Racisme et Apartheid israélien

Racisme et Apartheid israélien

Barbara Hogan, qui a passé huit ans dans les prisons sud-africaines parce qu'elle protestait contre la ségrégation raciale, a été stupéfaite de constater qu'existaient en Cisjordanie des routes séparées pour les colons et pour les Palestiniens, que ces derniers devaient obtenir des permis de l'administration israélienne pour se déplacer, ce qui lui a rappelé le système des "pass" pour les Noirs en Afrique du Sud. "Les non-Blancs vivaient dans des zones séparées, mais il n'y a jamais eu en Afrique du Sud de routes séparées, de "barrière de sécurité", de check-points, de plaques d'immatriculation différentes, de cantonnements dans des zones délimitées", s'étonne cette députée de l'ANC. "Tout cela est absurde et je me demande jusqu'où cela va aller, ce que ça va donner", s'interroge Barbara Hogan, qui se dit "choquée" par ce qu'elle a vu dans les rues de Hébron : "l'injustice, la haine, le désespoir". Elle se souvient de "la crainte dans les yeux des enfants", du silence régnant dans les rues du camp de Balata, à Naplouse. "Cette ville est assiégée. Les militaires contrôlent toutes les collines, tous les check-points. On ne peut pas entrer et sortir comme l'on veut.

Cela n'a jamais existé en Afrique du Sud", ajoute Nozizwe Madlala-Routledge, ancienne vice-ministre de la santé et députée de l'ANC.

Ce qui a frappé ces vétérans de la lutte anti-apartheid est le poids de l'occupation, l'importance des restrictions et la volonté d'établir une séparation complète.

"La présence de l'armée partout, ces files d'attente aux check-points, ces raids de soldats sont pour moi pire que l'apartheid. Cela ne fait aucun doute. C'est plus pernicieux, plus sophistiqué grâce aux ordinateurs, qui n'existaient pas à l'époque.

Ce sont des méthodes déshumanisantes", insiste le juge Dennis Davis.

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Boycott, désinvestissement et sanctions contre l'apartheid israélien

Appuyons les initiatives visant à isoler Israël internationalement pour mettre au défi, à long terme, la capacité qu'a l'état hébreu de commettre impunément des crimes de guerre, et pour contester son rôle de puissance impérialiste dominante dans la région.

http://www.interet-general.info/article.php3?id_article=10482

et oui, il n y a jamais eu d infada en ADS....

et pas d attentats terroristes au coeur des villes.

Mais d un autre côté, je la comprends.

Aant vécu en Palestine, j ai connu tout ça.

Racisme et Apartheid israélien

Les non-Blancs vivaient dans des zones séparées, mais il n'y a jamais eu en Afrique du Sud de routes séparées, de "barrière de sécurité", de check-points, de plaques d'immatriculation différentes, de cantonnements dans des zones délimitées",

Je ne pense pas qu'on puisse parler de racisme entre Israëliens et Arabes . Les 2 peuples sont de la même race .

Mais la sécurité et la survie d'Israël sont à ce prix .

et oui, il n y a jamais eu d infada en ADS....

et pas d attentats terroristes au coeur des villes.

Mais d un autre côté, je la comprends.

Aant vécu en Palestine, j ai connu tout ça.

Attention, il ne faut pas confondre les causes et les conséquences. Les tirs de roquettes sont la conséquence d'une politique coloniale, toujours de plus en plus rampante et agressive.

Vous semblez vouloir oublier que les territoires palestiniens sont occupés par une armée et une administration étrangère qui spolient et pratiquent l'épuration à grande échelle.

***

L'arme qu'utilise un occupé pour le recouvrement de sa souveraineté, et de sa dignité, c'est la guérilla, notamment la guérilla urbaine.

On ne peut reprocher à des guérilleros d'avoir du sang sur les mains suite à des lancements de roquettes ou à une bombe dans un carrefour généralement fréquenté par l'armée d'occupation.

Les morts de civiles sont déplorables, mais elles sont la conséquence de l'occupation. Pour mettre un terme aux conséquences dites collatérales, il faut mettre un terme à la colonisation, c'est-à-dire à l'occupation.

Résister à une occupation n'est pas un droit, c'est un devoir.

Oui, mais qu on résiste à Tel Aviv en faisant sauter des bus, je n appelle plus ça de la résistance

mais du terrorisme.

et SVP ne me faites pas le rapprochement avec Jean Moulin.

Il n aurait jamais accepté qu on aille à Berlin faire sauter une discothèque.

Oui, mais qu on résiste à Tel Aviv en faisant sauter des bus, je n appelle plus ça de la résistance

mais du terrorisme.

et SVP ne me faites pas le rapprochement avec Jean Moulin.

