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Les hommes de science face au Coran

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ysfhle

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
Dans ce cas site moi un seul article objectif. :yahoo:

Avec tes "arguments" ont peut dire de n'importe quel article qu'il n'est pas objectif : il suffit de ne pas être d'accord avec les conclusions de l'article pour prétendre que l'article a des croyances et n'est pas objectif.

L'objectivité, ce n'est pas ne pas avoir de croyances, mais avoir des croyances basées sur la réalité des faits. La science ainsi, est objective, même si elle affirme des tas de choses.

mais c'est impossible ! basé sur la réalité des faits ? comment savoir par exemple si ceux qui déclarent il y a deux milles ans qu'il ont vu jésus crucifié, mort puis réssuscité ? impossible de se baser sur la réalité des faits.

tu dis une chose et son contraire quand tu dis : " l'objectivité, ce n'est pas ne pas avoir de croyances, mais avoir des croyances basées sur la réalité des faits " . tu dis bien avoir des croyances mais basées sur la réalité.

Pour les choses du passé très ancien, on ne peut se fier qu'à des témoignages qui peuvent être corroborés par des vestiges historiques

si être objectif, cela se résume à voir, et toucher alors on peut être sûr de pas grand chose. A un moment donné, il faut faire confiance donc introduire un peu de subjectivité.

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Membre, Posté(e)
VeriteIslam Membre 29 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
citation:

prouve clairement que le Coran est la parole de Dieu.

commentaire: :yahoo::rtfm::o°:o°:o°:o° :D

je ne remettrai pas les liens, je les ai mis suffisemment de fois, sur le coran et la science....

et

des pages entières de discours prosélyte n'y changeront rien.... la médecine dans le coran est juste un copié collé de gallien :D

ce qui est écrit dans le coran était déjà connu depuis plusieurs siècles....

et c'est facile à vérifier!

non ces verités là n'étaient pas connus, revoie ton histoire des sciences..(et il n'y a ps que la medecine) ...Et même si...

de plus, le prophète muhammad :D :D (paix et benediction sur lui) était illetrés donc je ne vois même pas comment il aurait seulement pu être un "scientifique" ou lire des bouquins :D :D (ce qui en soit est quasi impossible, les livres étants très rare et très couteux, revoie encore l'histoire une fois de plus) , vivant dans le DESERT, :give_rose:

UN TRES BON BOUQUIN SUR SA VIE : "La Prophète Muhammed" :give_rose: de Martin Lings. :( :D :D :D

Malgrès tout, comme beaucoup, on peut voir des manifestations de mauvaises foi ... :D

http://www.miraclesducoran.com/prediction_index.html

.

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Membre, Posté(e)
VeriteIslam Membre 29 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
:yahoo::rtfm::o°:o°:o°:o° :D :D :D :D :D :( :D :D :D :D :D :give_rose::give_rose::give_rose:

il faut voir que les royaumes arabes avant de devenir des royaumes musulmans avait récupérer une grande quantité d'ouvrage pour ne as dire une casi totalité provenant de la gréce de la macédoine de l'égypte de la perse en gros de tout les grand empires

et on emmagasiné des siècles de connaissance

il faut voir que durant la grece antique un chirurgien moyen était capable de retirer un morceau d'os de la boite crânienne et la remplacé sans tuer son patient

a cette époque il y avait de très bon médecin

Si tu aurais étudié la medecine, on t'aurait appris que la chirurgie s'est developpé dans le Moyen Age Arabo-musulman avec des outils chirurgicaux sophistiqués...sans nier que les Grecs possédaient des remèdes à base de plantes et quelques techniques chirurgicales (on t'apprendrais aussi que le fait de percer le cr^ne, ce que l'on appelle la trépanation :give_rose: remontait même il y a plus longtemps, que ce soit pour des raisons religieuse, sacrès, traditionnelle ou médicale) ( http://remacle.org/bloodwolf/erudits/Hippocrate/plaies.htm )

