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La manifestation contre la réforme des retraites !

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ivo marin

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Membre, 39ans Posté(e)
OoZz14 Membre 384 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Encore une fois les gens sont enfumés...

-Au lieu de se battre contre cette reforme ou plus largement contre Sarko, ils feraient mieux de le faire en direction du système tout entier.

Les gens ne semblent pas comprendre que le problème viens avant tout de la politique mise en place depuis des décennies et qui est entretenue tour a tour par les élites au nom du capitalisme, du libéralisme (voir a des pouvoirs obscures).

-Si les gens pouvaient se rendre compte un instant a quel point leurs travails était avant tout exploité au nom des banques et de la dette que ça engendre, peu être qu'ils ne voteraient plus autant en masse pour le système UMP-PS qui entretiennes ce dit système.

-Si les gens pouvaient se rendre compte a quel point ils sont exploité injustement et que cette "grève" comme d'autres auparavant ne sert qu'a divertir; a nous éloigné des véritables causes et a masqué la vérité...

Croyez moi ou non, mais nous sommes en plein fascisme, un fascisme insidieux au point de trompé les masses. Un fascisme, fait de politiquement correct et de pensé unique, un fascisme qui tend a nous faire croire a la démocratie et au fait que manifesté dans les rues change réellement quelque chose...

-Ne vous inquiétez pas !! Via les évènements actuel (et passé), le peuple a été exalté, nous avons eu notre dose ! Tout rentreras bientôt dans l'ordre, la vérité est déjà écarté, tout ceci n'est qu'un leurre; peu importe que la réforme passe ou non, le système a jouer du peuple et va perduré... L'important, pour "eux" c'est de vous avoir trompé, enfumé; l'important, c'est de maintenir le système, cette illusion...

-Si vous avez compris mon message, peu être comprendrez vous celui là:

http://www.dailymotion.com/video/xf6i2d_ma...loi-pompid_news

-Ce que dis Marine Lepen n'est pas nouveaux. Si vous avez peur de "l'extrême droite", sachez que ce discours a aussi été dans l'idée plus ou moins tenue bien avant par des gens de tout bord politique et par des économistes.

-Et si vous ne comprenez toujours pas le lien que ce discours peut avoir avec celui de la reformes des retraites, alors vous êtes vraiment enfumés... Continuez donc via vos impôts a rembourser une dettes virtuel plutôt que de contribuer a celle de la retraite. Continuez a vous battre pour une retraite a 60 ans qui contribuera a vous imposés plus et a semer la zizanie et a créer des inégalités. Ont vous dira dès lors;

-Vous avez vous voulu la retraite a 60 ans ? Très bien !! alors payez plus...

-Que vous le vouliez ou non, que cette reforme passe ou non, le but réel est d'établir dans la société Française le système privé, le but finale est de vous faire cotisé pour des organismes indépendant de l'état (soi disant). C'est valable pour la retraite, mais aussi, pour la sécurité sociale...Tout ceci n'est qu'un début.

-A vrai dire, que la retraite reste a 60 ans, c'est même du pain bénie, car peu a peu, on va continuez a dire au gens qu'il ni y a plus d'argent; ce qui les inciteras a cotisé dans des organismes privés (comme au USA par exemple);

mais ça, les étudiants qui font grève actuellement, ne semble pas s'en rendre compte ni comprendre le phénomène. A vrai dire, si ils réfléchissaient un peu mieux, ils se rendraient compte qu'en l'état actuel, ils ont plus a gagner avec la reforme des retraites qu'en luttant contre. Le simple fait que la retraite reste a 60 ans signifie pour eux, que toute leurs vie ils devront justement, payer plus...

- A chaque fois nous avons un mal fou a nous rendre compte du véritable problème:

-Comme quand on augmente le prix du tabac sous prétexte que les gens fumerons ainsi moins, en réalité la consommation ne baisse pas, elle augmente même, et les caisses de l'état se remplissent (les fabriquant aussi)...

-Si ont s'attaquait au véritable problème ont interdirait tout simplement le tabac, ou bien nous imposerions aux fabriquant de ne pas remplir leurs cigarette de tout un tas de produits toxiques (comme le goudron) pour le rendre plus saint.

-Pour les retraites c'est un peu pareil; derrière le discours complaisant et de raison, se cache en fait une réalité diabolique: et si nous n'étions pas taxé a mort pour payé les dettes virtuel de la banque mondiale et les cotisations sociale qui partent je ne sait ou, la retraite a 60 ans serait encore facile a payé.

