Toutes et tous en grève le 7 septembre 2010 ! Et au-delà !

C'est sur qu'enmmerder tout le monde, bloquer la route, empêcher les gens de travailler, casser tout (pas tout le monde, heureusement, 3 ou 4 abrutis suffisent)... c'est un moyen EXTRAORDINAIRE de respecter ceux qui ne pensent pas comme toi

Ce que tu peux dire au patron, c'est que tout simplement des manifestants t'ont empêcher d'arriver à l'heure au travail. Faut vraiment qu'il soit débile pour ne pas te croire, surtout si il te connait bien.

La France: 65 millions d'habitants.

Quand 10 000 paumés enmerdent le reste de la population, ca s'appelle pas "le peuple"... ca s'appelle 10 000 paumés qui n'avaient rien d'autre à foutre ce jour là.

Les 10 000, je parle du monde dans la rue d'une ville, c'est clair que moi j'en aurais rien à foutre de manifester à Paris dans le soit disant "centre du monde" alors que une manifestation aura lieu à 20 bornes de chez moi dans ma ville.

Ce que tu peux dire au patron, c'est que tout simplement des manifestants t'ont empêcher d'arriver à l'heure au travail. Faut vraiment qu'il soit débile pour ne pas te croire, surtout si il te connait bien.

Et si je viens de débuter mon job ?

Et si je suis payé à la com ?

Et si j'ai un projet urgent à finir pour un client important ?

Et si j'ai un MINIMUM de conscience professionnelle et je souhaite faire mon travail, et non pas simplement donner un mot d'excuse comme un gamin ?

Bref, ca ne répond pas: PASDEPARAMACHIN nous explique que c'est un manque de respect de ne pas être d'accord avec lui, mais que lui est respectueux en imposant de force son point de vue.

C'est sur qu'enmmerder tout le monde, bloquer la route, empêcher les gens de travailler, casser tout (pas tout le monde, heureusement, 3 ou 4 abrutis suffisent)... c'est un moyen EXTRAORDINAIRE de respecter ceux qui ne pensent pas comme toi

Non, il faut l'inciter à descendre dans les rues.

La France: 65 millions d'habitants.

Quand 10 000 paumés enmerdent le reste de la population, ca s'appelle pas "le peuple"... ca s'appelle 10 000 paumés qui n'avaient rien d'autre à foutre ce jour là.

On s'en fou de ta vie. Si tu veux bosser, ben vas y, on t'empêche pas d'être une larve apathique.

La dernière fois que j'ai vu la route bloquée, c'était pour un cortège officiel qui revenait d'une fanfare à la con.

Quand 1 million de personnes se mobilisent, c'est toi qu'a l'air paumé.

La casse, elle est sociale, tous les jours, petit à petit.

Je ne casse rien, je n'empêche personne. Tu dois être comme tous ces hypocrites que je croise, qui me disent qu'ils n'iront pas bosser car il y a grève, alors que les métros roulent.

Ben péter la vitrine d'un esclavagiste genre agence d'intérim exploitant des sans papiers devrait être légal.

Le casse général, c'est une arme qu'aime bien utiliser la préfecture pour rendre les manifs impopulaire. Ils laissent les gangs s'infiltrer dans les groupes et laissent faire.

Dans un cortège bien organisé, ça n'arrive pas.

Yep ! J'en suis ! ... à condition qu'il y'ait pas de flic à côté... Veut pas m'faire choper, moi...

Je propose de voter sur ce topic (mais je sais pas comment on fait) : qui en a tellement marre de cet ubu-président qu'il est vach'ment content qu'il s'en ramasse plein la tronche en ce moment et qui espère que ça va continuer et qu'on sera un maximum dans la rue le 7 ?

D'après ce que j'ai compris ça va être une grève concernant plusieurs revendications.

Certains vont y aller pour revendiquer un peu sur tout, d'autres essentiellement sur tel point par ce que le plus concerné par celui ci que par tel autre. Chacun y ira dans un but bien précis.

Le tout c'est d'y aller pour montrer que l'on est pas content, enfin c'est ce qu'on nous dit.

Moi j'ai comme aussi l'impression que certains y seront pour être vus et cela dans un but bien précis qui n'est pas forcément le même que celui de la raison du défilé.

La presse et la télé y seront aussi bien entendu et comme d'habitude elle ne filmera et photographiera essentiellement que la tête du cortège.

Alors ma question est la suivante.

Qui va être en tête du cortège si il y à plusieurs revendications? Qui va avoir le privilèges d'avoir sa banderole en tête et donc bien en vue?

