La retraite à 60 ans quand certains l'ont à 55

Cela n'empêche pas, et là j'suis sûr de mon fait, que les mecs de la SNCF sont payés à coup de primes toutes plus intéressantes les unes que les autres. (comme à peu près tous les fonctionnaires, qui, quand on regarde bien, n'ont pas des salaires plus élevés que les autres, mais avec leurs primes, bénéficient de sacrés avantages. Cela dit, les primes, ça compte pas dans la retraite ...)

les conducteurs (je parle d'eux parce que je parle de ce que je connais moi...) ont un fixe de 1700 euros au bout de dix ans de carrière (youpiiii). Ils ont une prime de compensation pour leurs découchés et plus ils font de kilomètres plus ils sont payés. C'est tout. Et comme tu le précises justement, ça ne rentre pas en compte dans les retraites.

Ensuite, j'ai bien envie de te dire d'aller bosser à l'usine pour voir, avant de dire que c'est plus pénible que de visser son cul sur un fauteuil et de conduire un train. Mais j'veux pas rentrer dans le débat débile du "quel travail est le plus pénible" , si on va par là, quasiment tous les jobs sont pénibles d'une façon ou d'une autre. (sauf le tien, on a compris, how lucky you are...)

Dans ma logique, si tous les jobs (sauf celui d'impératricedumonde) sont pénibles, pourquoi récompenser certains ?

en toute honnêteté et sincérité, je connais un conducteur qui a bossé à l'usine avant de devenir conducteur et sa conclusion c'est que : c'est vrai que c'est difficile le boulot à l'usine, personne n'a dit le contraire, mais il n'y pas le problème de commencer un jour à 3h du mat, le lendemain à minuit, le surlendemain à 17h, etc. sans AUCUNE régularité et il n'y a pas, encore une fois je le répète, les mêmes responsabilités.

ah oui je voudrais rectifier un truc, y'a que les roulants et les contrôleurs qui peuvent partir à 52,2 ans (pas à taux plein je le rappelle), ça ne s'applique pas aux guichets par exemple apparemment.

Ce qui est amusant avec nos chers amis de la SNCF, c'est qu'ils braillent haut et fort qu'ils se sont battus pour obtenir leurs acquis toussa toussa, mais ils braillent beaucoup moins fort quand le régime général de retraite leur fait un chèque tous les ans pour mettre LEUR caisse de retraite à l'équilibre :)Donc faut pas toucher aux acquis, mais en plus faut payer leurs acquis! pas belle la vie?

Bon perso je ne cotise plus en France depuis longtemps, donc je suis un peu hors débat.. vais me rassoir sur le banc de touche.

Et bien quand je pose la question ta réponse devrait être oui puisque tu trouves injustes ou inutile pour les "hors conducteurs" (si j'ai mal compris je m'en excuse) ,que les régimes spéciaux sont aussi pour les "non-conducteurs" , tu trouves donc que les régimes spéciaux tels qu'ils existent sont injustes et ne deviendrait plus juste quand ne s'appliquant qu'aux conducteurs (par exemple).

Est-ce qu'ils cotisent tellement plus que ça compense les années d'écart?

Ainsi qu'impératrice, je vais parler de ce que je connais pour le vivre actuellement...

Lors de mon départ de la SNCF, j'avais cotisé 4,5 années (soit 14 trimestres), aujourd'hui, la CPR a reversé mes cotisations à la CNAV, mais si je veux que mes trimestres soient validés, il m'en coûte 1500 euros (de cotisations dûes à la CPR).

Donc en arrondissant, on arrive à 300 euros de plus par années de cotisation.

C'est peut être pas très élevé, mais si je ne rembourse pas la CPR, mes trimestres ne seront pas validés et je devrais travailler 5 ans de plus.

Maintenant, je suis aide à domicile, et je me vois bien aller faire le ménage chez des gens de 67 ans quand j'en aurais 70

Précision : les cheminots qui veulent leur retraite à taux plein doivent justifier de 37,5 années de cotisations ('fin ça c'était en 2005, quand mon papa a pris sa retraite à 55 ans, alors qu'il est entré à la SNCF en 1967, soit 38 ans de cotisations).

Arrêtez donc de fantasmer sur un cheminot entré dans l'entreprise à 25 ans (si, c'est possible si le gars a redoublé à l'école, puis qu'il a cherché sa voie en testant les filières pour enfin passer un BTS) qui pourrait être en retraite à 55 ans.

Comme partout, il y a un âge minimum pour prétendre à la retraite à taux plein, ainsi qu'une durée minimale de cotisations.

