La Chine achète la Grèce

J'ai l'impression moi de voir un pays qui affame son peuple et part en conquête sans plan.

Détrompe toi, niveau plan c'est même super bien organisé.

c'est les problèmes alimentaires rencontrés sur son propre territoire : hauts plateaux, montagnes, déserts... ça craint pour la puissance agricole.

Rajoutons que la Chine devient un pays riche et que par conséquent sa consommation de viande est croissante, ils en produisent et c'est tout de suite autant de terre "céréales" qui disparaissent, de plus il faut alimenter les troupeaux donc la demande est doublement plus importante. Cet aspect est à prendre absolument en compte car ça va s'accentuer dans le temps et tout est vite hors de proportion dés qu'il s'agit de la Chine. La problématique alimentaire est donc un véritable enjeu stratégique doublé d'un empirisme exponentiel.

mangerons p'têtre moins de chiens ?

Il n'y a que les Chinois du Nord-est qui en mange

Diantre... dire que j'écris tout ça alors que, à 5 mètres de moi dans la même piaule, j'ai mon camarade de chambre chinois... qui a eu la bonne idée de ne jamais apprendre le français.

En dehors de ça, il est faux de dire que la Chine ne provoque pas la mort comme la France le fait pour garantir ses intérêt stratégiques. Le soutien des rebelles il y a quelques années au Tchad venait très certainement de la Chine, on a du réaffirmer notre position et notre soutien au pouvoir en place pour endiguer la tentative de main mise sur ce pays, ça doit bien se produire ailleurs. Le principal fournisseur en arme illégales de l'Afrique aujourd'hui est la Chine qui fournit du matos à tout ce qui veut bien s'allier à leurs intérêts à venir et il ne sera pas étonnant dans les années qui viennent de voir des montées radicales semant mort encore plus d'instabilité pour au final tenté de renverser des pouvoir afin d'en mettre des plus favorable aux relation avec la Chine.

On fustige les manoeuvres américaines en Amérique du Sud mais la Chine fait exactement la même chose en Afrique actuellement.

Autre chose, qui n'aura une dimension d'importance que dans quelques décennies : la Chine commence a avoir des problèmes alimentaires sur son sol et va acheter des terres en Afrique pour les cultiver afin de ramener la bouffe chez eux, leur intérêt pour le Darfour par exemple n'est pas innocent ou humanitaire, c'est juste qu'il y a de l'eau en sous sol et en grande quantité. Ils font pas dans l'humanitaire les chinois, ils font dans le spoliatif .

Dernier point : on peut critiquer la France, mais quand on va quelque part on laisse une trace et on travail avec les populations locales. La Chine elle, ne fait pas de partage de savoir et n'exploite pas la main d'oeuvre locale, ils arrivent avec ingénieur, ouvrier, matos et repartent avec tout. La différence est très significative tout de même et la présence occidentale n'est pas systématiquement signe de colonisation résurgente.

Si je comprends ta vision nombriliste occidentale :

- les armes chinoises sont illegales et les armes occidentales sont legales ...

- les investisseurs chinois vendent leurs prestations en faisant travailler des ingenieurs et ouvriers chinois, c'est pire que les colonisateurs qui font travailler des esclaves autochtones ...

- les investisseurs chinois sont pires que les investisseurs occidentaux et les africains sont maso pour preferer se tourner de plus en plus avec la chine au detriment de l'occident ...

- l'idée de "propriétés intellectuelles", avec des penalités attribués à ceux qui ont su copier sans avoir acheter le "droit de propriété intellectuelle" est d'origine occidentale. L'occident ne cesse de faire pression pour garder ses "propriétés intellectuelles" surtout face à des pays emergeants à capacité croissant. Quand de temps en temps on voit des entreprise vendre leur "propriété intellectuelle" à des entreprises des pays emergeants, la presse occidentale en fait tout un tas ... et c'est la chine que tu accuses de ne pas faire de "partage de savoir" ...

- quoi d'autres ... ?

Si ce n'est pas une vision nombriliste alors c'est quoi ?

En dehors de ça, il est faux de dire que la Chine ne provoque pas la mort comme la France le fait pour garantir ses intérêt stratégiques. Le soutien des rebelles il y a quelques années au Tchad venait très certainement de la Chine, on a du réaffirmer notre position et notre soutien au pouvoir en place pour endiguer la tentative de main mise sur ce pays, ça doit bien se produire ailleurs. Le principal fournisseur en arme illégales de l'Afrique aujourd'hui est la Chine qui fournit du matos à tout ce qui veut bien s'allier à leurs intérêts à venir et il ne sera pas étonnant dans les années qui viennent de voir des montées radicales semant mort encore plus d'instabilité pour au final tenté de renverser des pouvoir afin d'en mettre des plus favorable aux relation avec la Chine.