-Et pourtant, comme un rituel, même quand ils constatent (quand ils en ont les capacités) ; les veaux irons encore voter en masse pour leur bergers habituel... Ceux là même qui ont créer le système, ceux là même qui l'entretienne, ceux la même qui sont complice de tout ça, ceux là même qui désigne qui sont les bons et qui sont les méchants, ceux la même qui en d'autres termes nous prennes pour des cons...

Et a force d'être pris pour des cons, forcement...Ont le devient.

j'te souhaite bon courage, j'espere que t'arriveras a t'en sortir contre ce systeme, au niveau du boss final tape ctrl f

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Encore des révolutionnaires !!

La question reste posée : la révolution pour mettre quoi à la place ?!

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Membre, Posté(e)
si je dis... Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Ces gens qui font grève, sont sous la bannière rouge dans 90% des cas, sais tu ce que cela veux dire ?

Cela veut dire que s'ils étaient au pouvoir la dictature dont ils feraient preuve, serait sans égal.

Le fashisme, le racisme, et la haine, deviendraient l'idéologie de la libération et de la résistance face à la tyrannie des rouges. L'hisoire de la seconde guerre mondial, des nazis, et des fascistes en est la preuve formelle.

Arretez les grèves et vous ferez baisser la montée du Fascisme et du nazisme. C'est mathématique.

:o°:rtfm:

Mieux vaut être un rouge, qu'un jaune associé à un pouvoir dictatorial qui supprime les libertés et oppresse le peuple. :yahoo:

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Membre, Posté(e)
Bean Membre 1 591 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Ces gens qui font grève, sont sous la bannière rouge dans 90% des cas, sais tu ce que cela veux dire ?

Cela veut dire que s'ils étaient au pouvoir la dictature dont ils feraient preuve, serait sans égal.

Le fashisme, le racisme, et la haine, deviendraient l'idéologie de la libération et de la résistance face à la tyrannie des rouges. L'hisoire de la seconde guerre mondial, des nazis, et des fascistes en est la preuve formelle.

Arretez les grèves et vous ferez baisser la montée du Fascisme et du nazisme. C'est mathématique.

:yahoo: en fait l'air de rien t'es un comique toi !

c'est certain qu'avec l'abnégation, le mutisme, l'immobilisme, et les bras croisés dans son p'tit salon douillet on risque pas de faire bouger grand chose.

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Membre, 51ans Posté(e)
669 Membre 4 033 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Petite anecdote:

Ce soir, j'avais un cours de cantonais (chinois) avec des gens du monde entier (thailande, japon, amérique, canada, australie, nouvelle zélande, angleterre, corée, russie, mexique, et j'en passe...).

Il fallait donner une caractéristique pour chacun des pays représentés (la tour de Tokyo au Japon, les koalas en australie, les hamburgers aux USA, etc...).

Etonnament, pour la France, la réponse unanime a été: les grèves. :yahoo:

Fin de l'anecdote.

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Membre, Posté(e)
haricotrouge Membre 307 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Encore des révolutionnaires !!

La question reste posée : la révolution pour mettre quoi à la place ?!

et si on mettait au point une politique dans laquelle n'importe quel candidat pourrait se présenter, un systeme joignant la liste des inscrits, leurs aptitudes dans leurs projets, qui seraient exposés au citoyen qui lui choisira celui ou celle qui pourrait passer le tour des présentations de 1° degré avant de passer au élections de 2 et 3°.

Des examinateurs d'un certains chiffre tout comme les jurés des tribunaux pris dans le tas, seraient invités a la selection des personnes présentés pour le 1°.

Le deuxieme degré afficherait médiatiquement la liste selectionnée par le peuple et non par d'autres politiciens ( 500 signatures de maire )

le 3° ou il ne resterait que deux participants, serait obligé de cohabiter dans le gouvernement étant d'idées différentes, s'obligeraient a une entente harmonieuse.

Un arret a l'union mondiale pour faire revenir l'embauche et l'économie a l'interieur du pays, et une nouvelle structure juridique pour éviter que les principaux secteurs de recrutement soit dans le droit pour les gens aisés ( soit pour juger ou condamner d'atres gens ) ou la police qui en sur nombre ne respecte plus rien non plus et obéit a l'abus du président comme un gentil toutou bien formaté.

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Membre, Posté(e)
haricotrouge Membre 307 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Petite anecdote:

Il fallait donner une caractéristique pour chacun des pays représentés (la tour de Tokyo au Japon, les koalas en australie, les hamburgers aux USA, etc...).