Arrêtez donc de fantasmer sur un cheminot entré dans l'entreprise à 25 ans (si, c'est possible si le gars a redoublé à l'école, puis qu'il a cherché sa voie en testant les filières pour enfin passer un BTS) qui pourrait être en retraite à 55 ans.

Comme partout, il y a un âge minimum pour prétendre à la retraite à taux plein, ainsi qu'une durée minimale de cotisations.

Ben oui comme tout le monde! Et le mec qui a commencé a bossé comme maçon a 17 ans? et qui doit prendre sa retraite a 62? il n'a pas cotisé un chouia plus que ce qu'il devrait?

ce qui est sûr c'est qu'au même nombre d'années travaillées, un cheminot aura plus cotisé qu'un maçon.

Sujet difficile. Sans doute faudrait il faire du cas par cas ?

Cependant, en ce qui concerne le fait de monter le privé contre le public, il faut avouer qu'il y a de quoi ! j'ai crée ma TPE il y a deux ans, je n'aurai donc pas droit à grand chose pour la retraite puisque je ne suis plus salarié, et il me faut me constituer une retraite à part, auprès d'un organisme bancaire ou autre, pour espérer pouvoir manger lorsque je serai trop nase pour continuer à bosser, c'est à dire, on ne sait pas à quel age. Par contre, l'état n'a pas oublié de me "pomper" 21000 euros cette année, dont une bonne partie pour la retraite que je ne toucherai pas, alors que je n'ai pas fais de bénéfice. Quant aux heures que je fais, je ne les compte pas, c'est un choix et en aucun cas je ne troquerais ma place pour celle de proviseur ou adjointe dans l'éducation nationale (au hasard).

En bref, ceux qui bénéficient des retraites les plus intéressantes sont bien dans le public, non ? quand on voit qu'un gars d'EDF qui décide de prendre sa retraite à 55 ans peut ensuite continuer à bosser comme représentant par exemple et complèter par un salaire, prenant de ce fait le boulot d'un jeune qui sera surement plus motivé et prendra certainement plus à coeur son job (c'est un exemple réel que je cite. Ceci dit ce monsieur à environ 65 ans et les choses ont peut etre changées, je le souhaite en tout cas). En même temps, la legislation lui a donné la possibilité de le faire et si j'avais été fonctionnaire chez EDF (somme toute peu probable ), sans doute aurais je fais la même chose ...

alors pour ou contre, mon coeur balance, et c'est en proie à ma raison et consciente du fait que mettre en place une méga équipe qui décide de qui va prendre sa retraite à 52,55, 60 ou plus (ou pas, pourquoi pas ) coutera encore plus cher aux contribuables imposés que je répondrai : pour l'uniformisation des retraites.

MERCI DE M'AVOIR LU et bonne journée à tous.

En bref, ceux qui bénéficient des retraites les plus intéressantes sont bien dans le public, non ?

ma mère est fonctionnaire, après 30 de bons et loyaux services elle ne gagne que 2200 euros et en aura un peu moins de 1000 à la retraite. Whoua. Ca c'est de l'avantage.

et bien ouvre les yeux!!

mon pere a 71 ans, il a été maçon toute sa vie, il a commencé a bossé a 15 ans, il a pris sa retraite a 62 ( je te laisse faire le calcul!) Il a fini chef de chantier et il touche 900¿ par mois AVEC sa complémentaire.

Faudrait sortir la tête des fesses et voir un peu les réalités du privé. du vrai privé.

ma mère est fonctionnaire, après 30 de bons et loyaux services elle ne gagne que 2200 euros et en aura un peu moins de 1000 à la retraite. Whoua. Ca c'est de l'avantage.

lorsque je dis que "ceux" qui bénéficient des retraites les plus intéressante sont dans le public, il s'agit bien d'une généralité et d'un fait accompli me semble t il. Et c'est bien le problème que je soulève ici : comment traiter au cas par cas

Il vous semble que votre mère ne fasse pas partie de ses "privilégiés" (concernant la retraite car c'est le sujet ici) . Mais puisqu'il faut citer des exemples : ma mère a été secrétaire dans le privé toute sa vie, n'avais pas d'horaires fixe et travaillais plus que de raison, sans pour autant que ces heures supp ne lui soient payées (c'est pratiques très courantes dans le privé et particulièrement la grande distribution que je connais bien bien que ce le soit de moins en moins), elle a aujourd'hui 700 euros de retraite. Quant au salaire, faisont en effet une apparté : je ne pense pas que votre mère ai choisit ce métier pour cela et ceci dit, bien des gens du privé, qui ne compte pas leurs heures eux aussi (je pense à une amie seveuse de 55 ans) ne touche guère plus du SMIC. Et, à cette age en particulier, le chantage du 'si t'est pas contente tu te casse" est monaie courante. Donc en plus d'etre, exploitée, sous payée voir méprisée, elle n'a aucune garantie de ne pas être foutue à la porte demain. (ceci dit, heureusement, tous les patrons ne sont pas comme cela !).

en bref, ce qui est intéressant ici, serait de savoir ce que vous penser de fait de "traiter au cas par cas" et, si quelqu'un, dans un élan de génie, aurait une idée pour le concrétiser...