Il n aurait jamais accepté qu on aille à Berlin faire sauter une discothèque.

Un peuple assiégé dans une ville sans eau, sans électricité, sans service, sans avenir, sans rêve, que peut-il faire ?

Que peut faire une jeunesse acculée au désespoir quand des nations et des pays qui se targuent d'être civilisé les abandonnent à leur triste sort, plus même, les bonnes âmes de ces pays les condamnent. La seule réponse de ces jeunes est le suicide, le kamikaze. Ceux qui meurt lors de l'explosion d'un Kamikaze sont des soldats, mais aussi des civiles. Tout comme meurent des enfants, des vieillards et des femmes palestiniennes pour que vivent l'état d'Israel.

Nous sommes-nous posé la question de savoir ce qui nous mène au suicide ?

Si nous voulons que les Kamikazes cessent, cessons de jouer à l'autruche. Clamons haut et fort notre soutien non pas à l'occupant, non pas à l'envahisseur, non pas aux colons des temps modernes qui manipulent l'information à l'échelle planétaire, mais à l'occupé, le banni, le refoulé dans des bantoustans.

Il est vrai que la mort d'un bébé, qu'il soit israélien ou palestinien, c'est toujours une mort injuste, une mort de trop. Mais si nous voulons arrêter de faire le travail méthodique de la Faucheuse, agissons tous pour que le colonisateur se retire des terres de l'occupé.

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Autrement dit, les morts de civiles sont déplorables, mais elles sont la conséquence de l'occupation. Pour mettre un terme aux conséquences dites collatérales, il faut mettre un terme à la colonisation, c'est-à-dire à l'occupation.

D accord avec votre phrase en gras.

Mais en aucun cas, on ne peut cautionner des attentats à l intérieur de la ligne verte.

Ca dénature et dégrade la cause palestinienne.

et SVP ne me faites pas le rapprochement avec Jean Moulin.

Il n aurait jamais accepté qu on aille à Berlin faire sauter une discothèque.

Cool ! que ce soit l'un ou l'autre, vous faites parler les morts comme ça vous arrange... franchement bravo ! Quel degré de cohérence

Je crois bien que je devine sous ton nouveau pseudo un autre forumiste, tu as la même virulence ds tes écrits qui ne sont que des écrits.

Dissimulé par un pseudo on peut se permettre tout et surtout n'importe quoi.

Si tu veux te rendre utile, va te faire sauter ds un bus à tel aviv je n'y vois pas d'inconvénient. Tu iras droit au paradis b¿les 72 vierges qui t'attendent. Là tu auras une saine occupation, parce que je crois que tu es actuellement en manque de quelque chose, c'est pour cela que tu es tellement agressif.

Tous ceux qui, soutiennent les palestiniens, avec des phrases fracassantes contre les juifs, ne sont que des petits bonhommes vivant ds la frustration, ils croient se donner de l'importance parce que là où ils sont, ils ont une pauvre vie. Ils n'ont que la langue de vipère de « bonne » si je puis dire.

S'ils étaient courageux, ils laisseraient tomber leur petite vie de m¿.et partiraient défendre ceux qu'ils considèrent comme leur frères. Ne doit-on pas faire le maximum pour son frère ?

Non, au lieu de cela, ils parlent, vocifèrent, boycottent 1 pamplemousse, font du bazard ds les magasins : tu parles ils ne risquent rien en faisant ça !

Mais prendre une kalash ou tiens, un uzi qui est de meilleure qualité, non, c'est trop risqué.

Tu vois al yaboub, je ne sais pas qui tu es et je m'en moque, mais je crois que tu es tellement à bout d'argument que tu recopies tous les messages concernant israel existant déjà sur le forum.

Vas-y déverse ta bile sur le juif, si cela te fais du bien c'est parfait ! et surtout si ça contribue à adoucir ton agressivité que demander de plus ?

Pour ma part, je prends plaisir à échanger des propos avec les gens à l'esprit réceptif pas avec toi parce que tu n'as pas la faculté de compréhension, de raisonnement , de communication requises pour établir un bon dialogue.

Ne crois pas que tu m'offenses avec tes diatribes, je te plains c'est tout.

Hamdoullah, baruh hachem tous les gens ici ne sont pas comme toi.

Ceux qui parlent de racisme ne connaissent visiblement pas les diverses composantes ethniques sur le territoire israëlien.

faut pas le prendre comme ca, chacun peut penser ce qu'il veut les personnes d'origines juives , musulmanes ne sont pas objectives sur un tels sujet chacun va défendre son camps alors qu'ils sont tous les deux fautifs à des degrès différents

et oui, il n y a jamais eu d infada en ADS....