Etonnament, pour la France, la réponse unanime a été: les grèves. :yahoo:

Fin de l'anecdote.

Les americains sont fierent de leurs hamburgers soyons fiere d'etre francais.

il y a quand meme plus de merite a etre connu pour ne pas etre des moutons qu'etre connu pour un pathétique plat de base.

entre autre la gastronomie francaise a meilleure répute que les hamburgers mac do

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Le problème des retraites ne doit pas être isolé du phénomène général , déjà largement amorcé, du transfert des profits vers le capital et non vers le travail, il illustre la crise de la civilisation du travail et annonce l'enrichissement plus grand des nantis et l'appauvrissement de la grande majorité.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Mouais, je n'adhère pas trop à cette opposition capital/travail. J'y vois plutôt l'effet de la financiarisation de l'économie à l'oeuvre. La traduction en cours dans le droit français des directives de l'OCDE l'illustre. On pourrait encore évoquer la vaporeuse moralisation de la finance, restée lettre morte si ce n'est l'autocontrôle des traders devenus méfiants. Bref, une opposition plutôt nette entre le capitalisme d'entreprise qui se fait écorner, au profit de la finance qui regarde entre autre les taux d'une dette titrisée où elle a placé de grosses billes...

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Membre, Posté(e)
haricotrouge Membre 307 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le problème des retraites ne doit pas être isolé du phénomène général , déjà largement amorcé, du transfert des profits vers le capital et non vers le travail, il illustre la crise de la civilisation du travail et annonce l'enrichissement plus grand des nantis et l'appauvrissement de la grande majorité.

je dirais meme des hauts nantis, car il y a trop de "nantis" pour les rois nantis de ce monde.

Les rois nantis veulent maintenant l'argent des nantis, car il n 'ya plus grand chose a prendre au peuple.

D'ou cet interet soudain sur la suppréssion du bouclier fiscal, ainsi que la volonté de vouloir faire ouverture des comptes europeens pour limiter la fraude fiscale.

Le probleme dépasse le classement aisé, riche pauvre.

les milliardaires d'aujourd'hui qui tiennent les ficelles veulent maintenant l'argent de ceux qui les ont aidés a monter ( sans le savoir ) cette mondialisation ainsi que l'argent qu'ils ont dépanné aux pays.

Encore plus pendant une crise mondiale, car ca n'est que sous l'autorité et le dictat légalisé que l'on arrivera a faire cela au bon nom du bien de tous. ( c'est toujours un peu compliqué de voler a nom de tous )

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Mouais, je n'adhère pas trop à cette opposition capital/travail. J'y vois plutôt l'effet de la financiarisation de l'économie à l'oeuvre. La traduction en cours dans le droit français des directives de l'OCDE l'illustre. On pourrait encore évoquer la vaporeuse moralisation de la finance, restée lettre morte si ce n'est l'autocontrôle des traders devenus méfiants. Bref, une opposition plutôt nette entre le capitalisme d'entreprise qui se fait écorner, au profit de la finance qui regarde entre autre les taux d'une dette titrisée où elle a placé de grosses billes...

Ouais tenter de moraliser le capitalisme et la finance c'est un peu comme un tigre affamé qui s'avancerait vers vous dans la jungle et tenter de lui dire "couché kiki", pas sur que cette tentative d'autorité purement verbale soit très efficace.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
ben oui si tout le monde réfléchissez,essayer de penser que faire pour ce monde,comment le rendre meilleur,si tout le monde essayerai de comprendre le monde pk ils agissent comme ça..et essayer de se comprendre soi meme je pense qu'on arriverai tous à la meme conclusion aimer et aider les autres,l'amour et l'altruisme et toujours croire en l'amour,savoir que toujours tout est possible avec de la volonté ,ne jamais renoncer..mais j'entends bien qu'après le travail on a pas le temps de penser on va se regarder la télévision puis dodo.

Ce n'est pas si simple. Comme l'a souligné OoZz14, l'humain est fait aussi d'égoïsme et d'intérêt, de désir, de propriété, d'ambition. Il faut pouvoir composer avec cela.

Il nous manque cependant des garde-fous pour que notre soif de profit ne puisse pas dépasser toute raison et s'exprimer autant, nuisant finalement au plus grand nombre. Mais on ne peut pas espérer un monde fondé uniquement sur l'altruisme. C'est une utopie.

