Des hommes d'église critiquent la "guerre" contre les Roms

AFP/PHILIPPE HUGUENLe Père Arthur, prêtre lillois engagé dans la défense des Roms, a renvoyé dimanche au ministre de l'intérieur, Brice Hortefeux, sa médaille de l'Ordre national du Mérite, et s'en est pris violemment au chef de l'Etat devant des journalistes pour dénoncer "la guerre" que subit selon lui la communauté rom.

Suite de l'arcticle

Ah... Ca doit être pour solder un arriéré de bonne conscience relative au mutisme de Pie XII...

Lui aussi il ratisse large ?

Non, il ratzinger

ok c'est nul

en tout cas quand on fait le bilan : l'ONU met en garde contre la politique d'immigration menée par la France et notamment envers les Roms, l'UE remet en question de la même manière, et voilà que le Vatican met en garde fermement la politique de reconduite menée par la France. Dire après qu'on ne voit pas où est le souci et que les autres (c'est-à-dire la communauté internationale) ne savent pas ce qu'ils disent, c'est se voiler la face : la politique migratoire menée par la France est nauséabonde et honteuse : on stigmatise les Roms comme responsable de nos problèmes alors que le souci est avant tout socio-économique...

Attention, on glisse doucement vers une politique xénophobe au plus haut point de notre gouvernement. Même la droite à travers Juppé commence à dire que l'on dérive vraiment

http://www.lepost.fr/article/2010/08/20/21...-n-sarkozy.html

marrant de voir comment on a le droit de critiquer le président et sa politique...la démocratie en prend un sacré coup

Les Roms ne posaient aucun souci...bizarre, bizarre

Accessoirement, le Vatican peut commencer par s'en prendre à l'Italie qui va bien plus loin que la France vis à vis des Roms...

Second point, la France ne reconduit pas plus de Roms à la frontière que les années précédente, les Roms sont au même taux d'expulsion (oui car je ne jouerais pas cyniquement sur les mot comme le fait le gouvernement, un chat c'est un chat) que les années précédentes, on fait juste un coup de com, coté chiffres, on en reconduit autant maintenant que l'année dernière, l'année d'avant, etc...

On n'a toujours pas répondu à la problématique sur la précarité manifeste de leurs tentative de sédentarisation par le bidonville... peut être faudrait il commencer par là, avant de fustiger les destructions de squats.

Exact, ce n'est qu'un gros coup d'intox préélectoral.

Les Roms ne posaient aucun souci...bizarre, bizarre

Tu veux dire que les squats pourris où le saturnisme pilonne les enfants en bas âge c'est pas un souci ? Pour un mec de gauche t'es quand même gonfler de considérer que les mecs peuvent venir vivre comme des clodos dans des conditions totalement inacceptables.

J'ai rien en particulier contre les Rom, ni les gens du voyage dans leur ensemble, mais une population qui vient d'Europe de l'Est pour faire les clochards ici car c'est mieux que là bas, moi, ça me pose quand même un soucis.

ne déforme pas mes propos : je suis pour qu'on propose une installation durable aux roms en évitant non pas des squats (puisqu'ils n'occupent pas un logement) mais les bidonvilles, nous l'avons fait par le passé, nous pourrions le refaire.

Ils font les clochards...intéressant sachant que par chez moi les roms sont intérimaires et utilisés pour nettoyer la centrale nucléaire...ne tombe pas dans le stéréotype du rom faisant la manche.

ne déforme pas mes propos : je suis pour qu'on propose une installation durable aux roms en évitant non pas des squats (puisqu'ils n'occupent pas un logement) mais les bidonvilles, nous l'avons fait par le passé, nous pourrions le refaire.

Ils font les clochards...intéressant sachant que par chez moi les roms sont intérimaires et utilisés pour nettoyer la centrale nucléaire...ne tombe pas dans le stéréotype du rom faisant la manche.

Parce que c'est pas une réalité peut être ? Sans déconner, épargne moi la mauvaise fois hein... me prend pas pour un chauffe eau.

Par rapport à la sédentarisation des roms. Pourquoi, et dans quelle mesure eux plus que d'autres, devrions nous proposer aux Roms des conditions plus favorables à leurs implantations ? Je veux dire, c'est quoi le projet, favoriser l'arrivée massive de toute la misère d'Europe de l'Est sous prétexte qu'on est cool et qu'on a les moyens (je sais pas trop d'où d'ailleurs) de proposer quelque chose ?

C'est ça le programme pour demain ? Permet moi d'être sérieusement dubitatif.

Que ce soit pour dénoncer une injustice ou pas, en venir à souhaiter la mort d'une personne (ce n'est pas par ce qu'elle concerne M. Sarkosy, c'est juste une question de langage, d'un côté c'est amour et paix et de l'autre c'est souhait et désir de mort), et quand ce souhait sort de la bouche d'un homme (prêtre) dont la mission est de représenter et d'expliquer les "paroles divines", et que dans ces mêmes paroles il y à "aime ton prochain comme toi même" et qu'il y à aussi que c'est un pêcher que celui de vouloir et désirer la mort de quelqu'un, me semble assez contradictoire selon moi.