A bon lecteur salut

Faudrait sortir la tête des fesses et voir un peu les réalités du privé. du vrai privé.

Petite aparté (désolé RaeN) :

tu es très entousiaste a défendre tes idées et je trouve cela super, cependant, je pense que la façon dont tu l'expimes est un peu "raide" et tendrais à engendrer des réponses tout aussi "raide" et négatives et nous risquons de partir sur le terrain tout aussi négatif que Lili12 a tenter de développer et, si je partage son idée, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de les faire passer en traitant ce sujet de "sondage à la con". Je pense que nous devont être attentifs à ce que l'on écrit et se mettre à la place de ceux qui lisent nos réponses. Je veux dire par là que je ne pense pas que le fait de dire à Imperatricedumon de ce sortir la tête des fesses soit très constructif.

M'enfin bon, j'dis ça...j'dis rien hein !

ma mère est fonctionnaire, après 30 de bons et loyaux services elle ne gagne que 2200 euros et en aura un peu moins de 1000 à la retraite. Whoua. Ca c'est de l'avantage.

"que" 2200 euros?!

Plus que la moitié des français, moi je trouve ça pas mal quand même! C'est pas énorme comme les ministres certes mais c'est largement correcte comparé à beaucoup. ( Pour la retraite, c'est a peu près la moyenne pour les femmes. )

Alors avantage ouais tu peux en parler.

Petite aparté (désolé RaeN) :

tu es très entousiaste a défendre tes idées et je trouve cela super, cependant, je pense que la façon dont tu l'expimes est un peu "raide" et tendrais à engendrer des réponses tout aussi "raide" et négatives et nous risquons de partir sur le terrain tout aussi négatif que Lili12 a tenter de développer et, si je partage son idée, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de les faire passer en traitant ce sujet de "sondage à la con". Je pense que nous devont être attentifs à ce que l'on écrit et se mettre à la place de ceux qui lisent nos réponses. Je veux dire par là que je ne pense pas que le fait de dire à Imperatricedumon de ce sortir la tête des fesses soit très constructif.

M'enfin bon, j'dis ça...j'dis rien hein !

amusant de tutoyer certains et voussoyer d'autres c'est vrai que je suis un peu "raide" dans mes propos, mais les même geignardises qui reviennent sans cesse, les non-réponses aux questions qui agacent tendent à m'irriter un brin. Ca confine à l'aveuglement corporatiste de base. Et sur le coup... j'ai pas trouvé de meilleure image et je m'en excuse.

ma mère est fonctionnaire, après 30 de bons et loyaux services elle ne gagne que 2200 euros et en aura un peu moins de 1000 à la retraite. Whoua. Ca c'est de l'avantage.

Si ta mère a la totalité de ses trimestres lorsqu'elle prend sa retraite , elle ne peut en aucun cas toucher moins de 1000 Euros , puisque la retraite à taux plein est de 75% du dernier traitement . Si elle a la somme que tu affirmes , c'est soit qu'elle n'a pas travaillé à plein temps ,soit qu'elle n'a pas ses trimestres .

Tu peux d'ailleurs le vérifier sur le lien ci-dessous :

http://www.minefi.gouv.fr/pensions/brochur...ctionnaires.pdf

lorsque je dis que "ceux" qui bénéficient des retraites les plus intéressante sont dans le public, il s'agit bien d'une généralité et d'un fait accompli me semble t il. Et c'est bien le problème que je soulève ici : comment traiter au cas par cas

