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L'athéisme est-t-il une croyance ?

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Invité Mitsakie

L atheisme est t il une croyance ?  

68 membres ont voté

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Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
...un athée ne cherche pas, pour la simple raison qu'en vertu de l'évidence suivante:tous dieux ou toutes croyances ne sont qu'inventions humaines, il n'y a rien à chercher...

De quelle évidence parlez-vous chère Pyrenne... de celle voulant que des roches se transforment en matière vivante par exemple...

Si c'était si évident que ça alors la création de la vie ne serait-elle pas tout simplement une bagatelle... bagatelle qu'au moins un laboratoire pourrait reproduire à volonté ne pensez-vous pas...

Votre athéisme semble se baser sur la croyance que Dieu serait une invention humaine... car pour les croyances je suis d'accord avec vous... il est évident que ce sont les hommes qui les ont inventées... alors que pour Dieu, ce serait tout simplement le contraire.

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Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
C'est un peu du non-sens :yahoo:

En effet... ça aurait déjà plus de sens que de dire que l'athé ne croit pas ou ne croit en rien... sans doute parce que je ne saurais m'imaginer ne croire en rien... ou que je ne pourrais m'empêcher de m'imaginer que si je ne croyais pas en quelquechose c'est que je croirais tout simplement en autre chose...

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Invité misteroms31
Invités, Posté(e)
Invité misteroms31
Invité misteroms31 Invités 0 message
Posté(e)
C'est une façon toute simple d'exprimer le fait que lorsque l'athée ''croit'' en quelquechose alors ce quelquechose ne sera pas ce qu'il définirait comme étant Dieu...

Et comme personne ne croit en rien du tout alors l'athée croit dans un non-Dieu... si vous croyez en la science alors la science sera tout ce que vous voulez sauf Dieu, la science sera un non-Dieu... si vous croyez en vous alors vous ne serez pas Dieu, vous serez un non-Dieu.

La notion du ''non'' comme dans non-croyant est facile à comprendre lorsqu'on s'en donne la peine... si vous la comprenez pour non-croyant alors vous la comprendrez pour non-Dieu.

Il ne s'agit que de s'en donner la peine... ce que le forumeur nommé Merle :yahoo::rtfm::o° :D ne semblerait pas être capable de faire... seriez-vous dans la même situation que lui cher Misteroms31...

éa va merci j'ai bien compris...C'est juste que je n'ai jamais entendu ce mot là auparavant !!!

Bonne journée

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Comme je l'ai déjà expliquer, mais apparemment certains ont du mal à comprendre :yahoo:

croire au sens religieux du terme n'a strictement rien à voir avec par exemple croire en la science....

ce que ce forumeur lafolie semble incapable de saisir :rtfm:

pour simplifier

croire en dieu implique une notion: avoir la foi....s'engager, le prier, l'écouter, respecter ses prétendues lois etc, c'est une croyance qui a un impact sur la vie du croyant.

si je crois en la science c'est que je suppose simplement qu'elle finira (comme elle l'a fait jusqu'à présent) par répondre aux diverses questions que se pose l'homme...c'est un avis que je donne et qui n'affecte pas ma vie plus que cela.....

il n'y a là ni mysticisme, ni attachement à une doctrine, ni croyance en une chimère....

et si je dis, je crois qu'il pleuvra demain........y voir une croyance en un non-dieu est tout simplement stupide...

Enfin pour finir dieu n'étant pour l'athée que je suis qu'une supposition, une hypothèse, un dogme, une chimère édictée par les croyants......

l'idée même de croire, au sens croyance religieuse, en un non-dieu est stupide...

mais bon, la rhétorique et les contorsions sémantiques permettent de n'utiliser le verbe croire que dans le sens que l'on veut bien lui donner...

pour finir d'illustrer mon propos celui qui dit le crois en dieu est certain de son existence....suffit de lire tous les posts des croyants pour le constater...

