La grève continue

cette grève c'est n'importe quoi. Il faut choisir entre travailler quelques années de plus et avoir une retraite ou ne rien changer et ruiner l'économie. La grève est juste un prétexte pour ne pas travailler. Et les lycéens qui s'y mettent maintenant ! Ils ont pas compris que l'Etat fait ça pour eux...

Retarder l'âge de la retraite, c'est juste augmenter le chômage...

On fait passer des personnes de la catégorie "retraité" à la catégorie "chômeur".

ON COMPRENDRA POURQUOI IL FAUDRAIT UNE REVOLUTION.

Quand il y aura une raison valable, fondatrice, oui. Actuellement c'est incompréhensible. Ah si, il faudra travailler deux ans de plus pour que chacun puisse profiter d'une retraite pleine,ce qui n'est pas le cas aujourd'hui. En tout cas, c'est ce qui est précisé ici. Il y a même un simulateur calculant l'âge d'ouverture des droits à la retraite (tout en précisant qu'il n'est pas exact).

En prenant uniquement en compte les améliorations des droits pour les femmes, je me dis que si le système actuel ne suffit pas à rendre égaux les droits de l'homme et les droits de la femme, je ne vois pas en quoi nous, les hommes, ne ferions pas d'efforts deux ans de plus, dans toute une vie, pour leur offrir ce besoin primordiale pour la communion des deux espèces.

Il va sans dire, dans le respect de l'égalité, que je ne vois pas en quoi vous, les femmes, ne feriez pas d'efforts deux ans de plus, sans être punies par votre condition de femme, et tout ce que cela implique, pour nous offrir ce besoin primordiale pour la communion des deux espèces.

D'ailleurs, pour les deux sexes, la pénibilité est prise en compte.

Les autres améliorations proposées sont, à mes yeux, assez honnêtes dans le fond comme dans la forme.

De ce point de vue en découle un constat plutôt préoccupant : Les temps sont dures...et il est vrai que la caste d'en haut n'en a jamais assez. Il faut bien admettre que celle du bas ne vaut pas mieux.

Celle du bas est celle sur laqu'elle on fait reposé tous les éfforts.

Si tu pouvais t'éviter d'avoir le nez dans la merde, tu le garderais... dans la merde ?

Si tu pouvais t'éviter d'avoir le nez dans la merde, tu le garderais... dans la merde ?

Pourquoi vous êtes solidaires avec les riches ? Vous gagnez combien par moi si ce n'est pas trop indiscret ?

Non, il n'y a pas de "dvoir de réflexion et de réalisme" qui permettrait d'abroger les libertés individuelles.

C'est trop facile de dire que puisque l'autre ne pense pas pareil, il n'a pas accompli son "devoir de réalisme".

Ce que tu propose est, ni plus ni moins, que le retour d'un système dictatorial qui décide de ce qui est réaliste ou pas.

Grenouille... le peuple ne réfléchi pas... il devrait.

Pourquoi tu compares le nombre d'actifs au nombre de retraités ? C'est absurde.

J'ai l'impression que tu utilises des concepts économiques sans les comprendre. Voici la définition de l'INSEE de la population active :

La population active regroupe la population active occupée (appelée aussi "population active ayant un emploi") et les chômeurs.

La population active comprend notamment les chômeurs. Et ces chômeurs ne financent pas les retraites

Il ne faut donc pas faire le ratio actifs/retraités, mais plutôt le ratio entre ceux qui travaillent et ceux qui sont à la retraite.

Euh parce que ce sont les actifs qui payent les retraites , pense à te réveiller.

Pour l'instant, les protestataires n'ont commis aucun acte contraire à la démocratie.

Ils n'ont fait qu'utiliser leur droit de protester.

On emprunte juste pour rembourser les intérêts de la dette. Si on ne compte pas les intérêts de la dette, alors on est en excédent budgétaire (Cf le rapport que j'ai précédemment donné en lien).

Et le parlement utilise le Droit de voter une loi. Fiou tout le monde est bien à sa place finalement.

Et euh... ton rapport date de 2007... il ne se serait rien passé depuis par hasard?

Pour toi peut être mais pas pour moi ni pour 40 millions de personnes.

Russiavsky tu délires... prouve que 40 millions sont contre, et je te donnerais raison. Avant cela je te demande de ne pas spéculer merci.