Il vous semble que votre mère ne fasse pas partie de ses "privilégiés" (concernant la retraite car c'est le sujet ici) . Mais puisqu'il faut citer des exemples : ma mère a été secrétaire dans le privé toute sa vie, n'avais pas d'horaires fixe et travaillais plus que de raison, sans pour autant que ces heures supp ne lui soient payées (c'est pratiques très courantes dans le privé et particulièrement la grande distribution que je connais bien bien que ce le soit de moins en moins), elle a aujourd'hui 700 euros de retraite. Quant au salaire, faisont en effet une apparté : je ne pense pas que votre mère ai choisit ce métier pour cela et ceci dit, bien des gens du privé, qui ne compte pas leurs heures eux aussi (je pense à une amie seveuse de 55 ans) ne touche guère plus du SMIC. Et, à cette age en particulier, le chantage du 'si t'est pas contente tu te casse" est monaie courante. Donc en plus d'etre, exploitée, sous payée voir méprisée, elle n'a aucune garantie de ne pas être foutue à la porte demain. (ceci dit, heureusement, tous les patrons ne sont pas comme cela !).

en bref, ce qui est intéressant ici, serait de savoir ce que vous penser de fait de "traiter au cas par cas" et, si quelqu'un, dans un élan de génie, aurait une idée pour le concrétiser...

A bon lecteur salut

j'ai pas dit que c'était la moins bien lotie c'est juste pour dire que faut arrêter avec les fonctionnaires, c'est pas un métier qui a des avantages si ce n'est celui de ne pas ou peu risquer de perdre son emploi et en plus on se fait insulter toute sa vie. Elle aurait eu 2000 euros de retraite j'aurais reconnu certains privilèges mais là franchement...

amusant de tutoyer certains et voussoyer d'autres

A vrai dire, je ne suis pas une habituée des forums et ne sais trop comment m'y prendre. Je vais essayer d'uniformisé mon langage, à défaut des retraites

Si ta mère a la totalité de ses trimestres lorsqu'elle prend sa retraite , elle ne peut en aucun cas toucher moins de 1000 Euros , puisque la retraite à taux plein est de 75% du dernier traitement . Si elle a la somme que tu affirmes , c'est soit qu'elle n'a pas travaillé à plein temps ,soit qu'elle n'a pas ses trimestres .

Tu peux d'ailleurs le vérifier sur le lien ci-dessous :

http://www.minefi.gouv.fr/pensions/brochur...ctionnaires.pdf

elle a élevé ses enfants pendant un peu plus de trois années et à ensuite eu ses mercredi. C'est quand même pas démentiel et je raconte pas n'importe quoi. Là elle réfléchit à repasser à 100% ou passer cadre sur ses derniers mois pour gagner un petit peu plus.

"que" 2200 euros?!

Plus que la moitié des français, moi je trouve ça pas mal quand même! C'est pas énorme comme les ministres certes mais c'est largement correcte comparé à beaucoup. ( Pour la retraite, c'est a peu près la moyenne pour les femmes. )

pas après 30 ans de carrière.

j'aimerais bien gagner cette somme c'est clair mais pas après 30 de carrière, j'espère que je l'aurai dépassée depuis longtemps et pourtant je vise pas des montagnes.

et quand je compare à ce que je connais dans le privée, c'est que dalle.

j'ai pas dit que c'était la moins bien lotie c'est juste pour dire que faut arrêter avec les fonctionnaires, c'est pas un métier qui a des avantages si ce n'est celui de ne pas ou peu risquer de perdre son emploi ...

c'est bien poru cela que je spécifie que ma généralistion ne concerne que le sujet en question ici. Pour ma part, et encore une fois, pour rien au monde je ne troquerais ma place pour celle de fonctionnaire

@Elsingar : Tu es pardonné

j'ai pas dit que c'était la moins bien lotie c'est juste pour dire que faut arrêter avec les fonctionnaires, c'est pas un métier qui a des avantages si ce n'est celui de ne pas ou peu risquer de perdre son emploi et en plus on se fait insulter toute sa vie. Elle aurait eu 2000 euros de retraite j'aurais reconnu certains privilèges mais là franchement...

La garantie de l'emploi c'est un beau privilège. Tu penses que les salaires dans le public est dans le privé sont les mêmes?

elle a élevé ses enfants pendant un peu plus de trois années et à ensuite eu ses mercredi. C'est quand même pas démentiel et je raconte pas n'importe quoi. Là elle réfléchit à repasser à 100% ou passer cadre sur ses derniers mois pour gagner un petit peu plus.

Elle réfléchit a repasser a 100% ou passer cadre mais des MILLIONS de travailleurs du privé voudraient passer à plein temps! Et eux ils n'ont pas à réfléchir, c'est non. Tu prends tes 25 heures ou tu vas voir ailleurs. Tu ne te rends même pas compte que tes propos sont déja des preuves d'avantages de la fonction publique.

Les retraites des fonctionnaires sont calculées sur les 6 derniers mois de traitement, Les privées sur les 25 meilleurs années. N'est-ce pas un avantage?

enfin bref, pauvres fonctionnaires mal-aimés