Les politiques des partis opposés, ça c'est sur; les syndicats, ça c'est sur aussi. Eux quoi qu'ils arrivent ils sont en tête.

Si c'est le ras le bol du peuple, ça devrait être le peuple en tête de cortège, ça c'est un truc que j'ai jamais compris, le peuple qui manifeste et qui cri son ras le bol est derrière.

Mais après qui va être en tête avec sa revendication puisque il y en à plusieurs?

Pourrons nous déduire que par ordre d'apparition dans le cortège, cette revendication est plus importante que l'autre?

Par ce que c'est ça aussi le risque que l'on prend à faire grève pour plusieurs et différentes raisons. Sa revendication se retrouve noyée parmi toutes les autres et elle perd de sa force.

Merci.

Ben chez nous, c'est plutôt fin de cortège, drapeau noir et rouge. Et les caméras sont les nôtres pour les procès à venir contre brutalité contre dépositaire de l'autorité publique.

Le thème, c'est les retraites.

Mes revendications : taxer le capital financier pour bosser moins et plus agréablement.

bien sûr que si c'est parfois dans l'intérêt de la SNCF d'avoir des grèves....

Non, jamais... Ils ont beaux ne penser qu'à leur profits, ils savent très bien que leur profits passe avant tout par le bon fonctionnement de leur boite...

Les gens sont très cons ils vont taper les premiers venus : les cheminots. Alors quand la direction annonce qu'elle ne renouvelle pas 5000 emplois et que le cadencement va être de pire en pire, qu'on leur retire chaque droit pour lequel ils ont signé un par un, les gens sont contents. Et va dans le sens de la direction, tout simplement.

"Les gens" c'est toujours, bizarrement, "tout le monde sauf moi..."

Je suis désolé, mais je n'ai encore entendu aucun cheminot me parler de la raison profonde qui aurait poussé leur dirigeant à prendre de telles mesures... ormis le discours pas très frais des syndicats... Ont ils seulement discuté avec leurs dirigeants ?

Les cheminots n'ont jamais fait grève pour demander de l'argent, ils ont toujours demander à ce qu'on ne leur retire pas leurs droits, ils font même parfois grève pour défendre devine quoi... le SERVICE PUBLIC.

Le droits est une question relative... les patrons ont "le droit" (et même le devoir) d'assurer le bon fonctionnement de leur organisme... Et s'ils estiment qu'ils doivent en passer par des mesures de ce genre, je préfère aller les voir, leur demander le pourquoi du comment, et proposer des solutions alternatives qui arrangent tous le monde et qu'on appelle un compromis... au lieu d'aller directement au conflit.

Comme par exemple : Je renonce à ce droit, (je fais des efforts) mais en contre parti, celui ci est intouchable (vous faites des efforts) ... Il y a des réalités que même les cheminots ne peuvent pas ignorer, tu me parlais de naïveté ? ... c'en est, justement, de penser qu'on rester dans l'immobilité totale quand tout autour bouge...

Je pensais notamment aux grèves des contrôleurs : un se fait agresser, c'est grave, très grave, la SNCF n'y peut pourtant rien... alors pourquoi on leur tape dessus ?? Parce qu'ils mettent pas un flic tous les deux sièges ? ... bien, ok, mettons un flic tous les deux sièges, il partagera son salaire avec le contrôleur ? ... J'en doute... Et même si on y arrive... y en aura encore pour faire la grève, parce que c'est inadmissible qu'il y ait autant de flic dans les trains ! ...

Les gens mécontents parce qu'il y a un jour de grève le seront encore plus quand ils voyageront tout le reste de leur vie avec des trains hors d'âge et une sécurité lamentable (et encore si il reste des trains de banlieue ou des TER parce que sachant que c'est pas rentable, personne ne va vouloir continuer).

Oui, magnifique analyse... bon, maintenant, on fait quoi alors ? (a part rien changer...). Vouloir rester camper sur des positions et demander toujours aux autres de faire des efforts n'est pas un compromis... "les gens" comme tu dis, gueulent aussi parce que c'est inacceptable de payer de 100¿ pour faire marseille paris... parce que c'est inacceptable de ne pas avoir de ligne TGV entre Nice et Marseille, parce que c'est inacceptable d'attendre une heure au gichet, parce que c'est inacceptable de ne trouver personne après 16h30 à la mairie, ...

Bref, faut connaître la SNCF de l'intérieur pour argumenter sur ce sujet.

