Un élève a été blessé par un tir de flash-ball

18 ans c'est la majorité selon la loi, je ne l'ai pas inventé. Avant c'etait 21 ans. donc des gens ont conclu qu'avant 18 ans, les momes n'étaient pas aptes a prendre des décisions civiques... si tu n'arrives pas a comprendre ça, ben la je vois pas comment te l'expliquer.

Et le droit de greve et de manifestation a des étudiants ok, a des lycéens, non.

non ça ne les concerne pas à mon avis, les jeunes de 15 ans qui manifestent aujourd'hui seront en retraite au mieux dans 50 ans!!! donc avec un systeme qui aura été changé X fois. donc je maintiens, ça ne les concerne pas.

Les jeunes, écoute ce qu'ils disent , ils parlent emploi pas retraite

Ecoute les

La c'est limite de la mauvaise fois, le branleur a 16 ans, il savait pertinement ce qu'il faisait la. Quand on va provoquer des forces de l'ordre équipées anti émeutes et armées, c'est qu'on a envie d'en découdre. Ben il s'est fait recoudre voila tout. Il reflechira avant de risquer l'autre oeil. Désolé, je n'ai aucune pitié pour ces gens qui pensent que tout est permis. Ils manifestent dans le calme ok, ils commencent a tout casser et resister aux CRS ils assument.

L'IGS a pourtant conclu à l'irresponsabilité du flic en disant que l'usage avait été abusif

Fais leur vite un courrier pour leur expliquer que c'est la faute du môme et que le flic n'y est pour rien !

on veut faire le kéké sur la voie publique? , on refuse d'obtempérer ?, on est agressif?

pan dans la gueule

il nous copieras cent lignes:

"force reste a la loi"

ce n'est pas apprendre a beler que de considerer que des momes n'ont pas la maturité voulue pour certains droits. Dans ce cas, pourquoi pas le droit de vote a 11 ans? On ne peut pas et en meme temps les considerer irresponsable au regard de la loi et les considerer adulte quant aux droits. faut choisir.

18 ans c'est la majorité selon la loi, je ne l'ai pas inventé. Avant c'etait 21 ans. donc des gens ont conclu qu'avant 18 ans, les momes n'étaient pas aptes a prendre des décisions civiques... si tu n'arrives pas a comprendre ça, ben la je vois pas comment te l'expliquer.

Et le droit de greve et de manifestation a des étudiants ok, a des lycéens, non.

Désolé on parle pas de ton chien mais de gamins, ils ont des droits que ça te plaise ou non.

Article 12

1. Les Etats parties garantissent à l'enfant qui est capable de discernement le droit d'exprimer librement son opinion sur toute question l'intéressant, les opinions de l'enfant étant dûment prises en considération eu égard à son âge et à son degré de maturité.

2. A cette fin, on donnera notamment à l'enfant la possibilité d'être entendu dans toute procédure judiciaire ou administrative l'intéressant, soit directement, soit par l'intermédiaire d'un représentant ou d'une organisation approprié, de façon compatible avec les règles de procédure de la législation nationale.

Article 13

1. L'enfant a droit à la liberté d'expression. Ce droit comprend la liberté de rechercher, de recevoir et de répandre des informations et des idées de toute espèce, sans considération de frontières, sous une forme orale, écrite, imprimée ou artistique, ou par tout autre moyen du choix de l'enfant.

2. L'exercice de ce droit ne peut faire l'objet que des seules restrictions qui sont prescrites par la loi et qui sont nécessaires :

a) Au respect des droits ou de la réputation d'autrui; ou

b) A la sauvegarde de la sécurité nationale, de l'ordre public, de la santé ou de la moralité publiques.

Article 14

1. Les Etats parties respectent le droit de l'enfant à la liberté de pensée, de conscience et de religion.

2. Les Etats parties respectent le droit et le devoir des parents ou, le cas échéant, des représentants légaux de l'enfant, de guider celui-ci dans l'exercice du droit susmentionné d'une manière qui corresponde au développement de ses capacités.

3. La liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne peut être soumise qu'aux seules restrictions qui sont prescrites par la loi et qui sont nécessaires pour préserver la sûreté publique, l'ordre public, la santé et la moralité publiques, ou les libertés et droits fondamentaux d'autrui.

Article 15

1. Les Etats parties reconnaissent les droits de l'enfant à la liberté d'association et à la liberté de réunion pacifique.

