« La France n'est pas un terrain vague »

L'Etat demande, à juste titre...

Et pourquoi a juste titre? Si j'ai envie de venir planter ma tente chez toi, l'Etat devrait t'y obliger?

Dans le même temps, ce même Etat renonce à imposer la scolarisation d'enfants qui se retrouveront plus tard dans une société dont ils ne maîtriseront ni les savoirs fondamentaux liés à l'alphabétisation ni les règles les plus élémentaires.

Et comment tu veux que l'Etat impose a ces tziganes quoi que se soit? Tu voudrais qu'il vienne et rafle les momes pour les mettres en orphelinat? Dis moi pour voir, quels sont les demarches que l'Etat pourrait prendre pour forcer ces familles a adopter un mode de vie occidental et sedentaire (prealable a toute scolarisation)?

Alors, j'habite dans le XX, et en face on héberge des vieux que les familles française ne veulent pas voir claquer dans leur salon, ça gâche la soirée foot.

C'est marrant que vous parliez d'impôt, je viens de recevoir mon avis d'imposition, et surprise, on me donne 870 ¿, que justement l'URSSAF me réclame, je vais pas pouvoir m'acheter mes clubs de golf.

Avant, lorsque je vivais à Bondy, il y avait des Roms squattant une vielle baraque abandonnées en face de chez moi, on s'entendait très bien, surtout pour le trafic de cigarettes.

Pour les école, soyons sérieux deux secondes, remercions Kirryluk qui pour une fois vient d'avoir un éclair de lucidité.

L'enseignement classique n'est pas adapté aux petits Roms, car ils sont nomades, déscolarisés, et osons le dire, stigmatisés dans les campagnes et les écoles.

Les parents hésitent à placer les gosses à l'école.

Il y a des associations qui gèrent ça pas trop mal. Dommage que l'Etat s'en foute. Mais bon, il se moque déjà des français de seconde zone, on va pas lui demander d'être généreux avec des crasseux.

Et pourquoi a juste titre? Si j'ai envie de venir planter ma tente chez toi, l'Etat devrait t'y obliger?

Et comment tu veux que l'Etat impose a ces tziganes quoi que se soit? Tu voudrais qu'il vienne et rafle les momes pour les mettres en orphelinat? Dis moi pour voir, quels sont les demarches que l'Etat pourrait prendre pour forcer ces familles a adopter un mode de vie occidental et sedentaire (prealable a toute scolarisation)?

a juste titre parce les roms ont droit à avoir des lieux où se poser!

s'il n'y avait pas une loi ( bafouée, d'ailleurs ) pour l'imposer, nous les aurions quand même sur notre territoire, mais dans des conditions totalement anarchiques et incontrôlables

nous n'avons pas à leur imposer notre mode de vie, nous avons à faire en sorte que leurs enfants aillent à l'école, c'est le seul moyen pour que plus tard, ces enfants choisissent d'eux-même un autre mode de vie que celui de leurs parents, un enfant rom sachant lire, écrire, compter, ayant un minimum de culture, n'aura pas la même envie de se balader sans fin sur les routes, parce qu'il aura d'autres ambitions et d'autres possibilités

Pour les promoteurs de la politique libérale, la différence des cultures est un danger à éradiquer. Tout le monde se doit d'être un robot docile.

nous n'avons pas à leur imposer notre mode de vie,

Hum..mais alors pourquoi ecris-tu:

nous avons à faire en sorte que leurs enfants aillent à l'école, c'est le seul moyen pour que plus tard, ces enfants choisissent d'eux-même un autre mode de vie que celui de leurs parents, un enfant rom sachant lire, écrire, compter, ayant un minimum de culture, n'aura pas la même envie de se balader sans fin sur les routes, parce qu'il aura d'autres ambitions et d'autres possibilités

Tu te contredis magistralement: tu veux envoyer leur gamin a l'ecole (ce qui ne fait pas partie du mode de vie Rom) pour les obliger a devenir sedentaire.