Et il faut avoir une petite notion de ce qui se passe à l'extérieur pour comprendre que les enjeux ne sont pas liés uniquement à la SNCF...

il ne s'agit pas de compter sur ces gens mais de compter les gens pas d'accord. Afin de rappeler au gouvernement qu'ils ne sont que quelques dizaines et nous des millions.

Bien... on aura un chiffre... c'est génial, je suis déjà content... Bizarrement ce chiffre a plus de poids quand il s'agit de voter, d'une part, et d'autre part, ce chiffre n'atteindra jamais

32 500 001, qui est la majorité minimale... et donc, si tu veux lancer une guerre des chiffres, tu la perdras dès qu'un gars te dira :

"Ah oui... mais une démocratie, ça fonctionne à la majorité... vous êtes donc une minorité pas d'accord, je ne vois pas pourquoi je vous écouterais..."

Bravo, tu as perdu, try again...

Yep ! J'en suis ! ... à condition qu'il y'ait pas de flic à côté... Veut pas m'faire choper, moi...

Je propose de voter sur ce topic (mais je sais pas comment on fait) : qui en a tellement marre de cet ubu-président qu'il est vach'ment content qu'il s'en ramasse plein la tronche en ce moment et qui espère que ça va continuer et qu'on sera un maximum dans la rue le 7 ?

Oui... et il se frotte déjà les mains de cette journée... où on entendra tellement de slogan qu'aucun ne sera compréhensible...

Le thème, c'est les retraites.

Mes revendications : taxer le capital financier pour bosser moins et plus agréablement.

Bien belle idée...

Est elle applicable ? est elle viable ? ... a court, moyen, long terme ?

Est elle adapté au contexte ? Touche-t-elle à toutes les classes sociales ?

D'un point de vu chiffre : A combien, en % doit être portée une telle taxe pour endiguer le désiquilibre entre retraité et actif ? Prends tu en compte la fuite des capitaux (libérés par l'europe entre autre...) qui suivrait une telle mesure ? ...

Cette fuite des capitaux ne sera t elle pas lié à des délocalisation massive ? ... (on a qu'à interdire les délocalisation... ok... mêmes questions alors sur ce point...)

Un revendication, ce n'est pas une ligne... c'est une réflexion complète...

Ben chez nous, c'est plutôt fin de cortège, drapeau noir et rouge. Et les caméras sont les nôtres pour les procès à venir contre brutalité contre dépositaire de l'autorité publique.

Le thème, c'est les retraites.

Mes revendications : taxer le capital financier pour bosser moins et plus agréablement.

Et bien moi dans ma logique je voudrais que soit les syndicats et les politiques qui soit les derniers.

Par ce que eux ce n'est pas le peuple, mais une partie du peuple.

Le peuple qui manifeste c'est tout le monde tant de gauche que de droite, tant syndiqué que non syndiqué, ils ne sont pas la pour montrer un parti ou un syndicat ils sont là pour dire leur ras le bol.

C'est peut être aussi une des raisons qui jusqu'à aujourd'hui ne m'a pas inciter à aller manifester, j'aurais l'impression de défendre un parti ou un syndicat, plutôt que de manifester mon mécontentement sur ce que l'on veut m'imposer.

Merci.

Casse toi p'auve con, c'est à sa porté.

Et c'est sûr que cela construira l'avenir de notre pays, voire du monde entier...

Ce que tu peux dire au patron, c'est que tout simplement des manifestants t'ont empêcher d'arriver à l'heure au travail. Faut vraiment qu'il soit débile pour ne pas te croire, surtout si il te connait bien.

Les 10 000, je parle du monde dans la rue d'une ville, c'est clair que moi j'en aurais rien à foutre de manifester à Paris dans le soit disant "centre du monde" alors que une manifestation aura lieu à 20 bornes de chez moi dans ma ville.

Oui, si les dirigeants laissaient le peuple libre de ses choix, on s'en sortirait mieux à mon avis. Nous devrions choisir les hommes et femmes sur des compétences précises, et non sur un charisme gominé à coup de million d'euros en communication.

les lois sont faites pour les puissants, par les puissants.

Non, jamais... Ils ont beaux ne penser qu'à leur profits, ils savent très bien que leur profits passe avant tout par le bon fonctionnement de leur boite...

c'est l'Etat qui demande des profits, pas Guillaume Pepy.

"Les gens" c'est toujours, bizarrement, "tout le monde sauf moi..."