Si je dis je crois qu'il va pleuvoir ce soir, ou que la science va répondre à toutes mes questions.......j'exprime un possible...

les différents sens du mot croire......... :o°

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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
Posté(e)

si t'aurais cru à la science il y a qqs siècles t'aurais cru que les 4 éléments fondamentaux sont l'eau ,la terre ,l'air et le feu que tout est fait de ces 4 élèments la science peut se tromper ou oublier des choses..

les personnes qui sont sur que Dieu n'existe pas se mentent alors qu'ils peuvent pas savoir faut toujours émettre l'hypothèse d'un doute

t'as pas visiter t t l'univers pour en etre sur que Dieu n'est pas là,ne me dis pas que tu connais tout et peut etre sur à 100% qu'il n'existe pas.

Modifié par Tatiana00001
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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)
si t'aurais cru à la science il y a qqs siècles t'aurais cru que les 4 éléments fondamentaux sont l'eau ,la terre ,l'air et le feu que tout est fait de ces 4 élèments la science peut se tromper ou oublier des choses..

les personnes qui sont sur que Dieu n'existe pas se mentent alors qu'ils peuvent pas savoir faut toujours émettre l'hypothèse d'un doute

t'as pas visiter t t l'univers pour en etre sur que Dieu n'est pas là,ne me dis pas que tu connais tout et peut etre sur à 100% qu'il n'existe pas.

Non il y a quelques siècles la science était un peu plus avancée que cela...

Si j'affirme qu'une licorne géante rose avec des points verts en vélo erre aux confins de la voie lactée et que tu me réponds être sure que cela n'existe je te dirai:

Les personnes qui sont sures que cette licorne n'existe pas se mentent alors qu'elles ne peuvent pas savoir, faut toujours émettre l'hypothèse d'un doute...

t'as pas visiter t t l'univers pour en être sur que cette licorne n'est pas là,ne me dis pas que tu connais tout et peut être sur à 100% qu'elle n'existe pas.

Je ne cherche pas à me moquer de toi, juste à te montrer que ton raisonnement n'est pas le bon...pour la simple raison que dieu est à l'athée ce que la licorne en question est pour toi......une chimère...

Je crois juste avoir compris une chose:

1- le croyant ne peut pas comprendre qu'on ne puisse pas croire en dieu...

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Membre, Maman brioche, 36ans Posté(e)
Melie- Membre 4 255 messages
36ans‚ Maman brioche,
Posté(e)

La réponse est dans la question et est évidente à mes yeux : OUI

Croire qu'il n'y a pas de dieu est une croyance puisque l'on croit en quelque chose et ici on croit qu'il n'y a rien. Suis-je claire ?

On croit tous.. en Dieu, dans le fait que tout soit raisonné mais on CROIT

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Membre, 37ans Posté(e)
grapkiks Membre 452 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Je me répète mais le père Noel fait rêver les enfants et dieu fait rêver les faibles...

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Membre, 114ans Posté(e)
Theemmerdeur Membre 188 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)

L'athéisme est une croyance ou une philosophie de vie comme c'est souvent dit pour le Bouddhisme et parois l'Hindouisme ?

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Membre+, Chronophage boulimique, 53ans Posté(e)
Blablateur Membre+ 7 075 messages
53ans‚ Chronophage boulimique,
Posté(e)
Non la croyance est seulement l opposer du savoir! :yahoo:

Je suis (être) mes convictions, je ne prétendrai jamais étant athé avoir le savoir. Rien ne m'empêche par contre de savoir et de croire en même temps! :rtfm:

Avant qu'une seconde passe, l'univers nous donne de nouvelles choses en vue, il se découvre, et pourtant, même sans avoir vu 10 secondes avant ce qui allait apparaitre, cela fait parti du domaine du savoir, mais pour le savoir, il faut y croire.

Je ne vois donc aucun rapport entre la croyance et le savoir. Une personne qui est croyante sait que sa pensée et ses actes sont justes (par exemple) tout comme le carthésien croit sans pour autant savoir qu'il peut se remettre en question. Un carthésien par principe à intérêt à prendre en compte la croyance sinon il ne va pas bien loin, il stagne et ne jongle qu'avec des acquis. En ce qui concerne la religion, c'est une autre affaire, cela demande une humilité très forte car de devoir supporter une idée comune ou unique qui n'à pas de preuve substanciel.