Retarder l'âge de la retraite, c'est juste augmenter le chômage...

On fait passer des personnes de la catégorie "retraité" à la catégorie "chômeur".

C'est super vraiment d'avoir un devin parmi nous.

Pourquoi vous êtes solidaires avec les riches ? Vous gagnez combien par moi si ce n'est pas trop indiscret ?

Moi? 400. Pourquoi?

Si tu pouvais t'éviter d'avoir le nez dans la merde, tu le garderais... dans la merde ?

Ben alors il faut partager la merde pour en faire profitter tout le monde,surtout ceux qui sentent bon.

Pour le reste il me semble évident qu'un sénior qui bosse plus longtemps c'est un jeune qui galére pour trouver un travail et c'est encore plus vrai en temps de crise,il ne faut pas avoir fait math sup pour le comprendre tout comme comprendre que défiscaliser des heures suplémentaire en temps de crise est une érésie pour l'emploi.

Ceux qui sentent bon sont peut être les mieux placés pour parfumer la merde non?

Ceu qui sentent bon ne veullent pas la parfumer mais s'en débarasser.

Pourquoi vous êtes solidaires avec les riches ? Vous gagnez combien par moi si ce n'est pas trop indiscret ?

Moins que tu l'imagines. Riches, pauvres... tous humains.

Ben alors il faut partager la merde pour en faire profitter tout le monde,surtout ceux qui sentent bon.

Bien alors on va élargir l'échelle parce qu'il y a bien plus de gens que toi et la France réunis sur cette planète dans une merde bien plus grosse que la tienne. Pourtant tu ne fous pas ton nez dedans (parce que ce n'est pas moins sans foutre que de lire l'actualité). Et, en toute franchise, je te comprends tout à fait, c'est humain ! Par contre ces gens là, peut-être s'imaginent-ils que tu n'a pas envie de te parfumer de leur merde mais de t'en débarrasser... qui sait ?

...........

Pas si sûr...

Russiavsky tu délires... prouve que 40 millions sont contre, et je te donnerais raison. Avant cela je te demande de ne pas spéculer merci.

Impossible car tu ne trouvera jamais l'avis de la population totale française. Donc pourquoi ce ne serait pas 40 millions contre la réforme ?

Toi non plus tu n'en sais rien.

Mais par contre en prenant sur la population totale française qui est de entre 65 millions et 70 millions d'habitants. Avec un peu de logique, tu dois pouvoir estimer un chiffre aux alentours de 40 millions d'habitants qui sont contre cette réforme.

Que crois tu ? Tu crois qu'ils ont fait comment l'UMP avec leurs sondages bidons sur 3 pelés, 1 tondu au lieu de demander l'avis de toute la population française ? Eh bien ils ont fait pareils, ils ne t'ont pas montrer le chiffre exact mais juste celui du sondage. Après ce sont eux à l'UMP qui t'ont fait croire que toute la population française ait participer aux sondages, ce qui est totalement faux.

Si Sarkoétait aussi sur du bien fondé de sa réforme ainsi que de sa justesse il n'aurait pas ésité a faire un référendum qui aurait fait taire toute tentative d'opposition.

Euh parce que ce sont les actifs qui payent les retraites , pense à te réveiller.

Et étant donné qu'un actif d'aujourd'hui produit bien plus de richesses qu'un actif d'il y a 15 ans, il n'y a donc aucun intérêt à comparer le nombre d'actifs au nombre de retraité, il faut comparer les richesses produites au coût de la retraite. Et là on voit bien qu'il n'y a aucun problème pour financer les retraites. Il y aura un problème uniquement si on continue à laisser une minorité de gens s'accaparer de plus en plus de parts de la richesse totale produite par ce pays et ses travailleurs.

Moi? 400. Pourquoi?

Avec 400 euros par mois, tu n'as même pas de quoi te nourrir et te loger. Au lieu de mentir t'aurais pu juste dire non.

Impossible car tu ne trouvera jamais l'avis de la population totale française. Donc pourquoi ce ne serait pas 40 millions contre la réforme ?

Toi non plus tu n'en sais rien.