Je suis désolé, mais je n'ai encore entendu aucun cheminot me parler de la raison profonde qui aurait poussé leur dirigeant à prendre de telles mesures... ormis le discours pas très frais des syndicats... Ont ils seulement discuté avec leurs dirigeants ?

Il faut dissocier les grandes figures du syndicat et les cheminots "normaux". Les syndicats ont des revendications bien à eux et les discutions qu'ils obtiennent avec la direction tiennent plus des petits bonus perso que de la défense du service public et des conditions de travail des cheminots. C'est pas parce qu'ils sont mal représentés que les cheminots "de masse" n'ont pas de bonnes raisons de se défendre.

Le droits est une question relative... les patrons ont "le droit" (et même le devoir) d'assurer le bon fonctionnement de leur organisme... Et s'ils estiment qu'ils doivent en passer par des mesures de ce genre, je préfère aller les voir, leur demander le pourquoi du comment, et proposer des solutions alternatives qui arrangent tous le monde et qu'on appelle un compromis... au lieu d'aller directement au conflit.

non non le droit n'a rien de relatif, il y a des textes et des règlementations (Dieu merci), chacun ne fait pas ce qu'il veut. Les services publics ne sont pas faits pour être rentables, la santé, l'éducation et les transports ne seront jamais rentables, tout le monde le sait et si à ça tu as des solutions alternatives qui arrangent tout le monde, je te conseille de vite les faire parvenir à Guillaume Pépy, je pense même que tu peux recevoir un prix.

Je pensais notamment aux grèves des contrôleurs : un se fait agresser, c'est grave, très grave, la SNCF n'y peut pourtant rien... alors pourquoi on leur tape dessus ?? Parce qu'ils mettent pas un flic tous les deux sièges ? ... bien, ok, mettons un flic tous les deux sièges, il partagera son salaire avec le contrôleur ? ... J'en doute... Et même si on y arrive... y en aura encore pour faire la grève, parce que c'est inadmissible qu'il y ait autant de flic dans les trains ! ...

avant il y avait des agents de train qui étaient payés notamment pour faire régner l'ordre et la sécurité dans les trains, mais depuis que la SNCF doit être rentable (ce qui n'arrivera jamais sauf si on ne garde que quelques lignes de TGV) ils ont été supprimé.

Oui, magnifique analyse... bon, maintenant, on fait quoi alors ? (a part rien changer...). Vouloir rester camper sur des positions et demander toujours aux autres de faire des efforts n'est pas un compromis... "les gens" comme tu dis, gueulent aussi parce que c'est inacceptable de payer de 100¿ pour faire marseille paris... parce que c'est inacceptable de ne pas avoir de ligne TGV entre Nice et Marseille, parce que c'est inacceptable d'attendre une heure au gichet, parce que c'est inacceptable de ne trouver personne après 16h30 à la mairie, ...

Juste pour préciser que si les régions ne participaient pas, c'est pas 100 euros que tu le payerais ton billet c'est 800. La SNCF est, même encore aujourd'hui, une entreprise qui fonctionne extraordinairement bien compte tenu du bordel que c'est à organiser et gérer. Mais petit à petit ça s'effrite jusqu'au jour où il n'y aura plus rien. Tu trouves ça normal qu'on demande à un conducteur de bosser deux fois plus parce qu'on embauche pas et qu'on supprime des emplois ? Tu accepterais ça toi ? Si t'as envie de te faire enculer, c'est ton choix mais sache que la plupart des grèves amènent à des négociations qui n'auraient pas lieu sans avoir mis un coup de pression.

Et il faut avoir une petite notion de ce qui se passe à l'extérieur pour comprendre que les enjeux ne sont pas liés uniquement à la SNCF...

Bien... on aura un chiffre... c'est génial, je suis déjà content... Bizarrement ce chiffre a plus de poids quand il s'agit de voter, d'une part, et d'autre part, ce chiffre n'atteindra jamais

32 500 001, qui est la majorité minimale... et donc, si tu veux lancer une guerre des chiffres, tu la perdras dès qu'un gars te dira :

"Ah oui... mais une démocratie, ça fonctionne à la majorité... vous êtes donc une minorité pas d'accord, je ne vois pas pourquoi je vous écouterais..."

On nous a demandé de voter pour les retraites ? les hôpitaux ? l'éducation ? non, on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a. On ne parle pas de vote ni de majorité et quand bien même nous serions 32 500 001 dans la rue (vieillards et bébés compris) rien n'oblige le gouvernement à faire quoi que ce soit. C'est juste pour dire qu'on est là, que le peuple français existe, qu'une partie est soudée et prête à lutter. Point barre.