Ce ne sont pas les paroles que l'on s'attend à entendre de la part d'un prêtre.

Quand la religion se mêle de politique il n'en sort en générale rien de bon.

Dénoncer une injustice (surtout pour un homme d'église) en souhaitant la mort, ce n'est pas la meilleure manière de faire selon moi.

Ce n'est que mon avis bien sur.

Merci.

Parce que c'est pas une réalité peut être ? Sans déconner, épargne moi la mauvaise fois hein... me prend pas pour un chauffe eau.

Par rapport à la sédentarisation des roms. Pourquoi, et dans quelle mesure eux plus que d'autres, devrions nous proposer aux Roms des conditions plus favorables à leurs implantations ? Je veux dire, c'est quoi le projet, favoriser l'arrivée massive de toute la misère d'Europe de l'Est sous prétexte qu'on est cool et qu'on a les moyens (je sais pas trop d'où d'ailleurs) de proposer quelque chose ?

C'est ça le programme pour demain ? Permet moi d'être sérieusement dubitatif.

Les mecs de gauche ont toujours LA solution: on fait venir tout le monde, et après on voit....faut croire qu'ils ont une réelle envie de voir exploser leurs cotisations, ou alors ils croient le Père Noël, va savoir.....

Accessoirement, le Vatican peut commencer par s'en prendre à l'Italie qui va bien plus loin que la France vis à vis des Roms...

Second point, la France ne reconduit pas plus de Roms à la frontière que les années précédente, les Roms sont au même taux d'expulsion (oui car je ne jouerais pas cyniquement sur les mot comme le fait le gouvernement, un chat c'est un chat) que les années précédentes, on fait juste un coup de com, coté chiffres, on en reconduit autant maintenant que l'année dernière, l'année d'avant, etc...

On n'a toujours pas répondu à la problématique sur la précarité manifeste de leurs tentative de sédentarisation par le bidonville... peut être faudrait il commencer par là, avant de fustiger les destructions de squats.

La sédatarisation par bidonville est intéressante

il faut se souvenir que les bidonvilles prospéraient dans les années soixantes, avant qu'on ne constuise des villes nouvelles pour les assécher

qui dit sédentarisation dit meilleur possibilité d'avoir un travail je pense, c'est le début de la solution

qu'on tente d'expulser des étrangers, c'est peu efficace (ils reviennent), illégale (ils sont européens), mais c'est compréhensible, on ne peut accueillir tout le monde

ce qui est inquiétant c'est qu'on stigmatise une population, des pratiques racistes qui font écho à de sinistres pratiques du passé, tout ça à but électoraliste, et le pire c'est que ça marche, il remonte dans les sondages

Tiens, des pédophiles qui soutiennent des profiteurs...

Parce que c'est pas une réalité peut être ? Sans déconner, épargne moi la mauvaise fois hein... me prend pas pour un chauffe eau.

Par rapport à la sédentarisation des roms. Pourquoi, et dans quelle mesure eux plus que d'autres, devrions nous proposer aux Roms des conditions plus favorables à leurs implantations ? Je veux dire, c'est quoi le projet, favoriser l'arrivée massive de toute la misère d'Europe de l'Est sous prétexte qu'on est cool et qu'on a les moyens (je sais pas trop d'où d'ailleurs) de proposer quelque chose ?

C'est ça le programme pour demain ? Permet moi d'être sérieusement dubitatif.

je ne te prend pas pour un chauffe-eau et je ne suis pas de mauvaise foi puisque je ne te dis pas qu'ils ne mendient pas, je dis qu'ils travaillent aussi et qu'il ne faut pas tomber dans le stéréotype unique. Il y a des Roms qui bossent! Et serais-tu contre la mendicité? Tu souhaites l'expulsion de tous les mendiants de France ?

Concernant la sédentarisation...on parle des Roms donc du coup on parle de leur cas...je dis pas plus qu'un autre ou moins qu'un autre mais puisque le gouvernement que tu soutiens avec tant de ferveur met un projecteur dessus alors on en parle...tu saisis le pourquoi du comment? Il s'agit de gérer les camps existants pas faire appel à l'immigration Rom! Tu as l'argument de dire qu'ils viendraient tous...mais de toute façon la libre circulation des hommes fait qu'ils le peuvent que cela plaise ou pas, c'est ce que vous ne comprenez pas...cela s'appelle l'UE et certains Français l'ont bien mieux compris que toi.