Le fait est que les syndicats ont bloqués systématiquement toutes les réformes tournant autour de l'éducation nationale depuis 30 ans. T'auras beau me la jouer "héros au grand coeur", ça ne change rien à cet état de fait. T'auras beau vouloir me faire passer des vessies pour des lanternes, ça ne changera rien au constat catastrophique du niveau de l'éducation en France et de l'immobilisme écrasant. Tout le monde s'accorde à dire que ça ne va pas et que les choses doivent changer mais aucune réforme n'est jamais abordable.

Mais l'état de l'éducation en France est-il dû au blocus de réformes maladroites ou aux décisions qui sont -elles- bien passées, comme la réduction des postes ? Ou encore la concurrence privé/public qu'on a laissé faire (même principe pour tous les services publics en danger ?

Il s'agit bien de quelque chose qui n'est pas du tout syndical. Ce ne sont pas les syndicats qui décident : ils font juste pression pour changer le cours des choses. Le résultat n'est d'ailleurs quasiment jamais un consensus positif mais un consensus par défaut... puis des entourloupes.

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Membre, 51ans Posté(e)
669 Membre 4 033 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Les americains sont fierent de leurs hamburgers soyons fiere d'etre francais.

il y a quand meme plus de merite a etre connu pour ne pas etre des moutons qu'etre connu pour un pathétique plat de base.

Ne pas être des moutons...?

On voit un gugus dans la rue, on y va aussi... si ca c'est pas être des moutons...

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Membre, Posté(e)
haricotrouge Membre 307 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

un mouton est manipulable sans contestation. Un greviste rale, ca n'est donc pas un bon mouton :yahoo:

Ce genre de mouton organise la résistance lorsque l'on est en pleine dictature.

Par contre les braves moutons seraient plutot nos bons politiciens, qui de gauche ou de droite nous repentent les meme conneries depuis 60 ans sans évolutions et toujours sans interets.

Les nouvelles idées de changement comme l'exemple de coluche meurt assez vite ... seul subsiste les profiteurs.

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Membre, Posté(e)
haricotrouge Membre 307 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

au fait j'entends beaucoup de connerie sur ce que "diraient" les étrangers sur la france : je vous donne un exemple pour remetre les idées en place

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Membre, 39ans Posté(e)
OoZz14 Membre 384 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

lol

c'est un fake, pas les bonne traductions

par contre oui beaucoups de gens rient bien de nous malheureusement..

Modifié par OoZz14
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
un mouton est manipulable sans contestation. Un greviste rale, ca n'est donc pas un bon mouton :yahoo:

Ce genre de mouton organise la résistance lorsque l'on est en pleine dictature.

Par contre les braves moutons seraient plutot nos bons politiciens, qui de gauche ou de droite nous repentent les meme conneries depuis 60 ans sans évolutions et toujours sans interets.

Les nouvelles idées de changement comme l'exemple de coluche meurt assez vite ... seul subsiste les profiteurs.

Nous sommes tous grégaires mais il est plus intéressant d'être solidaires dans la défense de nos intérêts que de s'individualiser (en se prétendant libre penseur) et participer à l'iniquité du système qui s'impose au monde. Injustice grandissante, ravageuse, qui met en péril nos sociétés opulentes après avoir étendu ses tentacules dans le monde.

Le problème des retraites (et a fortiori de la pérennité de l'ensemble des services publics) est totalement lié à ce que l'ultra-libéralisme mondialisé fait subir à notre pays. Si ce discours se répand, ce n'est pas seulement par moutonnerie mais aussi par conscience des choses. L'équation est tellement simple quand elle se dévoile sous sa vraie nature.

Les individus contre les manifestations se positionnent ces temps-ci un peu trop facilement en tant que logiciens indépendants, individus non grégaires méprisant la masse-plèbe qui se vautre collectivement dans une contestation de pacotille aux instincts primaires.

Reste qu'on perd de vue la vraie discussion à avoir : Que faire de pertinent pour les retraites ? Quelles causes, comment les juguler, quels moyens avons-nous ? Comment ne pas aller dans le pire ?

Le gouvernement croit à tort avoir la réponse ultime, comme sur un tas de sujets où il a fait ses preuves (dans le mauvais sens). L'important aujourd'hui, c'est un grand débat constructif avant de faire une vraiment grosse connerie.

Mais on préfère encore les feux de paille, la division, juger autrui, les distractions...

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Membre, Posté(e)
haricotrouge Membre 307 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ce qu'il dit est trés intéressent. un fake ? comment ca ? la traduction est bonne meme si elle est traduise approximativement.

Parle tu mandarin pour dire ca ? j ai suivi quelques cours dessus, et la traduction me semble bonne

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