Le Parlement donne son feu vert à l'interdiction du port du voile inté

qu'elles obéissent et laissent tomber le voile lorsqu'une identification par un représentant de la loi est exigée!

Pas besoin de loi pour ça c'est déjà obligatoire...et ce n'est pas le sujet.

Et quant à la libération de la femme, vous avez tout à fait raison que ça va dans le mauvais sens mais vous ne pouvez pas forcer les gens à être libre (contradiction sémantique).

Au passage je constate que seul l'asservissement qui se voit défrise les gens.

Saviez-vous que les épouses des juifs "ultra-orthodoxes" se rasent la tête.

Mais comme elles ont le droit de porter une perruque, personne ne le voit, personne ne s'en inquiète alors que la prison mentale est bien là.

Il ne sera pas non plus illégal de se masquer le visage pour des "raisons de santé" (masques, bandages...), pour des "motifs professionnels" (intervention des forces de l'ordre, travaux...) et des "pratiques sportives" (escrime...), ainsi que lors de fêtes (carnaval), de manifestations artistiques (cinéma, théâtre, cirque) et de processions religieuses.

Alors là, désolé mais la logique m'échappe ???

Bonjour,

Ne faisons pas d'amalgame !

Il y a des exceptions où la loi ne s'applique pas et encore heureux !

Encore heureux ?

Non je trouve ça scandaleux car ça montre du doigt que cette loi outre son caractère liberticide est résolument islamophobe.

Quelles sont les sanctions encourues ?

Elles visent à la fois les contrevenantes et les personnes contraignant ces femmes à porter le voile intégral.

Pour les premières, une amende de 150 euros est prévue, sanction à laquelle peut s'ajouter ou se substituer un stage de citoyenneté. Les femmes ainsi sanctionnées participeront à des sessions collectives, continues ou discontinues, au cours desquelles éducateurs ou associations "leur enseigneront ou leur rappelleront les valeurs de la République". é noter que les forces de l'ordre ne pourront pas contraindre par la force une femme portant le voile intégral à le retirer. Le cas échéant, un procès-verbal de constatation d'infraction sera dressé et transmis au parquet.

Je ne crois pas du tout à l'efficacité de ces mesures !

150 Euros c'est rien pour celui qui a du fric !

Quant au stage de citoyenneté, à part blablater pendant une heure ou deux c'est totalement inefficace !

Le poids de la religion est bien plus fort et les pressions, si pressions il y a, elles aussi ont plus de poids !

Encore heureux ?

Non je trouve ça scandaleux car ça montre du doigt que cette loi outre son caractère liberticide est résolument islamophobe.

Vous oubliez que toutes celles et ceux qui ont pour religion l'islam ne portent pas systématiquement le niqab !

Donc parler d'islamophobie est exagérer !

Un cas isolé ?

Vous oubliez que toutes celles et ceux qui ont pour religion l'islam ne portent pas systématiquement le niqab !

Donc parler d'islamophobie est exagérer !

Ce n'est pas la question du nombre évidemment.

Mais si on autorise de se voiler le visage pour différentes raisons mais qu'on l'interdit formellement pour une raison religieuse, c'est bien que l'on veut dénoncer cette religion et faire plaisir à l'électorat islamophobe.

Mais si on autorise de se voiler le visage pour différentes raisons mais qu'on l'interdit formellement pour une raison religieuse, c'est bien que l'on veut dénoncer cette religion et faire plaisir à l'électorat islamophobe.

Pas nécessairement ! Il faut se poser la question de savoir, si il existe une autre religion (ou son interprétation extrême) sur le territoire français, qui incite les individus à se cacher le visage ?

Si oui, alors effectivement la loi est injuste !

Si non, elle ne fait que cibler une pratique singulière et circonscrite !

Ce qu'il faut c'est que les mouvements féministes se bougent et refassent ce qu'ils ont fait dans les années 50-60 pour faire comprendre aux femmes de culture catholique qu'elles avaient droit à d'autres aspirations que celle de la femme au foyer, et qu'elles avaient le droit aux mêmes libertés que les hommes ou que les autres femmes.

Cette fois il faut refaire la même chose mais pour les femmes musulmanes. Il faut se battre pour leur émancipation, et obliger la religion musulmane à revoir leurs doctrines envers les femmes.