2. L'exercice de ces droits ne peut faire l'objet que des seules restrictions qui sont prescrites par la loi et qui sont nécessaires dans une société démocratique, dans l'intérêt de la sécurité nationale, de la sûreté publique ou de l'ordre public, ou pour protéger la santé ou la moralité publiques, ou les droits et libertés d'autrui.

non relis un de mes postes précédants si tu y arrives, si le CRS a commis une erreur, il doit être sanctionné. Je n'ai jamais dit le contraire; Il n'empeche qu'un gamin de 16 ans qui veut jouer au guerrier contre des forces de l'ordre s'expose a des bobos. Balancer des poubelles, bruler des voitures ou jeter des canettes contre les flics ne fait pas parti de ma vision de la manifestation pacifique.

Et jusqu'a present les manifs concernent les retraites. Mais on peut aussi y mettre les emplois, les guerres, la faim dans le monde, les hommes pas gentils, les endives cuites etc, les sous pulls col roulés, plein de truc en fait. Manif permanente tout style

vous me faites marrer

on veut faire le kéké sur la voie publique? , on refuse d'obtempérer ?, on est agressif?

pan dans la gueule

il nous copieras cent lignes:

"force reste a la loi"

En l'occurence la loi a décidé de sanctionner le flic , c'est plutôt rassurant pour sa crédibilité car je commence à douter sérieusement

18 ans c'est la majorité selon la loi, je ne l'ai pas inventé. Avant c'etait 21 ans. donc des gens ont conclu qu'avant 18 ans, les momes n'étaient pas aptes a prendre des décisions civiques... si tu n'arrives pas a comprendre ça, ben la je vois pas comment te l'expliquer.

Et le droit de greve et de manifestation a des étudiants ok, a des lycéens, non.

à prendre une décision civique, oui

mais on peut avoir une opinion avant, non?

il vaut mieux, d'ailleurs, le civisme, ça s'apprend, ça ne se comprend pas du jour au lendemain, et je pense que plus tôt vaut mieux que plus tard

on veut faire le kéké sur la voie publique? , on refuse d'obtempérer ?, on est agressif?

pan dans la gueule

il nous copieras cent lignes:

"force reste a la loi"

Je me demande qui est vraiment un kéké la

non relis un de mes postes précédants si tu y arrives, si le CRS a commis une erreur, il doit être sanctionné. Je n'ai jamais dit le contraire; Il n'empeche qu'un gamin de 16 ans qui veut jouer au guerrier contre des forces de l'ordre s'expose a des bobos. Balancer des poubelles, bruler des voitures ou jeter des canettes contre les flics ne fait pas parti de ma vision de la manifestation pacifique.

Et jusqu'a present les manifs concernent les retraites. Mais on peut aussi y mettre les emplois, les guerres, la faim dans le monde, les hommes pas gentils, les endives cuites etc, les sous pulls col roulés, plein de truc en fait. Manif permanente tout style

vous me faites marrer :D

Tu as une source qui dit que le môme en question avait ce comportement?

Je me demande qui est vraiment un kéké la

Tu as une source qui dit que le môme en question avait ce comportement?

T'as une source fiable qui dit qu'il n'avait pas ce comportement?

Le problème de toute manifestation, c'est l'effet de masse. On se croit protéger, on se croit invisible, on se croit fort et on finit par ramasser.

Qui dit que le policier n'a pas tiré au niveau du torse et que le môme a bougé, s'est baissé. Ce n'est pas une possibilité?

Voilà, moi aussi, de l'argument à deux balles, je peux en faire.

Quand tu manifestes soit tu le fais pacifiquement et là, généralement, il n'y a pas de dégâts. Soit tu le fais de façon agressive et là, tu risque de prendre dans la figure;

Mais, il y a aussi la troisième voie. Tu es au milieu d'un groupe agressif et au lieu de partir, tu reste pour vivre un moment d'excitation par procuration. Et là, généralement, tu ramasse car au lieu de réfléchir et t'éloigner, tu es resté dans un groupe de glands pour faire le dur et tu as pris avec le reste.

On va me rétorquer : "oui mais il a rien fait".

Moi je dis : "si il a fait, il est resté pour jouer au dur et voilà ..."

Dans la vie, il y a des moments pour résister et il y a des moments où il faut s'incliner.

T'as une source fiable qui dit qu'il n'avait pas ce comportement?

Le problème de toute manifestation, c'est l'effet de masse. On se croit protéger, on se croit invisible, on se croit fort et on finit par ramasser.

Qui dit que le policier n'a pas tiré au niveau du torse et que le môme a bougé, s'est baissé. Ce n'est pas une possibilité?

Voilà, moi aussi, de l'argument à deux balles, je peux en faire.