Non... Ca avait juste des noms différents :

L'apartheid voit le jour au début des années 20, sous l'impulsion des premiers colons hollandais, les afrikaners. Minoritaires, ils s'emparent ainsi facilement et lâchement du pouvoir. Après des années d'opposition et de répression sanglante, l'apartheid est officiellement abrogé en 1991.

source

Entre 1960 et 1978, la lutte armée a fait rage.

"Après les émeutes de Soweto en 1976, MK reçut le renfort de nombreuses nouvelles recrues qui furent incorporées dans le bataillon du 16 juin. Les actions de sabotage, plus ou moins ciblées, commencèrent alors à se développer en Afrique du Sud contre les infrastructures civiles et militaires. é partir de 1977, pour la première fois, elles causaient la mort de civils, parfois lors d'échanges de coups de feu avec les forces de police. En 1980, un commando de MK, intercepté par la police, prenait plusieurs otages à Silverton dont trois furent tués lors de l'assaut des forces de l'ordre."

source

La résistance Sud Africaine, et les dommages qu'elle a pu causer n'ont certes pas l'ampleur de ce qui se passe en Palestine (qu'on l'apelle résistance ou pas...), c'est vrai. En même temps, les crimes qui ont débouchés sur la condamnation internationnale et le boycott de l'ADS sont les suivants :

Le « massacre de Sharpeville » s'est déroulé en mars 1960 à Sharpeville, un township de la ville de Vereeniging dans le Transvaal. Il s'agit d'une répression policière arbitraire à l'encontre de militants noirs manifestant contre le port du pass, le passeport intérieur obligatoire pour les Noirs. Cet évènement fut à l'origine de la mort de 79 personnes sur 178 blessés, et l'on décompte parmi elles un nombre très important de blessés par balles, tirées dans le dos¿ Première onde de choc, nationale et internationale, qui sera à l'origine d'une attention nouvelle accordée par l'Etranger sur la situation encore mal connue d'Afrique du Sud.

Les « émeutes de Soweto », second évènement, eurent pour point de départ la révolte d'adolescents noirs venus manifester pacifiquement contre l'imposition de l'enseignement en langue afrikaans. Ce jour de juin 1976, la police reçut la consigne du ministre de l'Intérieur, Jimmy Kruger, de « rétablir l'ordre à tout prix et d'user de tous les moyens à cet effet« . Il en résulta une succession de tirs de la police sur une foule désarmée, faisant officiellement 23 morts et 220 blessés. Certaines estimations poussent jusqu'à plus de 500 le nombre des blessés¿

source

Vous constaterez en toute objectivité que cela n'a rien à voir non plus avec :

Les bouclages, incursions, arrestations, frappes aériennes ont fait jusqu'à présent plus de 200 morts (pour la plupart des civils dont 46 enfants) et plus de 800 blessés (dont quelque 230 enfants). Des centaines de détenus se sont ajoutés aux quelque 10 000 Palestiniens emprisonnés en Israël. Des dizaines de logements, bâtiments publics, routes, ponts ont été détruits.

Source

Certaines annoncent même :

1 434 morts, dont 960 civils, 239 policiers, et 235 combattants. Parmi eux, 288 enfants et 121 femmes. L'organisation fournira la liste des noms des personnes décédées la semaine prochaine.

source

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A ce titre, pour ma part, je considère la comparaison possible, même si la situation est très différente...

Je crois bien que je devine sous ton nouveau pseudo un autre forumiste, tu as la même virulence ds tes écrits qui ne sont que des écrits.

Dissimulé par un pseudo on peut se permettre tout et surtout n'importe quoi.

Si tu veux te rendre utile, va te faire sauter ds un bus à tel aviv je n'y vois pas d'inconvénient. Tu iras droit au paradis b¿les 72 vierges qui t'attendent. Là tu auras une saine occupation, parce que je crois que tu es actuellement en manque de quelque chose, c'est pour cela que tu es tellement agressif.

Tous ceux qui, soutiennent les palestiniens, avec des phrases fracassantes contre les juifs, ne sont que des petits bonhommes vivant ds la frustration, ils croient se donner de l'importance parce que là où ils sont, ils ont une pauvre vie. Ils n'ont que la langue de vipère de « bonne » si je puis dire.

S'ils étaient courageux, ils laisseraient tomber leur petite vie de m¿.et partiraient défendre ceux qu'ils considèrent comme leur frères. Ne doit-on pas faire le maximum pour son frère ?

Non, au lieu de cela, ils parlent, vocifèrent, boycottent 1 pamplemousse, font du bazard ds les magasins : tu parles ils ne risquent rien en faisant ça !

Sans commenter longuement vos propos, on a l'impression qu'il y a là une montée incontrôlée d'émotion et de haine. Je vous avoue qu'il est difficile de vous suivre car vous pratiquez constamment la communication défensive, la diversion et l'attaque préventive.

