Dame du Perpétuel secours), au centre de Bagdad, a tourné au drame dimanche soir. Sept personnes retenues par des terroristes ont été tuées, selon les ministère de l'Intérieur et de la Défense irakiens. La confusion régnaiot sur le nombre de blessés : ils seraient entre 13 et 20, selon ces sources.

D'après un otage libéré, un prêtre figure parmi les morts. Au total, quelque 40 fidèles et deux prêtres étaient présents dans l'église quand les insurgés ont surgi.

«Nous avons tué les huit terroristes présents dans l'église», a affirmé sur place un soldat irakien. L'un des insurgés s'était auparavant fait exploser. Les circonstances exactes de la mort des chrétiens syriaques n'étaient pas connues dans la soirée.

Dans l'après-midi, une source du ministère de l'Intérieur avait indiqué que quatre hommes armés avaient pénétré dans cette église au moment de la messe, après avoir tué deux gardes qui protégeaient la Bourse de Bagdad, située à proximité. Incapables de pénétrer dans la Bourse, qu'ils avaient tenté d'attaquer, et alors qu'arrivaient sur les lieux d'importantes forces de sécurité, ils ont fait exploser une voiture piégée, faisant quatre blessés, avant de se diriger en courant vers Notre-Dame du Perpétuel secours.

Le 1er août 2004, cette église avait été visée par des insurgés, de même que cinq autres lieux de culte chrétiens, attaques qui avaient fait plusieurs morts et blessés.

Paris condamne cette action terroriste

«C'est une situation très triste qui confirme la situation difficile dans laquelle vivent les chrétiens dans ce pays» a déploré, dimanche soir, le porte-parole du Vatican Federico Lombardi.

«La France condamne fermement cette action terroriste qui fait suite à une campagne de meurtres et de violences ciblées et qui a déjà fait plus 40 morts parmi les chrétiens en Irak», a déclaré dans un communiqué le ministre français des Affaires étrangères, Bernard Kouchner.

Le 12 octobre dernier, à l'occasion du synode sur le Moyen-Orient au Vatican, l'archevêque de Kirkouk (nord) s'était inquiété de l'«exode mortel» des chrétiens d'Irak, affirmant que ceux-ci veulent «vivre en paix et en liberté au lieu de survivre».

Selon les chiffres de l'Eglise, les catholiques en Irak sont passés de 2,89% de la population en 1980 (378.000) à 0,94% en 2008 (301.000).

Fin 2008, une campagne de meurtres et de violences ciblées avait fait 40 morts parmi les chrétiens, entraînant le départ de Mossoul (nord), de plus de 12.000 d'entre eux. Les diverses communautés se rejettent la responsabilité de ces attaques. LE PARISIEN

Aujourd'hui seulement 6 % de la population du Moyen-Orient.

Paradoxalement, en Israël, les religieux chrétiens aiment à fustiger le pays auprès du Vatican, mais c'est justement dans ce seul pays que la population chrétienne a augmenté.

De 34000 en 1949, ils sont aujourd'hui 163000 et les projections donnent environ 190000 chrétiens en 2020.

Dans les autres pays, musulmans, c'est une hécatombe.

Le pire est la Turquie, de 2 millions à .... 85 000.

Liban : de 55 % à 35 % de la population.

Egypte : nombre réduit de moitié.

Syrie : de 45 % à 4 %.

Jordanie : de 18 % à 2 %.

En Arabie Saoudite, on parle carrément de "chretiens invisibles".

A Gaza, il en reste(rait) 3000 completement soumis à une constante persecution.

Un avenir radieux, certainement. Ils vont tous crever et rejoindre dieu. Le paradis, la vierge et tout le toutim.

On voit tout de suite de par cette réponse le QI de son auteur !

Ou alors c'est un raciste pur beur.

Je t'embrasse.

Je m'inquiète pour tous le monde, les musulmans comme les chrétiens, les juifs, les femmes, les enfants.

Le raciste, le communautariste, c'est celui qui ne se souciera que des chrétiens.

Tu peux comprendre ça avec ton super QI ?

Dans ma réponse, il fallait voir un déni de la religion qu'elle quelle soit.

Le vecteur principal des maux de ce monde.

J'aurais aimé, dans un souci de totale équité, attendre aussi ce discours alarmiste quand les forces de la coalition entrèrent en Irak, en Afghanistan, avec derrière la bénédiction d'un gouvernement pro chrétien, parlant de guerre du bien contre le mal.