Et faire des trous dans la tête des gens n'a rien à voir avec la science de l'embryologie, q ne s'est dv que très rcemment... :give_rose::give_rose:

ARRETONS LA MAUVAISE FOI

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Membre, 37ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

retourne a la fac tu viens de balancé une grosse connerie

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9decine...C3%A8ce_antique

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9decine...t%C3%A9_romaine

http://books.google.fr/books?id=o8soOQJnmQ...p;q&f=false

et si tu va jeté un coup d'oeil dans l'anciclopédie de la médecine tu ver apleinde référence a des outils médicaux provenant directe de la gréce antique

et au dernière nouvelle Hippocrate c'était un grec et pas du moyen age

en définitive tu es un gros inculte en matière de médecine plutôt normal que tu gobe tout

PS mon beau frère est chirurgien et ma soeur est généraliste j'ai de très bonne source en matière de médecine

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)
non ces verités là n'étaient pas connus, revoie ton histoire des sciences..(et il n'y a ps que la medecine) ...Et même si...

de plus, le prophète muhammad :D :D (paix et benediction sur lui) était illetrés donc je ne vois même pas comment il aurait seulement pu être un "scientifique" ou lire des bouquins :yahoo::rtfm: (ce qui en soit est quasi impossible, les livres étants très rare et très couteux, revoie encore l'histoire une fois de plus) , vivant dans le DESERT, :D

UN TRES BON BOUQUIN SUR SA VIE : "La Prophète Muhammed" :( de Martin Lings. :o° :D :D :D

Malgrès tout, comme beaucoup, on peut voir des manifestations de mauvaises foi ... :o°

http://www.miraclesducoran.com/prediction_index.html

.

Muhammed n'était pas un ignorant, ni illetré, sa vie est connue....

il a par exemple étudié dans des monastères chrétiens en syrie, où il a appris la bible....;

alors pour l'histoire tu repasseras!

Et même le prosélytisme ne peut rayer les découvertes de Gallien qui sont un fait historique avéré!

L'embryologie tel qu'elle figure dans le coran est un copié collé de Gallien... si tu sais, fais donc une recherche sur le net :o° suffit de taper Gallien....

ou sur le site athéisme.fr :o°

je sais, la vérité est parfois gênante, mais malheureusement pour toi elle est et on ne peut pas la changer!

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Etonnant comment l'ère moderne permet des relectures très arrangeantes de textes.

Sourate 22 : Le pèlerinage (Al-Hajj)

( 5. é hommes ! Si vous doutez au sujet de la Résurrection, C'est Nous qui vous avons créés de terre, puis d'une goutte de sperme, puis d'une adhérence puis d'un embryon [normalement] formé aussi bien qu'informe pour vous montrer [Notre Omnipotence] et Nous déposerons dans les matrices ce que Nous voulons jusqu'à un terme fixé. Puis Nous vous en sortirons [à l'état] de bébé, pour qu'ensuite vous atteignez votre maturité. Il en est parmi vous qui meurent [jeunes] tandis que d'autres parviennent au plus vil de l'âge si bien qu'ils ne savent plus rien de ce qu'ils connaissaient auparavant. De même tu vois la terre desséchée : dès que Nous y faisons descendre de l'eau elle remue, se gonfle, et fait pousser toutes sortes de splendides couples de végétaux.

6. Il en est ainsi parce que Dieu est la vérité; et c'est Lui qui rend la vie aux morts; et c'est Lui qui est Omnipotent.

7. Et que l'Heure arrivera; pas de doute à son sujet, et que Dieu ressuscitera ceux qui sont dans les tombeaux.

8. Or, il y a des gens qui discutent au sujet de Dieu sans aucune science, ni guide, ni Livre pour les éclairer,)

source : http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=22

une autre preuve :rtfm:

Sourate 23 : Les croyants (Al-Muminune)

(12. Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,

13. puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.

14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ! )

source : http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=23

Dans ces paragraphes, je constate une fable à la portée des connaissances de l'époque. Il est même possible que certaines intuitions aient été bonnes, comme celles de Darwin par exemple.