Les chinois ne sont pas plus preux chevaliers que les occidentaux c'est évident , ils sont plus rusés c'est tout

Vendre des armes et soutenir un camps ça rapporte , faire la guerre c'est ruineux , sont pas fous les chinois

On fustige les manoeuvres américaines en Amérique du Sud mais la Chine fait exactement la même chose en Afrique actuellement.

Ils font concurrence au FMI , la difference c'est qu'ils n'imposent pas une politique ultra libérale en échange de fric ou d'effacement de dettes

Ils ont les mêmes interêts que les occidentaux : exploiter les richesses

Mais ils s'y prennent differemment , ainsi ils vont faire de l'urbanisme par ex dans les pays concernés , une façon de s'amadouer la pop

Autre chose, qui n'aura une dimension d'importance que dans quelques décennies : la Chine commence a avoir des problèmes alimentaires sur son sol et va acheter des terres en Afrique pour les cultiver afin de ramener la bouffe chez eux, leur intérêt pour le Darfour par exemple n'est pas innocent ou humanitaire, c'est juste qu'il y a de l'eau en sous sol et en grande quantité. Ils font pas dans l'humanitaire les chinois, ils font dans le spoliatif .

Evidemment , ils cherchent leur interêt

La France est plus con , en entrant dans l'OTAN , en faisant la guerre en Afghanistan , elle sert les interêts d'un autre pays

Dernier point : on peut critiquer la France, mais quand on va quelque part on laisse une trace et on travail avec les populations locales.

Sarko nous a plombé en Afrique , auj les africains sont beaucoup plus distants avec les français , y'a d'autres nations sur les rangs (US et Chine par ex)

La Chine elle, ne fait pas de partage de savoir et n'exploite pas la main d'oeuvre locale, ils arrivent avec ingénieur, ouvrier, matos et repartent avec tout. La différence est très significative tout de même et la présence occidentale n'est pas systématiquement signe de colonisation résurgente.

Quand AREVA partagera son savoir avec les africains , tu me fais signe

En Algérie , la seule chose qui ont interessé les US ce sont nos tortionnaires et les methodes de quadrillages de quartiers , les US ont demandé à nos supermen de la repression de former à leurs méthodes les GI's

Je sais pas si la présence occidentale est signe de colonisation , les afghans le perçoivent ainsi en tout cas , faut dire que 9 ans c'est long , ils ont quelques raisons

La chine ne provoque pas la mort aussi comme le fait la France pour voler les richesses .

Voyez la Cote d'Ivoire aujourd'hui, c'est la France qui est responsable du chaos, qui provoque les massacres de famille pour mieux prendre les richesses. Sincèrement vive la Chine et au oubliette la France

Mais qu'est ce que tu racontes ??? La France responsable du chaos en Côte d'ivoire et qui massacre les familles ???

Tu connais la Côte d'ivoire pour sortir ça ???? Quel honte franchement...

Ne me dis pas que tu es ivoirien, parce que là ça serait le pompon...

Quand AREVA partagera son savoir avec les africains , tu me fais signe

Sauf qu'AREVA emploie de la main d'oeuvre locale contrairement aux chinois...

Euuuh...(aussi ), je partage les mêmes inquiétudes que toi, d'autant plus

que les politiques grecs sont loin d'être des modèles d'intégrité et je ne suis

pas vraiment sûr qu'ils aient d'une, fait le nettoyage au niveau de la corruption,

et de deux, je pense pas qu'ils aient vraiment tiré un quelconque enseignement

de ce qui c'est passé récemment chez eux...bref déjà rien que pour ça, j'ai bien

peur qu'ils flambent le pognons des chinois sans se poser plus de questions que ça.

Mais bon, Trichet a déclaré que la couleur des euros n'était pas importante à

partir du moment où ces derniers pleuvaient sur l'Europe, donc tout va bien...

bonjour . napoleon a dit " quand la chine s èveillera , le monde tremblera " il parlait au point de vu militaire . le monde commence a tremblè , car , c est la guerre èconnomique . les chinois sont et on toujour ètès de redoutable " commerçants . comme dans le jeu de go , ils avançent leur pions lentement mais surement . la mentalitèe asiatique est diffèrente des occidentaux. mais , ils aurons top ou tard des problèmes internes et externes , ils en ont dèja .

Si je comprends ta vision nombriliste occidentale :

- les armes chinoises sont illegales et les armes occidentales sont legales ...

- les investisseurs chinois vendent leurs prestations en faisant travailler des ingenieurs et ouvriers chinois, c'est pire que les colonisateurs qui font travailler des esclaves autochtones ...

- les investisseurs chinois sont pires que les investisseurs occidentaux et les africains sont maso pour preferer se tourner de plus en plus avec la chine au detriment de l'occident ...