Le savoir aide la croyance et lui donne aujourd'hui toute ses ramifications. La croyance aide la science dans le sens ou elle permet sur des faits de garder en tête le doute. La croyance et le savoir sont donc intimement liés, mais surtout pas opposés.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
1- le croyant ne peut pas comprendre qu'on ne puisse pas croire en dieu...

si, il peut comprendre

mais ça l'enquiquine

alors il va te ch... des pendules pour te démontrer que tu crois à ce que tu ne crois pas, vu que ne pas croire à ce que tu ne crois pas c'est croire...(si tu suis bien, tu vas y arriver) :yahoo:

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Membre, 37ans Posté(e)
grapkiks Membre 452 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
Le savoir aide la croyance et lui donne aujourd'hui toute ses ramifications. La croyance aide la science dans le sens ou elle permet sur des faits de garder en tête le doute. La croyance et le savoir sont donc intimement liés, mais surtout pas opposés.

Complètement faux!

La science c'est le pouvoir de l'hypothèse et de la question.

Des que tu répond a une question ta réponse amène d'autre questions, sa c'est la science.

La religions c'est "ne pose pas de question j'ai raison!"

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
Je suis (être) mes convictions, je ne prétendrai jamais étant athé avoir le savoir. Rien ne m'empêche par contre de savoir et de croire en même temps! :yahoo:

Avant qu'une seconde passe, l'univers nous donne de nouvelles choses en vue, il se découvre, et pourtant, même sans avoir vu 10 secondes avant ce qui allait apparaitre, cela fait parti du domaine du savoir, mais pour le savoir, il faut y croire.

Je ne vois donc aucun rapport entre la croyance et le savoir. Une personne qui est croyante sait que sa pensée et ses actes sont justes (par exemple) tout comme le carthésien croit sans pour autant savoir qu'il peut se remettre en question. Un carthésien par principe à intérêt à prendre en compte la croyance sinon il ne va pas bien loin, il stagne et ne jongle qu'avec des acquis. En ce qui concerne la religion, c'est une autre affaire, cela demande une humilité très forte car de devoir supporter une idée comune ou unique qui n'à pas de preuve substanciel.

Le savoir aide la croyance et lui donne aujourd'hui toute ses ramifications. La croyance aide la science dans le sens ou elle permet sur des faits de garder en tête le doute. La croyance et le savoir sont donc intimement liés, mais surtout pas opposés.

euh??? y'a pas comme une...contradiction, entre ces deux phrases que j'ai mises en gras???

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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
Posté(e)
Non il y a quelques siècles la science était un peu plus avancée que cela...

Si j'affirme qu'une licorne géante rose avec des points verts en vélo erre aux confins de la voie lactée et que tu me réponds être sure que cela n'existe je te dirai:

Les personnes qui sont sures que cette licorne n'existe pas se mentent alors qu'elles ne peuvent pas savoir, faut toujours émettre l'hypothèse d'un doute...

t'as pas visiter t t l'univers pour en être sur que cette licorne n'est pas là,ne me dis pas que tu connais tout et peut être sur à 100% qu'elle n'existe pas.

Je ne cherche pas à me moquer de toi, juste à te montrer que ton raisonnement n'est pas le bon...pour la simple raison que dieu est à l'athée ce que la licorne en question est pour toi......une chimère...

Je crois juste avoir compris une chose:

1- le croyant ne peut pas comprendre qu'on ne puisse pas croire en dieu...

pour ma part je pourrais jamais parier ma vie est te dire que je suis sur à 100% que cette licorne existe pas ;je crois juste qu'elle n'existe pas.

je peux très bien te comprendre car avant d'etre croyante j'étais athée ,

c'est arrangeant d'etre athée plus de questions à se poser puis avec tout ces extrémistes religieux ça dégoute un peu beaucoup,;j'en avais marre..

je lui posais des questions je sentais pas sa réponse ou sa réponse ne me convenait pas,je me posais pleins de questions aussi mais meme ça m'énervait d'essayer de chercher je me suis dit qu'il n'existait pas..alors nan nan je peux te comprendre très bien.J'ai était athée pas mal de temps.