Le cas des migrants européens est à distinguer du cas global parce que les lois communautaires le permettent : d'ailleurs dans le quart sud ouest de notre pas, les anglais sont nombreux à s'installer et phagocyter le marché immobilier à un point que les prix augmentent énormément dans les années 2000! Mais il est vrai qu'il y a bon étranger et mauvais étranger

J'ai entendu ce matin à nouveau (déjà entendu à plusieurs reprises) sur une station de radio un roumain intervenir et dire qu'il et que les Roumains dans leur ensemble refusaient que l'on associe Roms aux roumains.

Alors que faire quand les citoyens d'un pays décident de refuser comme les leur une partie de leur citoyens?

Je crois qu'une partie du problème actuel vient aussi déjà de là, non?

Merci

le gouvernement que tu soutiens avec tant de ferveur

Tu dois bien lire que ce qui t'arrange. Le fait que je te pose des questions précises ne fait pas de moi un partisan exalté de la politique actuelle. Si la discussion doit se borner à la seule attitude partisane, je ne vois pas bien pourquoi on continue. Pour la énième fois, je ne vote pas et donc je ne suis enclin à soutenir personne en particulier. Apostrophe perso terminée, j'espère que tu en prends bonne note je ne désire pas revenir dessus.

Tu as l'argument de dire qu'ils viendraient tous...mais de toute façon la libre circulation des hommes fait qu'ils le peuvent que cela plaise ou pas, c'est ce que vous ne comprenez pas...cela s'appelle l'UE et certains Français l'ont bien mieux compris que toi.

Une guêpe se pose sur ta jolie table de jardin. Ouvre un pot de confiture et tu vas vite voir le nombre de guêpes augmenter.

Donc je résume les différentes problématiques :

- les sans papiers : on en donne à tout le monde, on régularise, on ouvre encore plus grand les portes de l'immigration clandestine

- les roms : on leur donne des meilleurs conditions de vie ici et on passe bien le message comme quoi notre modèle social est très attractif et qu'en plus on va leur permettre d'en profiter

Ma question est là suivante : pourquoi ?

Je veux dire, se serait la teuf, aucun soucis, on peut se permettre de voir plus large, mais là, alors qu'on a un taux de chomage croissant, alors qu'on a des finances publiques à la ramasse, alors qu'on a une politique industrielle désastreuse, pourquoi continuer à exalter encore plus notre suicide social ?

Tu dois bien lire que ce qui t'arrange. Le fait que je te pose des questions précises ne fait pas de moi un partisan exalté de la politique actuelle.

Si la discussion doit se borner à la seule attitude partisane, je ne vois pas bien pourquoi on continue.

Pour la énième fois, je ne vote pas et donc je ne suis enclin à soutenir personne en particulier.

primo qui traite qui de gauchiste? Hum?

Ensuite tu ne votes pas? Tu sais ce que c'est qu'être un bon citoyen alors? comment peut-on exprimer une opinion et ne pas voter ensuite??? c'est assez gonflé je trouve de critiquer et ne pas faire son prime devoir de citoyen...ils sont pas bons les politiques, ils sont affreux les gauchistes etc...mais on vote pas...incroyable de voir cela et après on donne des leçons de moral aux autres...risible

Une guêpe se pose sur ta jolie table de jardin. Ouvre un pot de confiture et tu vas vite voir le nombre de guêpes augmenter.

Donc je résume les différentes problématiques :

- les sans papiers : on en donne à tout le monde, on régularise, on ouvre encore plus grand les portes de l'immigration clandestine

- les roms : on leur donne des meilleurs conditions de vie ici et on passe bien le message comme quoi notre modèle social est très attractif et qu'en plus on va leur permettre d'en profiter

Ma question est là suivante : pourquoi ?

Je veux dire, se serait la teuf, aucun soucis, on peut se permettre de voir plus large, mais là, alors qu'on a un taux de chomage croissant, alors qu'on a des finances publiques à la ramasse, alors qu'on a une politique industrielle désastreuse, pourquoi continuer à exalter encore plus notre suicide social ?

il n'est pas question de dire de tout donner à tout le monde ni de tout refuser non plus! Il y a une via media!

Qu'ils souhaitent venir en France pour notre richesse n'est pas la seule cause! mais si je reprends ton exemple de guêpe (qui au passage donne l'impression d'une invasion alors que ce n'est pas le cas...) il est évident que la France attire puisque nous sommes riches, c'est une donnée de base des flux. Mais penser que les refouler tous et toutes que ce soient des sans papiers ou des roms sera la solution c'est d'une grande naïveté : il est possible de les intégrer comme n'importe quelle population émigrée.

Après penser qu'en donnant le message des reconduites cela arrêtera le mouvement c'est aussi assez crédule : la preuve puisque la gauche jospinienne a expulsé tout comme Pasqua, cela n'a rien arrêté...il faut prendre exemple sur l'Allemagne ou encore les Pays Bas

primo qui traite qui de gauchiste? Hum?

Trouve moi une fois où je qualifie quelqu'un de ce terme et je m'en excuserai... mais tu vas avoir du mal je pense.