- l'idée de "propriétés intellectuelles", avec des penalités attribués à ceux qui ont su copier sans avoir acheter le "droit de propriété intellectuelle" est d'origine occidentale. L'occident ne cesse de faire pression pour garder ses "propriétés intellectuelles" surtout face à des pays emergeants à capacité croissant. Quand de temps en temps on voit des entreprise vendre leur "propriété intellectuelle" à des entreprises des pays emergeants, la presse occidentale en fait tout un tas ... et c'est la chine que tu accuses de ne pas faire de "partage de savoir" ...

- quoi d'autres ... ?

Si ce n'est pas une vision nombriliste alors c'est quoi ? c'est une vision réaliste !

bonjour . napoleon a dit " quand la chine s èveillera , le monde tremblera " il parlait au point de vu militaire . le monde commence a tremblè , car , c est la guerre èconnomique . les chinois sont et on toujour ètès de redoutable " commerçants . comme dans le jeu de go , ils avançent leur pions lentement mais surement . la mentalitèe asiatique est diffèrente des occidentaux. mais , ils aurons top ou tard des problèmes internes et externes , ils en ont dèja .

les chinois avancent sournoisement !

La chine ne provoque pas la mort aussi comme le fait la France pour voler les richesses .

Voyez la Cote d'Ivoire aujourd'hui, c'est la France qui est responsable du chaos, qui provoque les massacres de famille pour mieux prendre les richesses. Sincèrement vive la Chine et au oubliette la France

c'est bien connu les français sont des assassins et c'est pour ça qu'il y a tant de noirs en france. chez moi je ne vois que du noir je crois bien qu'ils sont en train de surpasser les maghrébins.

non pas vive la chine. tu vas voir quand elle va envahir le maghreb. en algérie sont pas contents des chinois.

et les chinois commencent d'arriver au maroc, alors gare ....

Maintenant la Chine a les 2 pieds en Europe :

Le premier ministre chinois Wen Jiabao, en visite à Athènes, a assuré Papandreou qu'il ne désespérait pas de la Grèce. En aidant le pays à relever la tête, la Chine participe à la stabilité de la zone euro, mais il y a un prix: la Chine souhaite une levée des restrictions sur l'achat de biens de haute technologie et la levée de toutes mesures protectionnistes¿

Nous sommes cernés de partout. Nous avons peur des extrèmistes ? la Chine va s'en occuper !

L'honêteté intellectuelle voudrait que l'on ajoute un point d'interrogation au titre du topic.

Non, la Chine n'a pas acheté la Grèce.

Elle tente de déstabiliser l'UE en passant par ses failles.

La réponse à ce genre d'OPA tout sauf amicale est la cohésion européenne.

L'Europe soutient la Grèce, alors les chinois, occupez-vous de continuer à opprimer votre peuple.

d'après toi comment achète t on un pays ?

Déjà si on méditait un temps soit peu sur ce qu'est réellement la monnaie.

Si on se rappellait que cette monnaie elle ne tombe pas du ciel mais on la crée.

Ca permettrait à chacun de prendre avec le recul nécessaire ce genre d'informations.

Comment se fait-il qu'après avoir vu les gouvernements débloquer plus de 700 milliards d'euros pour aider les banques en qqs jours, des gens continuent à croire à ces histoires de caisses vides, et à tout ce qui en découle ?

Cela ne vous pose aucun problème une telle contradiction ???

Comment se fait-il qu'après avoir vu les gouvernements débloquer plus de 700 milliards d'euros pour aider les banques en qqs jours, des gens continuent à croire à ces histoires de caisses vides, et à tout ce qui en découle ?

Cela ne vous pose aucun problème une telle contradiction ???

Pour ce que les gens y comprennent à l'économie de toute façon...

d'après toi comment achète t on un pays ?

Il y a un exemple assez édifiant, c'est l'achat (en fait une concession) de la moitié du territoire de Madagascar par la corée du sud qui peut ainsi produire de l'huile de palme en décuplant la misère du peuple maraîcher.

Mais j'espère encore qu'en Europe on n'achète pas une nation.

Il y a un exemple assez édifiant, c'est l'achat (en fait une concession) de la moitié du territoire de Madagascar par Taiwan qui peut ainsi produire de l'huile de palme en décuplant la misère du peuple maraîcher.

Erreur, ce n'est pas Taiwan ! C'est la Corée... du Sud ! Je le sais parce que sinon, je n'aurais pas de mal à trouver de l'huile

Taiwan n'aurait pas pu, précisément à cause de la Chine

Erreur, ce n'est pas Taiwan ! C'est la Corée... du Sud ! Je le sais parce que sinon, je n'aurais pas de mal à trouver de l'huile

oui en effet merci de me corriger

Ce qui interesse la Chine c'est le port du Pirée

Si l'UE et le FMI pouvaient remonter la Gréce ça se saurait , il semblerait que ce ne soit pas le cas.