De là à y lire un traité rigoureux, avant-gardiste et exhaustif sur l'embryogenèse, il faut vraiment ne lire qu'entre les lignes, c'est à dire dans son fantasme.

Le Coran décrit des choses, pose quelques suppositions vérifiables ou erronées. Même avec le meilleure volonté du monde, je n'y lis pas la quintessence du savoir. Ce sont les hommes qui -par le pouvoir fantasmatique que porte ce livre- créent leur propre lecture. Vu l'ambiguïté de certaines tirades, il est très facile de faire 1000 lectures. Et pas forcément concordantes...

Sur les 250 millions de spermatozoïdes émis par le mâle, seuls très peu parviennent jusqu'à l'ovule. Le spermatozoïde qui fécondera l'¿uf est le seul survivant parmi les milliers d'autres spermatozoïdes.

Que l'homme soit créé non à partir du sperme entier mais seulement d'une petite partie est rapporté dans le Coran à travers l'expression "une goutte de sperme éjaculé"

Une goutte n'est pas "un corps microscopique parvenant à faire son chemin au sacrifice de milliers de corps microscopiques identiques tous potentiellement porteurs de la vie". Le "sperme entier" ne veut rien dire.

Un goutte ou deux gouttes comportent les mêmes composants, idem pour une demi-goutte ou pour la totalité d'une éjaculation...

1. L'homme n'est pas créé à partir de la semence complète, mais seulement à partir d'une partie infime de celle-ci (le sperme).

Ejaculons-nous autre chose que du sperme ?

2. Le mâle détermine le sexe du bébé.

C'est juste si l'on estime que le fait d'avoir X et Y est déterminant, mais c'est tout de même très vague. Passage entier ?

3. L'embryon humain s'accroche à l'utérus maternel comme une sangsue.

Ceci a pu être découvert par la chirurgie, les arabes en comptant de très bons.

4. L'embryon humain se développe dans trois régions "obscures" de l'utérus.

Précisions ?

La lecture scientifique du Coran paraît révéler des savoirs modernes car on part des savoirs modernes en essayant de les caler, bon an mal an, dans les sourates. Tant pis si le truc est mal fait, c'est l'accumulation qui est censée faire effet... alors normalement, un assertion erronée met tout l'édifice théorique à mal.

Si le Coran renferme tout le savoir, il ne reste plus qu'à l'étudier en profondeur pour débloquer toutes les théories scientifiques actuelles. Bon, c'est pratique : la réponse est Dieu. :yahoo:

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Membre, Posté(e)
VeriteIslam Membre 29 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Muhammed n'était pas un ignorant, ni illetré, sa vie est connue....

il a par exemple étudié dans des monastères chrétiens en syrie, où il a appris la bible....;

alors pour l'histoire tu repasseras!

Et même le prosélytisme ne peut rayer les découvertes de Gallien qui sont un fait historique avéré!

L'embryologie tel qu'elle figure dans le coran est un copié collé de Gallien... si tu sais, fais donc une recherche sur le net :yahoo: suffit de taper Gallien....

ou sur le site athéisme.fr :rtfm:

je sais, la vérité est parfois gênante, mais malheureusement pour toi elle est et on ne peut pas la changer!

Nooooon laisses moi rire.... Muhammed n'était pas illetrés :o°:o° !!!! Alors celle là on ne me l'avait encore jamais sortis.

Enfin bref, je ne tiens pas à polemiquer , surtt entourée de gens de mauvaise foi :o°:o°

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Membre, Posté(e)
VeriteIslam Membre 29 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
alors pour l'histoire tu repasseras!

Ne t-inquiètes pas, en lisant ces balivernes (le prophète qui a fait un petit cursus theologique en Syrie :rtfm: ) je m'apercois que je connais l'histoire mieux que toi !!