Bah je parle en fonction de la vidéo qu'on voit à la télé ou qu'on trouve sur le net, mais apparemment tu as oublié de la regarder.

Comme à Caen, les enfants lancent des parpaings mais faudrait trouver ça gentillet...

J'y crois.

Il y a juste quelques casseurs, qui n'ont rien à voir avec les manifestations, et dont l'origine n'est pas connue.

A mon avis, on n'est pas près de découvrir 'où viennent les casseurs.

Si ce petit con s est pris ce flash ball c qui l'a merité.

1 qu est ce qu un lyceen fou dans une manif des retraites ?

Déjà passe ton diplome, développe ne valeur ajouté et on verra

"Dérapage" et que ce passerait il si les forces de l'ordre n'étaient pas là quant des ahuris pareils prennent la rue ?

C leur métier et il y a des heures d entrainement derriere avant qu un émeutier ne se retrouve dansla rue avec un flash dans la main ou autre.

Combien d insultes et de crachats se policier se sera t il pris avant de tirer ?

Pourquoi l oeil ? Parce que ce n'est pas un tireur d'élite, on les appels pas pour ca

Pourquoi a t il tirer ? Parce que c'est son métier de le faire si besoin

En dernier recours? Ca c pas la populasse qui va lui apprendre !

Enfin un agent des forces de l'ordre que ce soit un 2° classe ou le gign reste un humain, donc un risque de potentionalité que la situation ne se passe pas comme prévu!

Tu prends la rue, tu assumes les risques c tout

J'ai fait des grèvs très chaudes aussi il y a quelques années mais je ne faisais pas parti de ceux qui cassainte des vitrines ou renversaient des poubelles, je défilais, criait, chantait et restait dans les rangs assignés

En bon entendeur, ..

J'y crois.

Il y a juste quelques casseurs, qui n'ont rien à voir avec les manifestations, et dont l'origine n'est pas connue.

A mon avis, on n'est pas près de découvrir 'où viennent les casseurs.

Je ne suis pas d'accord avec ce discours : On fait ceux qui ne savent pas qui ils sont. Maintenant ouvrez vos yeux quant lEs infos passent à la tv, on lEs voient très bien : vous savez ceux qui ont des cagoules ou des foulards qui cachent leurs visages et qui ne passent ps un mximum de temps et d'heures en classe .. Vosu ne savez pas qui ils sont ???

Les jeunes sont de la chair à canon manipulée par les partis de goche, rien d'autre; ils s'en apercevront vite quelques mois après avoir déposé leur premier bulletin dans l'urne !

Très peu d'interventions sur ce sujet pour condamner le comportement des casseurs.....

Ce flic est un assassin, désolé mais il y a pas d'autres mots.

Bon faut aussi savoir se détendre de temps en temps.

Est-il normal qu'un ado participant à une manifestation subisse une blessure grave ayant un impact sur sa vie ?

Bien sure que non !!!

Après je pense que parmi nous, personne n'était sur place pour pouvoir argumenter dans un sens ou dans l'autre ?

( Si certains étaient sur place qu'ils le fasse savoir hein ? ... ça pourrait se montrer constructif )

Le jeune homme à t il été l'auteur de violences à l'égard des forces de l'ordre ?

Y avait il de ce fait un usage légitime du flashball ? Visiblement non d'après l'enquête officielle !

Le tireur à t il visé la tête volontairement ?

Je ne le sais pas, je n'y étais pas !

Mais étant moi même dans la Police Nationale, je ne pense pas que le tir est ciblé la tête.

Pourquoi ?

Pas juste par esprit de corps pour défendre un collègue.

Mais quand on sais à quoi on s'expose en faisant cela ... pour bien moins grave que ça, les sanctions tombent ( contrairement à ce que certaines personnes usant et abusant de démagogie expliquent sur ce forum ) ...

Pour appuyer mon ressenti, je voudrais bien savoir qui ici à déjà utilisé en conditions réelles un 40x46 équipé d'un viseur Eotech ?

Car visiblement le tir à eu lieu à une distance de plus de 20 mètres ...

Et croyez moi, là je ne peut m'appuyer que sur mon expérience personnelle sur l'équipement concerné, à 20 mètres, le pointeur du viseur recouvre quasiment tout l'individu ciblé .... alors pour viser la tête c'est quasi impossible ! Faut pas confondre un flashball 40x46 avec un fusil de sniper hein ? C'est pas comme dans les films ou les jeux vidéo !

Alors un tir discutable sur un jeune homme participant à un attroupement ... je pense que oui ...

Que le jeune mérite ce qui lui arrive .... je pense qu'il méritait pas cela ...