Les mesures drastiques du FMI plombent la croissance tandis que l'euro fait la grimpette ce qui handicape les exportations grecques

Le fric que les contribuables européens des 16 pays membres ont mis a servi à soutenir l'euro , pas à sauver la Gréce

Bonsoir,

Un pays peut être rachété par un autre pays et son activité économique peut-être détenue par des capitaux extérieurs !

Quant à la Grèce, depuis l'an dernier, plus de la moitié du port du Pirée, le principal port du pays, est géré par le géant maritime chinois Cosco (China Ocean Shipping Company).

D'autres entreprises chinoises ont déjà commencé à s'implanter dans ce pays !

Et le Premier ministre chinois a par ailleurs annoncé la création d'un fonds de cinq milliards de dollars pour que la Grèce puisse acheter des bateaux chinois.

Suite à la crise l'état prévoyait de vendre des îles non habitées également !

La Grèce, le Crète intéressent aussi les Emirats Arabes ... et bien d'autres puissances !

En effet, le gouvernement grec a annoncé, vendredi 24 septembre 2010, avoir conclu avec le Qatar un accord-cadre d'investissements à hauteur de 5 milliards d'euros.

L'émirat s'engage donc à investir cette somme dans plusieurs secteurs, dont le tourisme et l'énergie.

Cet accord, qui ne mentionne aucun projet concret, a été signé à New-York aux Etats-Unis.

Une bonne nouvelle pour l'économie grecque mise à mal par la crise économique mais qui suscite néanmoins l'inquiétude de la part des médias et de l'opposition.

Il y a un mois justement, une manifesfation anti-gouvernementale à Salonique était organisée, et les policiers grecs faisaient partis également des manisfestants.

Source RFI

Bonne soirée.

Ce qui interesse la Chine c'est le port du Pirée

Si l'UE et le FMI pouvaient remonter la Gréce ça se saurait , il semblerait que ce ne soit pas le cas.

Les mesures drastiques du FMI plombent la croissance tandis que l'euro fait la grimpette ce qui handicape les exportations grecques

Le fric que les contribuables européens des 16 pays membres ont mis a servi à soutenir l'euro , pas à sauver la Gréce

Non il a servit à sauver les banques ...

Qui détient la dette grecque ? Les banques françaises allemandes suisses principalement ...

Donc qui perdrait de l'argent si la grèce faisait faillite ( bref si la grèce choisissait de cesser de rembourser ses dettes ), ce sont ces banques justement.

Alors quand les états viennent prêter de l'argent à la grèce pour rembourser ses dettes. Comprennez bien qu'il ne s'agit pas d'aider la grèce, c'est à dire les citoyens grecs non non ...

D'abord ces états ont emprunté cet argent aux banques à des taux de 3%. Les banques ayant elles-même emprunté cet argent au bout du compte à la BCE à hauteur de 1% ...

Donc déjà les banques se font une marge de 2%.

Les états prêtent à la grèce à 5% ...

Les états se font donc virtuellement une marge de 2%, je dis virtuellement parce qu'en réalité ils deviennent ainsi les créanciers de la grèce sans être certains qu'ils seront remboursés, tandis que les banques elles sont certaines d'être remboursées par les états.

Ensuite la grèce rembourse ses dettes à des taux de 5% jusqu'à 10-13% pour les dettes les plus récentes, à leurs anciens créanciers, les banques ... qui se font une belle marge sur le dos de la grèce.

Bref ce plan consiste à sauver les banques, les états garantissent ainsi qu'elles seront payées par la grèce, les marges des banques sont garanties. Les états deviennent les nouveaux créanciers de la grèce, c'est à dire que le risque de non paiement de la grèce est déporté des banques vers les états.

Mais qui paye les intérêts dans cette histoire ? Justement à quoi servent les plans de rigueur d'après vous ? Et en particulier le plan de rigueur infligé de force à la grèce par le FMI et les états européens au mépris de la souveraineté du peuple grec ?

En clair, ce que l'on a maquillé en plan de sauvetage de la grèce pour nous faire croire à un acte de solidarité n'est qu'un plan de sauvetage des banques grâce au pillage de la grèce et de l'ensemble des peuples européens vu que ce pillage empéchera la grèce d'honorer ses dettes vis à vis des états en plongeant leur économie dans une grave récession, et c'est donc nous, les peuples des états qui sont créanciers de la grèce qui paieront les intérêts restant aux banques, par le même genre de plans de rigueur.

Il faut se rendre compte que tout cela participe tout simplement à une vaste opération consistant à faire payer les dettes des banques dues à la crise par les citoyens ...

On assiste à une grande opération de socialisation des pertes de la finance privée.

C'est comme cela qu'ils comptent résoudre la crise financière, en nous faisant payer nous

Les banques elles n'ont jamais fait autant de profits qu'en 2010 ^^