Et c'est à chacun de nous de rejeter et de dénoncer le voile, la burqa et toutes les doctrines qu'il y a derrière.

Et pour cela il faut déjà commencer par comprendre la différence entre la liberté de choix et l'endoctrinement. Parce que quand une femme musulmane se voile ce n'est pas par liberté de choix c'est faux, elles le font parce que la religion le leur commande, parce que si elles ne le font pas elles seront stigmatisées et rejetées par leurs proches et tous ceux qui sont de fervents religieux.

Et politiquement, au lieu de pondre des lois pour satisfaire l'électorat raciste et xénophobe, on devrait déjà commencer par revoir profondément notre urbanisation pour mettre un terme à la création de guettos et de groupes communautaires rassemblés géographiquement. Le communautarisme qui ne peut qu'en résulter enfermera ces gens dans cette culture moyen-ageuse au lieu de les ouvrir à d'autres cultures et à la raison.

Pas nécessairement ! Il faut se poser la question de savoir, si il existe une autre religion (ou son interprétation extrême) sur le territoire français, qui incite les individus à se cacher le visage ?

Si oui, alors effectivement la loi est injuste !

Si non, elle ne fait que cibler une pratique singulière et circonscrite !

Bizarre votre raisonnement...

Ainsi, en 1933, on pouvait stigmatiser de façon singulière et circonscrite (j'ai pas dit circoncise) les pratiques du judaïsme car elle étaient différentes des autres religions ?

Ou alors, il faut peut-être que tout le monde se conduise de la même façon (à la Orwell?)

Ce n'est pas la question du nombre évidemment.

Mais si on autorise de se voiler le visage pour différentes raisons mais qu'on l'interdit formellement pour une raison religieuse, c'est bien que l'on veut dénoncer cette religion et faire plaisir à l'électorat islamophobe.

Si s'insurger contre une idée qui ne me convient pas, et qui est dans ce cas le port du voile, la soumission obligatoire..alors oui, je suis islamophobe.

Pour moi le port du voile n'a rien à voir avec la religion.

Je me mets toutefois à la place de ces femmes qui n'ont pas droit à la parole, que ferais-je dans leur cas, si j'étais née dans leur monde..

Je me mets toutefois à la place de ces femmes qui n'ont pas droit à la parole, que ferais-je dans leur cas, si j'étais née dans leur monde..

Ce n'est même pas le cas !

Beaucoup sont des françaises "de souche" converties qui comme tous les nouveaux convertis poussent leur pratique "religieuse" à l'extrême.

Je met "religieuse" entre guillemet car il s'agit de la pratique d'une dérive sectaire de l'Islam et pas des courants majoritaires.

Ainsi, en 1933, on pouvait stigmatiser de façon singulière et circonscrite (j'ai pas dit circoncise) les pratiques du judaïsme car elle étaient différentes des autres religions ?

Ou alors, il faut peut-être que tout le monde se conduise de la même façon (à la Orwell?)

Il y a une différence entre condamnées DES pratiques religieuses et UNE pratique, quand celle-ci est invoquée comme potentiellement dangereuse pour la sécurité et la liberté et le respect de la femme.

Liberté et respect de la femme telle qu'elle est conçue ici en France bien sûr !

Quant à l'allusion à G.Orwell, je la trouve exagérée sachant qu'une loi, ne remet pas en question toutes les autres !

Nous ne sommes pas comme dans le livre 1984, sous un régime purement dictatorial !

Si tel était le cas, nous n'aurions même pas la permission de débattre sur la loi !

La situation actuelle étant ce quel est, est ce vraiment intelligent d'afficher de la sorte ces différences avec des signe extérieurs sectaires, qui prônent un refus claire d'intégrations.

Par les agissements d'une très large minorité, cette même pratique « religieuse » porte le discrédit, voir la méfiance, sur toute une population.

Discrimination sectaire ? Ou alors comportement sectaire, qui veux que la majorité d'un peuple accepte leurs pratiques, et sa par une image profonde de refus d'appartenance à ce même peuple.

Il y a une différence entre condamnées DES pratiques religieuses et UNE pratique, quand celle-ci est invoquée comme potentiellement dangereuse pour la sécurité et la liberté et le respect de la femme.