Pour les promoteurs de la politique libérale, la différence des cultures est un danger à éradiquer. Tout le monde se doit d'être un robot docile.

Non, bien au contraire. Je n'ai aucun probleme avec les differences de cultures... du moment qu'on ne me les impose pas ou que je n'ai pas a payee pour elle.

Fait ce que tu veux chez toi mais vient pas m'emmerder avec ta Culture. C'est ma devise..

C'est vrai que les Roms ont un plan Marshall afin de nous imposer le jazz manouche et une mode faite de survet violet et jaune.

Ils ne sont plus nomades depuis plus de 50 ans.

Le plan de Caucescu pour les roms était la sédentarisation + l'instruction à l'idéologie marxiste contre un boulot payé par l'Etat.

La tentative d'amener leurs 'cousins' tsiganes à l'école dans le sud de la France a échoué lamentablement.

Classes aménagées, horaires aménagés, programme aménagé, jusqu'au profs qui la veille de la rentrée allaient leur demander de bien vouloir se presenter à l'école le lendemain.

Un bide complet.

'on a pas la notion du temps' (au bout de plus d'un siècle sur le territoire !), 'on a beaucoup d'autres problemes à regler', 'ce n'est pas obligatoire CHEZ NOUS'.

Hum..mais alors pourquoi ecris-tu:

Tu te contredis magistralement: tu veux envoyer leur gamin a l'ecole (ce qui ne fait pas partie du mode de vie Rom) pour les obliger a devenir sedentaire.

Non, bien au contraire. Je n'ai aucun probleme avec les differences de cultures... du moment qu'on ne me les impose pas ou que je n'ai pas a payee pour elle.

Fait ce que tu veux chez toi mais vient pas m'emmerder avec ta Culture. C'est ma devise..

pas du tout, Môssieur! je ne me contredit pas!

je dis que nous n'avons pas à imposer!

que nous devons offrir à ces enfants, par la scolarisation, et dans de bonnes conditions, de pouvoir choisir de vivre autrement que comme des nomades, ça n'inclue en rien l'obligation de renoncer à leurs traditions

exemple: il y a un peu plus d'un siècle, l'école républicaine a interdit les parlers patois dans les provinces, ça n'a pas fait disparaître les traditions régionales pour autant

C'est vrai que les Roms ont un plan Marshall afin de nous imposer le jazz manouche et une mode faite de survet violet et jaune.

Roh !! va pas dire à un gitan que les roms font la promotion du jazz manouche (dont ils sont totalement dissociés), sans quoi tu vas te retrouver à bouffer du hérisson attaché à un arbre toi.

Encore faudrait-il que les parents desirent envoyer leur momes a l'ecole, ce qui n'est pas le cas.

euh tu déconnes?...je peux te dire que moi j'ai accompagné des parents Roms devant les directeurs d'école pour y inscrire les enfants (bcp ne savaient pas comment s'y prendre)

Même que certains directeurs avaient des a prioris négatifs vis à vis de ces mômes. (déjà ça commence bien pour eux)

Il est vrai qu'un lieu adapté (barrière de la langue, etc..) afin de permetrre à ces enfants de suivre une instruction . D'ailleurs certaines associations mettent à dispo des profs bénévoles qui se déplacent au sein du campement et donnent des cours...

Alors arrête de faire des généralités stp!

J'aime bien Taraful aussi !

L'Etat demande, à juste titre, aux maires d'implanter des aires d'accueil, obligation devant laquelle reculent les collectivités amies de Monsieur Sarkozy dans son département d'origine en particulier, mais ailleurs aussi. Dans le même temps, ce même Etat renonce à imposer la scolarisation d'enfants qui se retrouveront plus tard dans une société dont ils ne maîtriseront ni les savoirs fondamentaux liés à l'alphabétisation ni les règles les plus élémentaires.

d'autre part, les expulsions répétées des lieux de vie ( qui ne datent pas de ce mois d'août 2010) ne sont pas de nature à favoriser la scolarisation. Par ailleurs, les démarches d'inscription relèvent souvent du parcours du combattant ( dissuasif ) : les familles doivent faire face à des exigences de justificatifs difficiles pour elles à satisfaire : justificatifs de domicile ou domiciliation administrative, certificats de naissance traduits en français par un traducteur assermenté, vaccinations à jours, etc...

