Pourquoi le sentiment raciste est-il devenu

Oui, evidement.

Oui, evidement. fool.gif

On peut donc considérer que l'orientation politique a une influence sur la présentation des faits.

Ainsi un homme politique qui prend comme objet essentiel de son programme la sécurité et l'étranger (français ou non) n'est pas forcément un populiste?

Comment expliques tu alors le fait que le gouvernement actuel nous présente des chiffres de la criminalité en baisse, mais en même temps exapère le sentiment d'insécurité et fait surenchère des arguments sécurité, comme si nous étions en crise?

Je remarque quand même que, en gros, tu semble dire que je généralise tout, que les caméra nous montrent ce qu'elles veulent.

Mais ce qui s'est passé à Grenoble, ne penses tu pas que ce fut la goutte d'eau qui a fait déborder le vase cette fois ?

Te rends tu compte des mesures qu'on est prêt à déployer pour lutter contre cette forme de délinquance ?

Sarkozy certes, mais il n'est pas tout seul, il est soutenu. Hortefeux est bien pire...

Ton post généralise, oui. Quant aux événements de Grenoble, ils sont graves mais finalement peu nouveau. Les grosses annonces sécuritaires du gouvernement sont essentiellement une mesure de communication ainsi qu'un acte contre une minorité décriée... ce qui est un coup extrêmement prudent et facile.

Ce n'est pas ce feu de paille qui règlera la délinquance et la criminalité que nous vivons et qui seront identiques, je te l'annonce, à la fin du mandat de Nicolas Sarkozy. Voire même à la fin de sont deuxième mandat s'il est réélu et continue sur la même logique. Je te l'annonce aussi.

Te sens-tu, toi, rassuré par ces mesures ? Cela va t-il changer quelque chose à tes plaintes ? Ton quotidien et la sécurité de ton quartier va t-elle bénéficier de quoi que ce soit ? Y'aura t-il présence d'autorités sécurisantes ? L'impunité délinquante s'arrêtera t-elle ? Je n'en suis pas sûr du tout.

Oui mais est-ce la faute seulement des soit disant "racistes", qui ne font plus qu'exprimer un ras le bol général.

Exprimer un ras-le-bol d'avoir un quartier pourri par la racaille -fusse t-elle majoritairement "issue de l'immigration" et exprimer des généralisations racistes sont deux choses différentes.

La seconde est peu constructive puisqu'elle divise les gens à cause de l'origine de délinquants, alors qu'on a besoin de l'unité de tous les citoyens honnête, quelle que soit leur origine, notamment dans les quartiers sensibles. La montée des extrémismes divers -qui récupèrent les fonds de tiroir de nos frustrations- n'aidera pas à une amélioration.

A un moment, on ne peut plus parler de généralisation, mais de faits réels.

Non, ce sont des délinquants qui foutent le bordel. Pas "les arabes". Tu es pile dans le discours qui déborde du constat objectif en s'appuyant sur une masse de subjectivité. La majorité des gens d'origine arabe en France n'a pas de problème avec la justice, si ?

Ne nous leurrons pas, si demain au Maroc, on ne voyait que les blancs faire la même chose, ils prendraient le même genre de mesures, et dans n'importe quel autre pays, je pense que ce serait pareil.

La situation est différente (le niveau de vie occidental est plus élevé) et tu spécules. De plus, le Maroc n'est pas la France et je croyais que tu voulais qu'on reste français, et pas s'arabiser.

En conclusion, la gentillesse, elle va bien un moment, mais elle doit avoir ses limites.

Je ne crois pas qu'il y ait un sentiment de gentillesse envers la délinquance. Les politiques d'assistance sociale aux individus ont pour but de les extirper de la délinquance; et pas d'excuser ou de s'apitoyer sur quiconque. C'est le pendant de la répression qui a lieu, et qui devient une passoire.

N'empêche que je ne reste pas d'accord. On regarde que le racisme parce que c'est facile, ça permet d'éviter de soulever le couvercle.

Il me semble que ce sont les gens qui se voient accuser de tenir des propos racistes qui restent bloqués sur la question du racisme (et de l'origine). Débattons donc des points qui sont "sous le couvercle", puisque ce sont les plus intéressants. J'en ai évoqué dans mes précédents posts.

C'est juste ecris par un bobo-gauchiste!

Est ce que cela fausse la définition donnée ?

Oui, evidement.

éa influence ta lecture et le crédit que tu accordes mais j'attends que tu proposes des arguments contre cette définition de la mécanique populiste. On peut sans doute apporter d'autres éléments pour l'augmenter, mais elle me semble correcte et celui qui l'a écrite n'a pas du le faire sans étudier les courants sociaux dans le monde.