Mais par contre en prenant sur la population totale française qui est de entre 65 millions et 70 millions d'habitants. Avec un peu de logique, tu dois pouvoir estimer un chiffre aux alentours de 40 millions d'habitants qui sont contre cette réforme.

Que crois tu ? Tu crois qu'ils ont fait comment l'UMP avec leurs sondages bidons sur 3 pelés, 1 tondu au lieu de demander l'avis de toute la population française ? Eh bien ils ont fait pareils, ils ne t'ont pas montrer le chiffre exact mais juste celui du sondage. Après ce sont eux à l'UMP qui t'ont fait croire que toute la population française ait participer aux sondages, ce qui est totalement faux.

Ce que je sais c'est que 3 millions de personnes sont contres. Ce n'est pas suffisant. Tu as les même information que moi. Moi je peux affirmer qu'il n'y a pas assez d'information pour dire que 40 millions sont contres. Toi tu ne peux que me dire la même chose. Or... le président et le parlement eux ont été élus... tant que 2012 n'est pas arrivé... ils sont la majorité.

Hm... quel logique? Un sondage pourri sur 1000 personnes... je me permet de te demander un minimum de réflexion (qu'il y est 40 millions de personnes contre franchement c'est fort probable... mais tu n'es pas sûr donc tu prouves avant de dire quoi que ce soit du genre : Sarkozy est un dictateur. ) Tu crois qu'on va demandé l'avis de la population Française à chaque fois qu'on veut voter une loi? On est pas dans la merde... c'est dingue quand même... ce fantasme hallucinant qui veut que tout le monde soit contre la réforme... faite un référendum... faite moi plaisir commencer la pétition, je peux AFFIRMER que vous avez le droit de déclencher un référendum.

Alors bougez-vous le c** et faite le... on sera fixé. Si le peuple est VRAIMENT contre la réforme, même si je pense que c'est idiot tanpis... je penserais AUSSI que Sarkozy devrait dans ce cas reculer (ou presque), mais pas avant.

Si Sarkoétait aussi sur du bien fondé de sa réforme ainsi que de sa justesse il n'aurait pas ésité a faire un référendum qui aurait fait taire toute tentative d'opposition.

Bien fondé n'est pas synonyme de "fondé sur l'avis du peuple" tu comprends ?

Et étant donné qu'un actif d'aujourd'hui produit bien plus de richesses qu'un actif d'il y a 15 ans, il n'y a donc aucun intérêt à comparer le nombre d'actifs au nombre de retraité, il faut comparer les richesses produites au coût de la retraite. Et là on voit bien qu'il n'y a aucun problème pour financer les retraites. Il y aura un problème uniquement si on continue à laisser une minorité de gens s'accaparer de plus en plus de parts de la richesse totale produite par ce pays et ses travailleurs.

Ce qu'on veut dire avec ce chiffre c'est qu'un actif ainsi que ces cotisations sont seules pour payer les retraites

Avec 400 euros par mois, tu n'as même pas de quoi te nourrir et te loger. Au lieu de mentir t'aurais pu juste dire non.

Ok super mon gars. Je ne mens pas, donc merci de pas dire de connerie c'est quelque peu agaçant.

Ce que je sais c'est que 3 millions de personnes sont contres. Ce n'est pas suffisant. Tu as les même information que moi. Moi je peux affirmer qu'il n'y a pas assez d'information pour dire que 40 millions sont contres. Toi tu ne peux que me dire la même chose. Or... le président et le parlement eux ont été élus... tant que 2012 n'est pas arrivé... ils sont la majorité.

C'est bizarre je croyais que c'était 1 million pour toi.

Ah c'est bien, au moins tu n'est pas si fou que ça pour te rendre compte qu'il y a eu de la manipulation de la part du ministère de l'intérieur lors des comptages de manifestants.

Mais même 3 millions, je ne sais pas d'où tu sors ce chiffre. 3 millions n'est pas le chiffre exact. Il faut penser aux personnes qui n'ont pas encore eu le temps de manifester dont je fais partie et il y en a pas mal d'autres comme moi. Le fait que je ne suis toujours pas aller manifester ne veut pas dire que je suis pour la réforme car je suis contre la réforme.

Tu as oublier plein d'autres choses encore, les manifestants il y en a qui peuvent venir un jour et après ne viennent plus et puis tu as aussi oublier que d'autres manifestants peuvent venir remplacer ceux qui ne peuvent pas aller à toutes les manifestations.