Maintenant, il conviendrait de rappeler quelques massacres de population innocente telles le massacre de Diar Yassine, de sabra et Chatila, le siège de Jénine, les assassinats presque quotidiens de femmes et d'enfants sous l'appellation de dommage collatéraux et/ou de balles perdues de Tsahal.

Parlons de Gaza, le plus grand camp de concentration du monde à ciel ouvert où on expérimente, par la faim, des stratégies d'étouffement de tout un peuple.

Alors arrêtons la comédie de donner des leçons à quiconque à le courage de vous montrer les horreurs commises et les crimes contre l'humanité. On ne s'aurait jamais justifier et légitimer des crimes au quotidien en se référant constamment à ce qu'on a subi dans le passé. D'ailleurs les sévices subis ne sont aucunement l'oeuvre du peuple palestinien mais de régimes européens actuellement donneur de leçons.

Ce n'est certainement pas en faisant semblant de nier tous ces faits que vous leur donnerait une coloration humaniste.

Cool ! que ce soit l'un ou l'autre, vous faites parler les morts comme ça vous arrange... franchement bravo ! Quel degré de cohérence

Sans commenter longuement vos propos, on a l'impression qu'il y a là une montée incontrôlée d'émotion et de haine. Je vous avoue qu'il est difficile de vous suivre car vous pratiquez constamment la communication défensive, la diversion et l'attaque préventive.

Maintenant, il conviendrait de rappeler quelques massacres de population innocente telles le massacre de Diar Yassine, de sabra et Chatila, le siège de Jénine, les assassinats presque quotidiens de femmes et d'enfants sous l'appellation de dommage collatéraux et/ou de balles perdues de Tsahal.

Parlons de Gaza, le plus grand camp de concentration du monde à ciel ouvert où on expérimente, par la faim, des stratégies d'étouffement de tout un peuple.

Alors arrêtons la comédie de donner des leçons à quiconque à le courage de vous montrer les horreurs commises et les crimes contre l'humanité. On ne s'aurait jamais justifier et légitimer des crimes au quotidien en se référant constamment à ce qu'on a subi dans le passé. D'ailleurs les sévices subis ne sont aucunement l'oeuvre du peuple palestinien mais de régimes européens actuellement donneur de leçons.

Ce n'est certainement pas en faisant semblant de nier tous ces faits que vous leur donnerait une coloration humaniste.

Ou on expérimente par la faim!!!!????

Je savais que Gaza se faisait livrer via des tunnels, des armes pour aider le Hamas.

Donc, je me suis demandé, si ils savent avoir des armes..quid de la nourriture alors??

J'ai trouvé..

Salim est l'heureux propriétaire d'un de ces boyaux. L'investissement n'est pas à la portée du premier Gazaoui venu. « Il faut environ 300 000 ¿ pour creuser un tunnel », assure-t-il. Et le métier est dangereux : deux ou trois morts chaque semaine avec les effondrements, le gaz égyptien et les missiles tirés par les avions d'Israël. Mais quel profit ! « Dans les 60 000 dollars (50 000 ¿) de gain par mois pour un tunnel de longueur moyenne, 700 ou 800 m ».

Grâce à cette économie parallèle, la bande de Gaza et son million et demi d'habitants parviennent à survivre au siège imposé depuis trois ans par l'état hébreu. Les magasins sont approvisionnés, les restaurants ouverts. « Mis à part, peut-être, le lait pour bébé ou certains produits diététiques, on a toujours trouvé de tout. De qualité moins bonne, avec moins de choix, mais il n'y a jamais eu de pénurie », assure Eman Salman, infirmière et maman de deux enfants.

Je ne pense pas qu'on puisse parler de racisme entre Israëliens et Arabes . Les 2 peuples sont de la même race .

Mais la sécurité et la survie d'Israël sont à ce prix .

Mais pas celui des palestiniens ou des musulmans ? ...

Ou on expérimente par la faim!!!!????

Je savais que Gaza se faisait livrer via des tunnels, des armes pour aider le Hamas.

Donc, je me suis demandé, si ils savent avoir des armes..quid de la nourriture alors??

J'ai trouvé..

Israël prive Gaza d'électricité et de nourriture

http://www.amnesty.org/fr/news-and-updates...s-gaza-20080121

http://www.msf.fr/2009/12/23/1613/gaza-un-...ve-israelienne/

Israël doit lever totalement le blocus de Gaza

Amnesty International a exhorté Israël ce jeudi 17 juin à lever totalement et sans délai le blocus imposé à Gaza, qui inflige une punition collective à 1,4 million de Palestiniens, et ce en violation manifeste du droit international.

http://www.amnesty.name/fr/news-and-update...fted-2010-06-17