Mais après que certains ici présent se permettent sans aucune gène de globaliser et de se servir de ce triste fait divers pour appuyer leur façon de voir ... c'est pas glorieux !

Je ne suis pas d'accord avec ce discours : On fait ceux qui ne savent pas qui ils sont. Maintenant ouvrez vos yeux quant lEs infos passent à la tv, on lEs voient très bien : vous savez ceux qui ont des cagoules ou des foulards qui cachent leurs visages et qui ne passent ps un mximum de temps et d'heures en classe .. Vosu ne savez pas qui ils sont ???

Une vieille rumeur populaire accuse les forces de l'ordre de l'ordre d'envoyer des casseurs pour décrédibiliser les manifestants. C'est une rumeur qui date d'il y a longtemps, Coluche l'avait reprise dans un de ses sketches.

Mais il n'y a pas de preuves, et les "casseurs" arrivent toujours à échapper à la police, c'est fou non ?

Il faudrait quand même arrêter de recruter tous les sadiques, malades mentaux, pour en faire des CRS, avec un QI aussi développé que celui d'une mouche constipée.

Si ce petit con s est pris ce flash ball c qui l'a merité.

1 qu est ce qu un lyceen fou dans une manif des retraites ?

Déjà passe ton diplome, développe ne valeur ajouté et on verra

"Dérapage" et que ce passerait il si les forces de l'ordre n'étaient pas là quant des ahuris pareils prennent la rue ?

C leur métier et il y a des heures d entrainement derriere avant qu un émeutier ne se retrouve dansla rue avec un flash dans la main ou autre.

Combien d insultes et de crachats se policier se sera t il pris avant de tirer ?

Pourquoi l oeil ? Parce que ce n'est pas un tireur d'élite, on les appels pas pour ca

Pourquoi a t il tirer ? Parce que c'est son métier de le faire si besoin

En dernier recours? Ca c pas la populasse qui va lui apprendre !

Enfin un agent des forces de l'ordre que ce soit un 2° classe ou le gign reste un humain, donc un risque de potentionalité que la situation ne se passe pas comme prévu!

Tu prends la rue, tu assumes les risques c tout

J'ai fait des grèvs très chaudes aussi il y a quelques années mais je ne faisais pas parti de ceux qui cassainte des vitrines ou renversaient des poubelles, je défilais, criait, chantait et restait dans les rangs assignés

En bon entendeur, ..

Lui non plus apparemment il ne faisait pas parti des "casseurs"

Revenant sur les circonstances du drame, M. Brard a expliqué que Geoffrey «venait simplement de manipuler une poubelle quand il a été touché (…) Il n’y avait aucun geste agressif, rien ne justifiait l’utilisation d’une arme contre lui». Les lycéens de Montreuil sont «paisibles», a-t-il dit.

«Il y avait trois policiers devant le lycée Jean-Jaurès. Quelques élèves du lycée Condorcet voisin ont voulu rentrer à l’intérieur. Des renforts sont arrivés et, semble-t-il, c’est à ce moment là que le flash-ball a été utilisé.» «Les policiers ont vraiment tiré sur n’importe qui», a-t-il regretté.

Tu as plus d'infos que le député peut-être a nous donner?

Apparemment le ptit con a rien fait, le vieux con ne peut pas en dire autant.

1 qu est ce qu un lyceen fou dans une manif des retraites ?

La même chose que les autres.

Avoir des convictions c'est interdit aux - de 18 ans?

Pour appuyer mon ressenti, je voudrais bien savoir qui ici à déjà utilisé en conditions réelles un 40x46 équipé d'un viseur Eotech ?

Car visiblement le tir à eu lieu à une distance de plus de 20 mètres ...

Et croyez moi, là je ne peut m'appuyer que sur mon expérience personnelle sur l'équipement concerné, à 20 mètres, le pointeur du viseur recouvre quasiment tout l'individu ciblé .... alors pour viser la tête c'est quasi impossible ! Faut pas confondre un flashball 40x46 avec un fusil de sniper hein ? C'est pas comme dans les films ou les jeux vidéo !

Merci pour ces infos Mr Lau.

Cela voudrait dire que ces armes ne sont pas adaptées alors ?

S'il est impossible de viser correctement, c'est comme tirer au jugé.

Hors ces armes sont belles et bien dangereuses, même si elles ne sont pas mortelles.

Dans ce cas, il est urgent de remédier au problème en fiabilisant l'outil.

Car si on suit ce que tu dis, cela veut dire que ce genre d'incident pourrait bien se répéter...