Liberté et respect de la femme telle qu'elle est conçue ici en France bien sûr !

La sécurité ? Non puisque on autorise d'autres personnes pour d'autres raisons à se cacher le visage.

Liberté et respect de la femme ? En leur interdisant leur choix vestimentaire ? C'est curieux comme approche....

Mais on dit que leurs maris sont des furieux et cela est probablement vrai : que vont devenir ces femmes face à l'absolutisme de leur maris : cloitrées à vie chez elles ?

Vive la liberté...

Je vois pas pourquoi le parlement a perdu son temps à confectionner une loi alors qu'il en existait deja deux qui interdisait le port du niqab : celle de montrer tout signe ostentatoire de religion sur la place publique et celle de se balader le visage voiler.

De plus ces femmes qui se disent libre n'ont aucun respect pour les femmes des pays comme l'Iran, l'Arabie Saoudite ect qui elle sont forcé de le porter et se font taper sur la gueule si elle essayent de manifester ou de l'enlever.

Si les femmes de France ne veulent pas accepter les lois et si elle ne voient pas la chance qu'elles ont d'être en France alors qu'elles aillent vivre dans des pays qui "autorise" cette pratique même si elles n'auront plus vraiment le choix. Mais j'espére que a un moment donner elle n'auront pas trop chaud et voudront enlevé leur truc 5 seconde si non elle risque de se prendre une pierre dans la gueule.

Faut arrêter il y a des choses qu'on ne peut pas accepter en France et on doit respecter ses femmes qui sont maltraité dans leur pays a cause du niqab.

Je vois pas pourquoi le parlement a perdu son temps à confectionner une loi alors qu'il en existait deja deux qui interdisait le port du niqab : celle de montrer tout signe ostentatoire de religion sur la place publique et celle de se balader le visage voiler.

Ah bon ?

Tu sors ça d'où ???

on est en pleine généralisation, là!

qu'est ce qui vous permet d'affirmer que toutes les femmes voilées sont malheureuses?

que toutes sont forcées?

je trouve, comme Marinelou, que vous vous faites une drôle d'idée de la liberté!

celles qui le choisissent volontairement seront brimées

celles qui y sont obligées seront enfermées davantage

laïcité d'accord, mais pas dans la rue, ce n'est pas un espace soumis à la laïcité, que je sache!

C'est vrai que en faisant des recherches je ne trouve pas sa, mais il me semble vraiment qu'il est interdit d'exposer sa religion de manière ostentatoire sur la place publique donc peut être que je me trompe ou que je confond avec service publique .

J'avais lu cet article hier soir. Et j'avoue que cela m'a laissé quelque peu septique sur son application : le coup de la formation citoyenne ça veut tout et rien dire. L'application pour un éventuel "contraignant" sera extrêmement dure à prouver.

Quant aux exceptions, c'est grotesque : les escrimeurs en sont dispensés ??!! ou celui qui a des bandages ou le carnaval etc.... mais va t'on ?

Alors dans ce cas, cet hiver par moins 10, si j'ai ma capuche qui me tombe sur les yeux et mon écharpe autour du museau, si je suis ce raisonnement, j'en ai pour 150 ¿ d'amendes....

Hypocrysie quand tu nous tiens

Cest valable pour les mecs cagoulés avec en plus une écharpe sur le visage qui laisse juste voir leurs yeux. Et ça en toute saison...!

Peut être qu'elle ne sont pas toute malheureuse mais on sait trés bien que beaucoup de femmes se font taper dessus et pire à cause du niqab et c'est un manque de respect énorme je suis desolé mais sa reste quand même un signe qui rabaisse la femme par rapport à l'homme et on ne peut ps accepter cela en France.

J'ai un ami Saoudien qui est venu en France avec sa famille il y a longtemps et il ma raconté comment sa grand mère était morte sous les coups parce qu'elle se battait pour ne plus porter le niqab.

Et maintenant il y a des femmes qui décrète que porter le niqab c'est leur choix que sa ne regarde que elles mais on vit en société sa peut offenser certaine personne.

Les femmes qui accompagnent les dirigeants, les émirs etc...j'en ai vu sur les Champs Elysées et elles n'étaient pas voilées...!