Mais voilà, dans l'esprit étriqué du commun des mortels, il faut choisir son camp. Alors pour éviter de compliquer un discours que je sens déjà hors de ta portée, disons simplement que je suis un impie pacifiste.

a PASDEPARANOIA

quand on parle d'un humain on ne dit pas "crever".

j'aimerais savoir qu'est ce qui te pousse toujours à te rebiffer comme une vipère, a employer des injures, à te distinguer des autres en les invectivant dès le début de tes messages.

il doit y avoir quelque chose de frustré en toi c'est pas possible autrement.

ne serait-ce pas plus agréable de discuter sereinement ?

le pseudo que tu choisit ne te reflète pas, "vipère des sables" te conviendrait mieux.

ceci dit, j'aimerais connaître quelle est la réaction de ce cher benoit XVI ? aucune certainement. on peut exterminer ses ouailles, il reste sans réaction, sans voix.

la religion chrétienne est en déclin, heureusement ils ont le nombre pour eux pour l'instant.

hahaha prise de remords ? je n'avais pas lu ce mot tout a l'heure au début de ton message....bon début de rédemption !

a PASDEPARANOIA

la religion chrétienne est en déclin, heureusement ils ont le nombre pour eux pour l'instant.

J'aime pas la religion, j'aime pas les militaires et j'aime pas les fachos.

Je ne suis pas frustré, juste énervé contre les abrutis qui ne réfléchissent pas avant d'admirer un truc qui les dépasse visiblement. Mon vocabulaire, c'est mon patois. Paris XX. T'as le tiens et j'ai le mien. Je vais pas renier la tradition pour vous.

Faut pas confondre catholiques et chrétiens. il y a une forte poussé de l'évangélisme, faudrait voir à ne pas l'oublier. Notamment en Afrique ainsi qu'en Asie.

Aussi, quand on parle de religieux mal barrés en Irak, j'aimerai aussi entendre parler des affrontement entre chiite et sunnites. Car à entendre vos son de cloches romaines, il n'y a que les pauvres petits chrétiens terrorisé par les méchants musulmans, et c'est loin d'être la réalité.

Il y a une vrai guerre civile dans le pays car les alliés ont eu la bonne idée de diviser le pays en zones etnico religieuses. Mais les chrétiens ont été oublié dans ce partage. On est là bas pour prendre du pétrole, pas pour établir la paix. Et tant qu'ils se battent entre eux, on peux pomper.

Vous croyez que c'est quoi, pour un américain, un chrétien arabe ? C'est un arabe. Point barre.

Alors je suis certain que dans tout ce petit monde qui verse sa larme sur les morts priant le même dieu qu'eux, ils sont nombreux à avoir approuvé l'invasion de l'Irak et de l'Afghanistan. C'était joli la guerre en mode jeu vidéo. Ben aujourd'hui, c'est en mode gore. Y a de la viande hachée sur le vitrail.

Mais faut pas s'en faire, les raffineries sont débloquée, vous pouvez aller faire le plein de vos bagnoles, et comme ça, grâce à moi, vous aurez une pensée pour tous les innocents que la guerre a tué.

Aussi, quand on parle de religieux mal barrés en Irak, j'aimerai aussi entendre parler des affrontement entre chiite et sunnites. Car à entendre vos son de cloches romaines, il n'y a que les pauvres petits chrétiens terrorisé par les méchants musulmans, et c'est loin d'être la réalité.

Il y a une vrai guerre civile dans le pays car les alliés ont eu la bonne idée de diviser le pays en zones etnico religieuses. Mais les chrétiens ont été oublié dans ce partage. On est là bas pour prendre du pétrole, pas pour établir la paix. Et tant qu'ils se battent entre eux, on peux pomper.

Bah je pose le problème dans l'autre sens; a peine sorti des griffes de Saddam, leur prémière réaction est de se mettre sur la gueule entre sectes rivales.... ça démontre bien l'état d'esprit. donc bah qu'ils continuent, ça ne me dérange pas.

J'aime pas la religion, j'aime pas les militaires et j'aime pas les fachos.

Je ne suis pas frustré, juste énervé contre les abrutis qui ne réfléchissent pas avant d'admirer un truc qui les dépasse visiblement. Mon vocabulaire, c'est mon patois. Paris XX. T'as le tiens et j'ai le mien. Je vais pas renier la tradition pour vous.

Faut pas confondre catholiques et chrétiens. il y a une forte poussé de l'évangélisme, faudrait voir à ne pas l'oublier. Notamment en Afrique ainsi qu'en Asie.

Aussi, quand on parle de religieux mal barrés en Irak, j'aimerai aussi entendre parler des affrontement entre chiite et sunnites. Car à entendre vos son de cloches romaines, il n'y a que les pauvres petits chrétiens terrorisé par les méchants musulmans, et c'est loin d'être la réalité.

Il y a une vrai guerre civile dans le pays car les alliés ont eu la bonne idée de diviser le pays en zones etnico religieuses. Mais les chrétiens ont été oublié dans ce partage. On est là bas pour prendre du pétrole, pas pour établir la paix. Et tant qu'ils se battent entre eux, on peux pomper.

Vous croyez que c'est quoi, pour un américain, un chrétien arabe ? C'est un arabe. Point barre.

Alors je suis certain que dans tout ce petit monde qui verse sa larme sur les morts priant le même dieu qu'eux, ils sont nombreux à avoir approuvé l'invasion de l'Irak et de l'Afghanistan. C'était joli la guerre en mode jeu vidéo. Ben aujourd'hui, c'est en mode gore. Y a de la viande hachée sur le vitrail.