Sans contre-argumentaire, le propos kyrillukien ne se résumerait qu'à l'expression d'une partisanerie obtuse. On est en droit d'attendre mieux.

Salut tout le monde.

Pourquoi ? "Pourquoi le sentiment raciste est-il devenu "

J'ai la réponse a cette question ( biensur de mon point vu )

1) Regarder dans l'état qui on mit nos villes ?

2) Regarder comment ils nous respecte

3) Regarder comment ils profite du système

4) Regarder comment ils respecte nos règles.

5) Regarder combien vont a l'unnif.

6) Regarder simplement leur comportement de sauvage.

Je ne suis point raciste. J'ai des amis arabes & noirs qui travailles et qu'il nous respectes je ne met pas tout le monde dans le même paniers. Mais se que ces 6 étape ca la réalité de tout les jours. tu as qu'a aller en ville et regarder. C'est toujours les mêmes qui font les conneries.

et voilà le retour des poncifs avec en prime la justification par l'amitié d'éléments précédemment critiqués...mais on en reste encore et toujours au comptoir du café du commerce...minable argumentaire que voilà

Non du tout j'habite dans un cartier chaud Et je ne vais points dans un café je le vie.

Pour l'info j'ai que 16 ans. Et je dit se que je vois .

oui mais de là à en faire une généralité ptit bonhomme c'est un peu mettre la charrue avant les boeufs, réfléchis un peu et tu comprendras que tu dis tout et son contraire en une même phrase

" J'ai des amis arabes & noirs qui travailles et qu'il nous respectes je ne met pas tout le monde dans le même paniers. " Lit tout avent de dire une chose pareille.

bien dit

Salut tout le monde.

Pourquoi ? "Pourquoi le sentiment raciste est-il devenu "

J'ai la réponse a cette question ( biensur de mon point vu )

1) Regarder dans l'état qui on mit nos villes ?

2) Regarder comment ils nous respecte

3) Regarder comment ils profite du système

4) Regarder comment ils respecte nos règles.

5) Regarder combien vont a l'unnif.

6) Regarder simplement leur comportement de sauvage.

Je ne suis point raciste. J'ai des amis arabes & noirs qui travailles et qu'il nous respectes je ne met pas tout le monde dans le même paniers. Mais se que ces 6 étape ca la réalité de tout les jours. tu as qu'a aller en ville et regarder. C'est toujours les mêmes qui font les conneries.

tu vois ptit bonhomme, l'utilisation du pluriel provoque la généralisation donc quand tu dis dans le même post "ils" généralisant à tous les arabes et africains subsahariens puis quand tu dis que tu as des amis racistes, tu généralises puis tu relativises, donc tu dis tout et son contraire en sachant que tu te sens obligé de relativiser pour éviter de te faire traiter de xénophobe...vois-tu ce qui m'autorise à le faire et ta petite phrase finale n'y change rien...cela s'appelle la rhétorique et quand on s'y frotte parfois on s'y pique.

bien dit

relis son post et tu comprendras que ton hilarité est ridicule

relis son post et tu comprendras que ton hilarité est ridicule

c'etait bien une allusion a son post.....du calme danaos

tu vois ptit bonhomme, l'utilisation du pluriel provoque la généralisation donc quand tu dis dans le même post "ils" généralisant à tous les arabes et africains subsahariens puis quand tu dis que tu as des amis racistes, tu généralises puis tu relativises, donc tu dis tout et son contraire en sachant que tu te sens obligé de relativiser pour éviter de te faire traiter de xénophobe...vois-tu ce qui m'autorise à le faire et ta petite phrase finale n'y change rien...cela s'appelle la rhétorique et quand on s'y frotte parfois on s'y pique.

relis son post et tu comprendras que ton hilarité est ridicule :D

j'utilise le plurielle parce qu'il y en a pas un

" J'ai des amis arabes & noirs qui travailles et qu'il nous respectes je ne met pas tout le monde dans le même paniers. " et cette phrase j'ai dit justement pour quelqu'un comme toi me dit pas une chose pareilles.

Je ne généralise personne parce que quand j'ai dit c'est toujours les mêmes je veux dire du même milieu donc des Italien Espagnol FRANCAIS belge Slovaque .. tu veux que je continue ?