Tout ceux qui viennent sortir de tel sornettes ne le font que dans un but : vouloir discrediter l'Islam à tout prix, quitte à user de falsifications historiques :yahoo:

Lis le livre (et non pas un article du net) que je t'ai conseillé, les sources sont les plus anciennes, les plus surs, et bien sur non parasités par des occidentaux islamophobes..

Bonne lecture :o°:o°

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Membre, Posté(e)
VeriteIslam Membre 29 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Ceci a pu être découvert par la chirurgie, les arabes en comptant de très bons

L'avenement de la chirurgie dans le monde arabe ne s'est opérée qu'après l'avenement de l'Islam !!

(quelques grand medecins : Avicenne, Averoroès etc etc)

Quant au reste, no comment ...

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Membre, Posté(e)
poufpic Membre 73 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Que l'homme soit créé non à partir du sperme entier mais seulement d'une petite partie est rapporté dans le Coran à travers l'expression "une goutte de sperme éjaculé"

L'homme est créé à partir d'un spermatozoïde et d'un ovule, ceci n'est nul part dans le coran, il parle de goutte de sperme, une goutte de liquide mélangé, le spermatozoïde n'est pas un liquide. C'est très vague, on parle de fais scientifiques précis et rigoureux, le coran (parole de dieu qui sait tout donc exactement et précisément comment l'homme se reproduit) dit qu'une goutte de sperme devient une adhérence, puis un embryon...

Rien de plus que ce qui est connu depuis l'antiquité, en lisant les versets du coran on voit qu'il ne connaissait pas la fécondation de l'ovule par le spermatozoïde, il devait plutot penser que la goutte de sperme allait dans l'utéris et se développait seul, rien ne dis le contraire je crois.

le Coran a cependant révélé une information qui dément cette superstition et fit allusion au fait que le sexe du bébé était déterminé non par la femme mais par l'homme.

Non le coran dit que de la goutte de sperme nait un couple mal et femelle, il ne parle toujours pas d'ovule ou autre, en pensant que seul le sperme donne un bébé, c'est forcément lui qui fait masculin ou féminin.

Jusqu'à très récemment les embryologistes pensaient que le développement des os et des muscles était concomitant. Mais des recherches plus poussées réalisées grâce aux progrès de la technologie ont établi que la révélation coranique relative à ce sujet est juste dans ses moindres détails....La forme du squelette détermine l'apparence générale de l'embryon au cours de la 7ème semaine

La partie musculaire de la paroi thoraco-abdominale se constitue à partir de la cinquième semaine. Le c¿ur qui est un muscle est déjà en évolution et il bat déjà.

Les membres commencent à pousser à la quatrième semaine donc l'apparence générale.

Tu dis "Cette cellule unique, appelée "zygote", commencera instantanément à se reproduire en se divisant, pour devenir ensuite un "morceau de chair",et dans le coran "Nous avons revêtu les os de chair ".

Alors la chair ou l'os, la chair bien sur, de plus la chair ne sont pas que les muscles mais toutes les parties molles du corps.

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Membre, 37ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

mais c'est ouf c'est toi qui est de mauvaise foi on a 50 article historique et scientifique qui contredise tes conneries et toi tu nous répond qu'il faut lire le coran pour avoir la vérité.

Mais tu es complètement a coté de tes pompes mon vieux

le coran n'est pas un livre scientifique bordel c'est un livre religieux sont but est de transmette la foi pas de t'expliqué comment créer un réacteur nucléaire

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
bbmodo.jpg

Sujet nettoyé. Merci de ne pas vous éparpiller et d'éviter les gros pavés de copier-coller hors-sujet. Ceci est une discussion !