Mais faut pas s'en faire, les raffineries sont débloquée, vous pouvez aller faire le plein de vos bagnoles, et comme ça, grâce à moi, vous aurez une pensée pour tous les innocents que la guerre a tué.

c'est quoi ça, tu nous fais une crise de névrose , c'est pas possible d'être énervé de la sorte et tout le temps ? t'as besoin de nonoss à ronger ?

je me promène souvent ds le 20ème et je rencontre des gens pas si agressifs que toi, tu dois être l'exception et fallait bien qu'on tombe dessus. si je te vois, je change de trottoir

question d'affrontement entre sunnites et chiites, bien sûr qu'on peut en parler mais alors, qu'attends tu pour nous mettre des topics sur ce sujet hein si tu y tiens tant que ça qu'est ce qui t'en empêche ?

pour la poussée de l'evangélisme, j'en suis consciente, c'est pour cela que j'ai parlé de prosélytisme plus haut.

quant à la guerre en irak et en afghanistan, tu ignores si je suis pour ou contre. pourtant j'ai déjà placé quelques phrases qui donnaientt mon avis

mais bon quand on est enervé on ne voit pas tout, on voit rouge trop rapidement

Je ne suis pas énervé et encore moins frustré. Je vois mal comment un forum peut faire passer mes émotions alors que mes proches ont déjà du mal à les saisir. Tu dois avoir un troisième oeil.

J'essaye dans la mesure du possible de formuler un problème complexe né de guerres injustes. Injustes dans le sens où l'opinion publique est manipulée pour y adhérer. Vous voyez ça avec le spectre déformant des médias occidentaux dévoués à la cause. Mais vu de là bas, c'est pareil. Sauf que l'ennemi c'est l'occident.

Qui a posé sur la table la guerre sainte ? Le choc des civilisations ? Donc avant de juger des actes de débiles en temps de guerre la moindre des chose est de reprendre l'historique. Et l'historique c'est le clan Bush qui a voulu mettre la main sur le pétrole.

Alors si essayer d'argumenter c'est faire dans la névrose, vas y change de trottoir. Je m'en fou. J'ai jamais frappé personne. Ni crié dessus.

Pour Stank, ces sectes se foutent sur la tronche depuis des centaines d'années, 661 pour être exacte. Rien à voir avec Saddam. L'Europe en son temps connu aussi quelques tiraillement sanglants dont les dernières secousses sévissent encore en Irlande. Ce sont les chiites qui aiment tout faire péter, les sunnites sont beaucoup plus cool. Les chiites ne sont que 15 % de la population musulmane, que l'on retrouve en Irak, Iran et au Pakistan. Au Liban, il s sont je crois majoritaire devant les Chrétiens depuis peu.

Si les chiites prennent de l'essor c'est essentiellement à cause d'un sentiment de rejet de l'occident qui ne fait que la guerre pour les ressources locales. Enfin, du point de vue du musulman de base.

mais toutes les guerres sont injustes, toutes les guerres drainent leur misère !

ce n'est pas de maintenant que les opinions sont manipulées, ça existe depuis toujours et ça existera encore longtemps.

je me considère comme faisant partie du petit peuple : eh bien, les "grands" les politiciens ont tjrs manipulé le petit peuple. comment veux-tu qu'il en soit autrement ? ils ont le pouvoir, nous, nous ne l'avons pas. c'est sûr, qu'au proche et moyen orient, les usa voient leurs intérêts, le pétrole et d'autres richesses. tu crois que les chinois qui investissent l'afrique noire ne voient pas leur intérêt c'est kifkif. pour l'instant il ne font pas la guerre mais ds l'avenir qui peut dire ce qu'ils feront. tu sais en cas de mobilisation, ils ont minimum 40 millions de soldats. quand ils voudront les lâcher sur l'afrique ou sur l'europe, je nous souhaite bien du "plaisir"

on critique bush avec raison mais crois-tu qu'obama fasse mieux ? non. il a augmenté les troupes en afghanistan et demandait à la france de faire un effort. tu parles !

tu dis que les chiites sont 15 % de la population musulmane, c'est encore une fois une minorité qui fout le b.... parce que elle veut le pouvoir. pour moi c'est une bande de sauvages barbares ! et je préfères et de loin les sunnites.

les sunnites sont minoritaires en irak.

les chiites iraniens sont musulmans d'accord et veulent prendre le pouvoir ds les pays environnants ce qui fait que les arabes seront gouvernés par des non arabes. des aryens de plus. est ce normal ?

je vois là un anachronisme qui peut, plus tard nous ramener un coup de chien !

l'occident a toujours mené des guerres pour les matières premieres (et les colonies même but) ou pour avoir des points stratégiques. mais les musulmans pour quelles raisons font ils la guerre ? à ton avis ?

Et bien tu as tous compris.

Le pouvoir, on n'en veut pas.

c'est qui "on" ?

Les gens qui en ont assez de ses foutaises meurtrières.

alors je suis dans "on" mais on est trop petits pour arrêter tout ça.