J'étais anarchiste pendant très longhtemps,la plupart ne croivent pas en Dieu je crois hein,mais meme si je crois en Dieu maintenant je suis tjrs d'accord avec la pensée anarchiste,ce qu'ils proposent,comme ils voient..

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
J'étais anarchiste pendant très longhtemps,la plupart ne croivent pas en Dieu je crois hein,mais meme si je crois en Dieu maintenant je suis tjrs d'accord avec la pensée anarchiste,ce qu'ils proposent,comme ils voient..

anar et croyante? tu n'as pas bien du intégrer tous les principes de l'anarchie :yahoo:

Les anarchistes luttent pour une société libre, sans classe ni état, ayant comme buts premiers :

puce-68c92.gif l'égalité sociale, économique de tous les individus

puce-68c92.gif la possession collective ou individuelle des moyens de production et de distribution, excluant toute possibilité pour certains de vivre en exploitant le travail des autres

puce-68c92.gif l'égalité des la naissance des moyens de développement, c'est-à-dire d'éducation et d'instruction dans tous les domaines de la science, de l'industrie et des arts

puce-68c92.gif l'organisation sociale sur les bases de la libre fédération des producteurs et des consommateurs, faite et modifiable selon la volonté de leurs composants

puce-68c92.gif la libre union des individus selon leurs convenances et leurs affinités

puce-68c92.gif l'abolition du salariat, de toutes les institutions étatiques et formes d'oppression qui permettent et maintiennent l'exploitation de l'homme par l'homme, ce qui implique la lutte contre les religions et les mysticismes, même s'ils se cachent sous le manteau de la science, contre le patriotisme et pour la fraternisation de tous les groupes humains, et l'abolition des frontières.

Modifié par pyrenne
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Membre, 37ans Posté(e)
grapkiks Membre 452 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
J'étais anarchiste pendant très longhtemps,la plupart ne croivent pas en Dieu je crois hein,mais meme si je crois en Dieu maintenant je suis tjrs d'accord avec la pensée anarchiste,ce qu'ils proposent,comme ils voient..

:yahoo: Trop fort! t'appartient a une secte et tes anarchiste... n'importe quoi!

L'anarchie c'est pas de chef pas d'autorité et toi tu prie ton dieu?

Incohérence quand tu nous tien!

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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
Posté(e)

merci je connais très bien les concepts de l'anarchie je ne crois en aucune des religions mais je crois en Dieu. et Dieu me laisse libre m'inpose rien.

Modifié par Tatiana00001
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Membre+, Chronophage boulimique, 53ans Posté(e)
Blablateur Membre+ 7 075 messages
53ans‚ Chronophage boulimique,
Posté(e)
Complètement faux!

La science c'est le pouvoir de l'hypothèse et de la question.

Des que tu répond a une question ta réponse amène d'autre questions, sa c'est la science.

La religions c'est "ne pose pas de question j'ai raison!"

C'est bizard! J'ai toujours cru que les religions amenaient justement à se poser des questions! Ne serait-ce que par rapport à l'existence de Dieu, du quel, des quels, du jésus, de la vierge ou elle l'est pas, ... Enfin bref, c'est un domaine assez riche en réflexion!

euh??? y'a pas comme une...contradiction, entre ces deux phrases que j'ai mises en gras???

Ma première phrase concernait le fait (et je me suis très mal exprimé certes) que je ne voyais pas le fait d'amener le savoir dans l'histoire et qu'il n'y avait aucun rapport à amener cette phrase sur un fait qui est tout son contraire.

Enfin, à partir du moment ou l'on parle de savoir, on peut très bien parler de science tout comme de religion, ce qui donnait lieu à ma dernière phrase.

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Membre, 37ans Posté(e)
grapkiks Membre 452 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
merci je connais très bien les concepts de l'anarchie je ne crois en aucune des religions mais je crois en Dieu. et Dieu me laisse libre m'inpose rien.

c'est dieu qui ta dit "fait ce que tu veux mon fils!"??

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