Je ne suis point RACISTE au contraire j'aide.

je vais peut-être alors te donner une solution : utilises le mot "certains" plutôt que Ils qui généralise...juste une question de précision d'expression écrite, mais je crois que tu as des soucis avec la notion de relativité écrite...sinon relis les manuels de grammaire et d'expression écrite

si tu ne veux pas qu'on te prenne pour un xénophobe, essaie de ne pas dire que tu l'es dans tes propos en les clarifiant, t'évitera pas mal de souci ici...

Juste pour l'info je suis point français je fait des EFFORT moi.

Je suis origine Hollandais. et je connais le Français depuis 3 ans.

Je ne généralise personne parce que quand j'ai dit c'est toujours les mêmes je veux dire du même milieu donc des Italien Espagnol FRANCAIS belge Slovaque .. tu veux que je continue ?

Dire que ce sont toujours les même n'est pas bon non plus.

Te casse pas la tête avec ça. Dit plutôt ce sont des individus, comme ça il n'y aura aucune généralisation.

d'accord merci

c'est le débat sur l'identité nationale qui a ouvert la boîte de Pandore

Pourquoi le sentiment raciste est-il devenu une opinion décomplexée ?

Qui a inventé, de son aveu propre, la « droite décomplexée » ?

Qui a dit des arabes que « quand il y a en un ça va, c'est quand il y en a plusieurs qu'il y a des problèmes », et a été condamné pour ces propos racistes ?

Le racisme lui préexistait, mais c'est bien la droite au pouvoir qui, en le portant de façon de plus en plus explicite jusqu'au sommet de l'état, en a fait une opinion tenable dans l'espace public et a décomplexé les racistes.

électoralement parlant, cette dérive de la droite s'est avéré payante en 2007. Mais en 2007 seulement. C'était un fusil à un coup. Aux dernières élections régionales, la droite et l'extrême droite additionnées ont fait leur plus mauvais score depuis la Libération. Les français désapprouvent en majorité le racisme au pouvoir.

Oui fin, entre un ancien "cagoulé", un autre parlant "du bruit et des odeurs", et un dernier voulant créer des français de seconde zone.

Je vois pas trop comment on peut maintenir que: Les français désapprouvent en majorité le racisme au pouvoir.

Sarkozy peut très bien "tirer un deuxième coup", car sa base votera pour lui, majoritairement pour des arguments économiques (intérêt perso quoi).

Même s'ils n'aiment pas son coté extrémiste et l'ambiance pourrie qui en découle, ils savent que ce n'est que de la drague pour capter les voix des pigeons d'extrême droite.

Rien de bien dramatique, puisque ce qui compte, en fin de compte, c'est la partie économique..

Je pense vraiment qu'il a toutes ses chances, et il peut même regarder les frontistes dans les yeux, en leur chantant: Alouette, gentille alouette, alouetteuh, je te plumerai.. , qu'ils voteraient quand même pour lui .

Faut pas les calculer et se mobiliser de nôtre coté, parce qu'en réagissant trop à ses sorties, on entre dans son jeu.

Il impose les thèmes pouvant lui offrir la victoire, c'est pas un con, et je pense, même pas un raciste .

Il en a juste rien à battre des moyens, du moment qu'il est le winner.

C'est pas facile d'orienter le débat sur l'économie, puisque lui et son gouvernement, ne veulent aucunement que l'on se penche sur ce qui est le nerf de la guerre et où, il n'est pertinent que pour une minorité de français, et donc balance des énormités pour que l'on détourne le regard et s'use à de veines critiques.

Cependant, c'est là que nous, majorité à se faire prendre dans tous les sens (), devons aller.

C'est très bien tout ça.

qui pour prendre le leader-cheap à gauche ?

Quel leader charismatique ?

Quelles contre-proposition ?

Quel poids ?

Qui a les régions en mains, est ce que les choses bougent localement ? Quelles initiatives louables ?

Une position attentiste depuis le début.

On attend le dérapage pour avoir une petite tribune médiatique.

C'est lamentable.Gueuler contre la réforme des retraites sans jamais avoir poser le moindre débat là-dessus, gueuler contre des choses qu'on a complétement oubliées, sur lesquelles on a été coulants voir inexistants.

Si il y a avait une gauche qui jouait son rôle, nul doute que Sarkozy irait piocher chez eux.

C'est évident.

Le fn étant en position de force, il reprend ses thèmes.

Strauss Kahn, c'est déjà plus sérieux!

Ou Aubry (je suis de Lille, donc ça compte pas ).

Là, le monde politique ne fait que réagir aux débats proposés pas l'UMP, mais c'est pas pour autant, qu'ils n'ont pas d'idées, juste qu'ils se font avoir.