Bravo, tu as perdu, try again...

Evite ce ton condescendant et reste respectueux.

Russiavsky a dit :" il faudrait vraiment que ton pacron soit débile !"..... NON IMPOSSIBLE !

Impossible ca, sinon le pacron serait ouvrier et pas pacron, donc il va falloir qu'il joue sur la subtilité justement , l'intelligence non pas de la main , mais du cerveau (comme celui de son pacron!

Et bien moi dans ma logique je voudrais que soit les syndicats et les politiques qui soit les derniers.

Par ce que eux ce n'est pas le peuple, mais une partie du peuple.

Le peuple qui manifeste c'est tout le monde tant de gauche que de droite, tant syndiqué que non syndiqué, ils ne sont pas la pour montrer un parti ou un syndicat ils sont là pour dire leur ras le bol.

C'est peut être aussi une des raisons qui jusqu'à aujourd'hui ne m'a pas inciter à aller manifester, j'aurais l'impression de défendre un parti ou un syndicat, plutôt que de manifester mon mécontentement sur ce que l'on veut m'imposer.

Merci.

Je te comprends pas trop, là. Les syndicats ont été créés par le peuple qui a élu ses représentants, idem pour les partis politiques (pardon pour cette analyse sommaire mais je peux pas faire une dissertation); alors après, bien sûr, le pouvoir et la notoriété montent souvent à la tête des chefaillons... La démocratie doit se battre pour résister aux totalitarismes de tout poil, y compris celui du capitalisme sauvage, et pour progresser... avec toi, moi et les autres... (tiens, je fais du Sautet !)

Casse toi p'auve con, c'est à sa porté.

Merci pour ce sens de l'à propos !

Oui, si les dirigeants laissaient le peuple libre de ses choix, on s'en sortirait mieux à mon avis. Nous devrions choisir les hommes et femmes sur des compétences précises, et non sur un charisme gominé à coup de million d'euros en communication.

les lois sont faites pour les puissants, par les puissants.

Suis d'accord avec ces constatations. C'est pour ça qu'il faut descendre dans la rue le 7 !

Je te comprends pas trop, là. Les syndicats ont été créés par le peuple qui a élu ses représentants, idem pour les partis politiques (pardon pour cette analyse sommaire mais je peux pas faire une dissertation); alors après, bien sûr, le pouvoir et la notoriété montent souvent à la tête des chefaillons... La démocratie doit se battre pour résister aux totalitarismes de tout poil, y compris celui du capitalisme sauvage, et pour progresser... avec toi, moi et les autres... (tiens, je fais du Sautet !)

Merci pour ce sens de l'à propos !

Suis d'accord avec ces constatations. C'est pour ça qu'il faut descendre dans la rue le 7 !

suis d'accord avec toi sur ton ras le bol qui vise le haut

et si tu veux faire ton sondage, t'as déjà une voix pour l'éjection

mais la manif, j'irai pas

parce que ça me ferait bien mal au c.. de défiler dans un machin où je risque de me retrouver à chanter des conneries avec des zemployés de la sncf

alors là, ça me ferait vraiment mal!

faut pas tout mélanger, je suis capable de me bouger pour les roms, pour les retraites, pour tout ce qu'on veut, mais la seule idée d'être comptabilisée dans une manif revendiquant pour le maintien des statuts spéciaux, ça va à l'encontre de mes convictions républicaines

La retraite concerne tout le monde.

Intervention obligatoire là... Une volonté gouvernementale contraire à la volonté du peuple ? Ah bon? Comment tu prouves ça par exemple?

Quand un peuple proteste contre une décision en grévant majoritairement

Quand une décision gouvernementale est anticonstitutionnelle

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Il y avait des élections en 2007 pour ça...

Justement, un rpésident est élu sur un programme politique.

N.sarkosy n'avait pas inclu dans son programe une réforme des retraites tel qu'il l'impose actuellement. Il n'a donc pas recu de mandat pour ce faire.

Aurai-til été élu s'il en avait parlé dans son programe electoral? la question se pose. A partir de ce moment, le peuple ne peut il pas se demander s'il n'a pas été trompé?

faut pas tout mélanger, je suis capable de me bouger pour les roms, pour les retraites, pour tout ce qu'on veut, mais la seule idée d'être comptabilisée dans une manif revendiquant pour le maintien des statuts spéciaux, ça va à l'encontre de mes convictions républicaines

ça fait plusieurs années que les retraites des cheminots ont été réévaluées, faut se réveiller hein