========




Etonnant comme les failles relevées dans ces "affirmations coraniques" ne sont pas commentées.
Vérité islam, tu ne peux pas te permettre d'ignorer ce qui a été relevé et les manques de précision des passages que tu prétends objectivement clairs.
Vu que le Coran est parfait, il ne peut pas se planter sur les questions du genre :

Sur les 250 millions de spermatozoïdes émis par le mâle, seuls très peu parviennent jusqu'à l'ovule. Le spermatozoïde qui fécondera l'œuf est le seul survivant parmi les milliers d'autres spermatozoïdes.
Que l'homme soit créé non à partir du sperme entier mais seulement d'une petite partie est rapporté dans le Coran à travers l'expression "une goutte de sperme éjaculé"

Une goutte n'est pas "un corps microscopique parvenant à faire son chemin au sacrifice de milliers de corps microscopiques identiques tous potentiellement porteurs de la vie". Le "sperme entier" ne veut rien dire.
Un goutte ou deux gouttes comportent les mêmes composants, idem pour une demi-goutte ou pour la totalité d'une éjaculation...

Citation 1. L'homme n'est pas créé à partir de la semence complète, mais seulement à partir d'une partie infime de celle-ci (le sperme).

Ejaculons-nous autre chose que du sperme ?

Citation 2. Le mâle détermine le sexe du bébé.

C'est juste si l'on estime que le fait d'avoir X et Y est déterminant, mais c'est tout de même très vague. Passage entier ?

Citation 3. L'embryon humain s'accroche à l'utérus maternel comme une sangsue.

Ceci a pu être découvert par la chirurgie, les arabes en comptant de très bons.

Citation 4. L'embryon humain se développe dans trois régions "obscures" de l'utérus.

Précisions ?


ou encore sur ce qu'a relevé poufpic page précédente et d'autres intervenants encore.

N'as-tu rien à dire à part "vous êtes des méchants voulant discréditer l'islam" ou "vous n'avez qu'à lire la vérité du Coran" ?
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Membre, Posté(e)
poufpic Membre 73 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Récemment des savants ont découvert que le corps d'une fourmi est doté d'une composition osseuse dure, celle-ci sert à protéger sa faible corpulence. Cette couverture osseuse dure n'est pas assez flexible, c'est pourquoi quand elle est sous pression, elle se détruit et se casse comme du verre ! (le corps d'une foumi contient une forte proportion de sable qui est à l'origine de ces propriétés, présence de verre)

Cette couverture osseuse est l'exosequelette commun à beucoup d'insecte et visible à l'oeil nu, je ne crois pas qu'on vienne de le découvrir, chez la fourmi il est composé essentiellement de chitine et pas de silicium. Le sable dont tu parles dans le corps de la fourmi c'est du silicium, et tout le monde en a, même nous, nous en avons en plus grande quantité que le fer. Le silicium est présent en quantité importante dans la plupart des tissus organiques, le tissu osseux, et le tissu conjonctif. Le coran a oublié de dire que l'on était fait de verre aussi.

Je pense que l'expression brisé les os existe depuis longtemps, et il y a bien longtemps que les fourmis ont une "carapace" que l'on peut briser.

Je crois que le plus grand miracle du coran est le nombre de connerie que certain essaie d'en tirer.

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Membre, 46ans Posté(e)
nanouchka47 Membre 6 379 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Traduire le Coran n'est pas chose aisée et c'est pour cette raison qu'il est difficile de le 'comprendre" a moins de le lire soi-même en arabe littéraire .

Modifié par nanouchka47
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

C'est un non-argument assez confortable, quand même, de prétendre "vous ne connaissez pas l'arabe" pour évacuer la question du manque de clarté des textes quand on les vend comme la pure quintessence du savoir. :yahoo: La quintessence, elle survole les traductions, non ?

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Membre, Posté(e)
theatre Membre 45 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les meilleurs bouchers connaît la vérité.Le développement de l'embryon qu'ils connaissent le mieux?

:yahoo:

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

..........et les hommes de science ont peut être mieux à faire que de consulter le coran....

à moins d'avoir envie de rigoler....

le coran livre de sciences :yahoo::rtfm::o°:o°:o°

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Membre, Posté(e)
theatre Membre 45 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
le coran livre de sciences :yahoo::rtfm::o°:o°:o°

:D

Coran et sciences..

très drôle..

très très drôle! :D

:o°

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Ah quelqu'un du même avis.....ça fait plaisir!

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