Et il arrive , en particulier dans un nombre non négligeable de communes que, une fois l'inscription passée, les délais d'affectation dans un établissement soient anormalement longs.

bref, on ne fait rien pour les encourager

il faut que l'inscription à l'école soit obligatoire, dès le plus jeune âge, et pour cela, qu'ils aient une sécurité quant à leur lieux de résidence

Martine Aubry a fait expulser des camps de roms à Lille, comme quoi l'intolérance n'est finalement pas l'apanage du gouvernement.... La gauche est contre les expulsions, à condition que les roms ne s'installent pas dans leurs circonscriptions (faut pas pousser, ça fait quand même tâche dans le paysage....)

Alors, j'habite dans le XX, et en face on héberge des vieux que les familles française ne veulent pas voir claquer dans leur salon, ça gâche la soirée foot.

Oh punaise, ça craint grave ton quartier, la délinquance du quatrième âge, j'te plains....

C'est marrant que vous parliez d'impôt, je viens de recevoir mon avis d'imposition, et surprise, on me donne 870 ¿, que justement l'URSSAF me réclame, je vais pas pouvoir m'acheter mes clubs de golf.

Mince....

Avant, lorsque je vivais à Bondy, il y avait des Roms squattant une vielle baraque abandonnées en face de chez moi, on s'entendait très bien, surtout pour le trafic de cigarettes.

Rooo, le cliché du rom qui trafique...

Pour les école, soyons sérieux deux secondes, remercions Kirryluk qui pour une fois vient d'avoir un éclair de lucidité.

L'enseignement classique n'est pas adapté aux petits Roms, car ils sont nomades, déscolarisés, et osons le dire, stigmatisés dans les campagnes et les écoles.

Les parents hésitent à placer les gosses à l'école.

Il y a des associations qui gèrent ça pas trop mal. Dommage que l'Etat s'en foute. Mais bon, il se moque déjà des français de seconde zone, on va pas lui demander d'être généreux avec des crasseux.

Je ne vois pas pourquoi l'enseignement devrait s'adapter aux cas particuliers des roms, à ce rythme là on peut créer autant d'école qu'il y a de particularismes en France, on n'en finit pas....que l'Etat commence par s'occuper de tous ces enfants atteints d'un handicap et qui ne sont pas scolarisés, y a déjà pas mal de boulot à accomplir dans ce domaine...

Pas les mêmes attentes, donc pas les mêmes méthodes.

euh tu déconnes?...je peux te dire que moi j'ai accompagné des parents Roms devant les directeurs d'école pour y inscrire les enfants (bcp ne savaient pas comment s'y prendre)

Même que certains directeurs avaient des a prioris négatifs vis à vis de ces mômes. (déjà ça commence bien pour eux)

Il est vrai qu'un lieu adapté (barrière de la langue, etc..) afin de permetrre à ces enfants de suivre une instruction . D'ailleurs certaines associations mettent à dispo des profs bénévoles qui se déplacent au sein du campement et donnent des cours...

Alors arrête de faire des généralités stp!

Je fais des generalites parce qu'il s'agit d'un probleme affectant la majorite des rom. C'est une question de culture. J'ai connus des Rom qui voulaient s'integrer et ils ont reussi (la societe fait enormement pour eux). Mais ceux qui vivent de la manche et des vols ne desirent pas s'integrer. De meme que ceux qui marient leur momes a 13 ans.

petite question :

Peut on appeller un vieux rom , un rom ....antique ?