Tu crois que ce sont toujours les mêmes personnes qui vont manifester ou quoi ?

Tu as donc non pas un chiffre de 3 millions mais beaucoup plus.

Le chiffre de manifestants n'est donc pas le chiffre réel de personnes qui sont contre cette réforme.

Hm... quel logique? Un sondage pourri sur 1000 personnes... je me permet de te demander un minimum de réflexion (qu'il y est 40 millions de personnes contre franchement c'est fort probable... mais tu n'es pas sûr donc tu prouves avant de dire quoi que ce soit du genre : Sarkozy est un dictateur. )

Mais mon pauvre si Sarkozy était dictateur, on ne serait pas là tout les deux en train de débattre. Je n'ai jamais dit qu'il était dictateur.

Tu crois qu'on va demandé l'avis de la population Française à chaque fois qu'on veut voter une loi?

Ce serait la moindre des choses oui.

Mais je trouve que un référendum ne sert à rien puisque la réforme est injuste à la base.

C'est bizarre je croyais que c'était 1 million pour toi.

Ah c'est bien, au moins tu n'est pas si fou que ça pour te rendre compte qu'il y a eu de la manipulation de la part du ministère de l'intérieur lors des comptages de manifestants.

Je ne me souviens pas avoir dit 1 million... vraiment hein c'est pas pour t'embeter je me souviens vraiment pas et je pense pas l'avoir dit mais bon... je suis pas sûr alors je préfère rester sans rien dire.

Mais même 3 millions, je ne sais pas d'où tu sors ce chiffre. 3 millions n'est pas le chiffre exact. Il faut penser aux personnes qui n'ont pas encore eu le temps de manifester dont je fais partie et il y en a pas mal d'autres comme moi. Le fait que je ne suis toujours pas aller manifester ne veut pas dire que je suis pour la réforme car je suis contre la réforme.

Tu as oublier plein d'autres choses encore, les manifestants il y en a qui peuvent venir un jour et après ne viennent plus et puis tu as aussi oublier que d'autres manifestants peuvent venir remplacer ceux qui ne peuvent pas aller à toutes les manifestations.

Tu crois que ce sont toujours les mêmes personnes qui vont manifester ou quoi ?

Tu as donc non pas un chiffre de 3 millions mais beaucoup plus.

Le chiffre de manifestants n'est donc pas le chiffre réel de personnes qui sont contre cette réforme.

Le mot clef ici est "peuvent". Et SI tout ça est réel... ça fait quoi? 15 millions?

Mais mon pauvre si Sarkozy était dictateur, on ne serait pas là tout les deux en train de débattre. Je n'ai jamais dit qu'il était dictateur.

Et je n'ai pas dit que tu l'avais dit

Ce serait la moindre des choses oui.

C'est absurde, le peuple est idiot de base.

Mais je trouve que un référendum ne sert à rien puisque la réforme est injuste à la base.

Et tu veux imposer ton avis à tout le monde ou laisser le peuple souverain voter?

Or... le président et le parlement eux ont été élus... tant que 2012 n'est pas arrivé... ils sont la majorité.

Mais ils ont un MANDAT. Ils n'ont pas le droit de faire tout et n'importe quoi ils ont tous été élus sur un programme.

Sarkozy lui même dit qu'il n'a pas de mandat pour augmenter l'age de départ de la retraite. Tu le nies ou tu es d'accord sur ce fait ?

Le mot clef ici est "peuvent". Et SI tout ça est réel... ça fait quoi? 15 millions?

Pourquoi 15 millions et pourquoi pas 40 millions ?

C'est absurde, le peuple est idiot de base.

On ne vote pas un candidat pour sa beauté physique mais pour son programme. Hors ne pas faire la différence entre 2007 et 2010 est absurde.

En tout cas moi, je n'ai pas pu voter cette année là.

Et tu veux imposer ton avis à tout le monde ou laisser le peuple souverain voter?

A quoi sert il de demander l'avis du peuple concernant une réforme injuste ? A rien.

En revanche si j'étais milliardaire, j'aurais bien aimer un référendum oui, mais là quand on a pas un rond, le référendum ne sert à rien et on veut à tout prix que la réforme change et revienne comme elle était avant.