Huit bébés morts retrouvés dans le Nord

Tu es au courant pour la prison "hors les murs" ou...?

Tu as lu , où ...........?

Page 9 post 88 :)

Elle va les faire ses 4 ans, mais pas forcément entre 4 murs. Pourquoi ça te gêne tellement ? Tu penses qu'elle a vraiment sa place en prison ? Moi non.

Si elle rentre chez elle , elle ne sera plus en prison.

(avec ou sans bracelet , de toute maniere ça change rien , elle pourra pas aller bien loin)

Donc , elle ne fera pas ses 4 ans , encore moins les 9 ans effectifs.

Ben oui , ça me gene......(pourquoi donner 9 ans pour ne faire qu'un quart)

Quelqu'un qui a tué 8 bébés , doit être en prison (ou en psychiatrie)

Elle est suivie. Ses enfants la réclament. Ca peut te paraître dingue, mais oui, ses enfants la réclament. Cette femme n'est pas dangereuse. Je préfère la savoir suivie et dehors, peut être avec un job, une vie qui se redresse, plutôt que de la savoir enfermée (pense aux frais par exemple) pendant 9 ans.

Si tu veux attirer l'attention sur le fait que les peines prononcées ne sont en fin de compte jamais les "vraies" peines je comprends, mais on doit absolument s'attacher à la réinsertion.

Non non , pas 9 ans.....

30 mois !!

c'est une blague ??

Mais et ça ?

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/proces-cottrez/octuple-infanticide-neuf-ans-de-prison-pour-dominique-cottrez_981265.html

Me dis pas que la peine a été révisée, et que finalement, elle a obtenu gain de cause ??

Elle va les faire ses 4 ans, mais pas forcément entre 4 murs. Pourquoi ça te gêne tellement ? Tu penses qu'elle a vraiment sa place en prison ? Moi non.

Donc elle tue 8 nouveaux nés, et elle n'a pas sa place en prison ??

Tandis que toi, tu vas simplement commettre un vol, sans violence, tu vas déjà prendre 3ans de taule.

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1523.xhtml#N10108

Et pour toi, ya pas de souci ?

Non, pour moi Dominique Cottrez n'a pas sa place en prison. Elle effectuera ce qu'il reste de sa peine avant demande de réaménagement et elle obtiendra probablement sa sortie. Ca ne veut pas dire qu'on passe l'éponge sur le reste de sa peine, ça veut bien dire ce que ça veut dire : aménagement de peine. Prison hors les murs etc...

Non, pour moi Dominique Cottrez n'a pas sa place en prison. Elle effectuera ce qu'il reste de sa peine avant demande de réaménagement et elle obtiendra probablement sa sortie. Ca ne veut pas dire qu'on passe l'éponge sur le reste de sa peine, ça veut bien dire ce que ça veut dire : aménagement de peine. Prison hors les murs etc...

Ah bah si complètement... C'est du moins l'image que ça véhicule. Et c'est ce qui m'indigne. Elle chiale, on se montre plus clément.

A t'entendre, on a l'impression que c'est pas grave 8 infanticides. Tu as l'air de parler de cottrez comme si c'était quelqu'un qui avait cassé un jouet

Non ce n'est pas l'image que ça véhicule. C'est toi qui penses ça. Si demain un jeune homme de 25 ans dégomme toute sa famille tu vas le mettre en taule jusqu'à la fin de sa vie ? Même si on se rend compte par exemple qu'il a subi pis que pendre et que pour finir il est passé à l'acte en état d'altération du discernement (surtout quand il a étranglé sa petite sœur de cinq mois dans son berceau) ? Alors ? Qu'est ce qu'on fait avec lui ? On lui carre la même peine qu'au massacreur en série qui agit sans altération du discernement mais qui aime juste ça, dégommer les gens, je te le demande, qu'est ce qu'on fait ?

Si tu ne veux pas comprendre tu ne veux pas comprendre, en aucun cas j'ai dit que ce n'était pas grave, c'est encore une impression que tu as, tu penses à ma place. J'ai rencontré beaucoup de situations dramatiques. Aucune n'a jamais été excusable dans mon esprit, mais j'ai bien compris pourquoi parfois, il y a eu une certaine indulgence.

Elle est suivie.

Je te l'accorde , ici , c'est quand on tue quelqu'un que l'on est le mieux suivi

Ses enfants la réclament. Ca peut te paraître dingue, mais oui, ses enfants la réclament.

J'ai quand même entendu les filles dire :

"le plus dur c'est d'avoir cru pendant des années , que notre pere était notre grand-pere"

Oui c'est dingue !!

Cette femme n'est pas dangereuse.

Bien sûr que non , elle a seulement tué 8 fois

Je préfère la savoir suivie et dehors, peut être avec un job,

Qui lui trouvera un "job" ?

Elle sait à peine se déplacer , et pour ce qui est des antécédents , n'en parlons pas

Bah , chez les bonnes soeurs avec Michele Martin , peut-être ......

une vie qui se redresse, plutôt que de la savoir enfermée (pense aux frais par exemple) pendant 9 ans.

Figures toi que l'on peut travailler en prison aussi , pour couvrir ses frais

De toute façon , le procés a déjà dû coùter une blinde ........pour pas grand chose

Si tu veux attirer l'attention sur le fait que les peines prononcées ne sont en fin de compte jamais les "vraies" peines je comprends

Tu comprends mais tu trouves quand même normal qu'elle fasse 30 mois au lieu de 9 ans

, mais on doit absolument s'attacher à la réinsertion.

T'as une petite chambre pour l'accueillir ? On ne sait jamais , peut-être qu'elle sera assignée chez l'habitant

c'est une blague ??

Me dis pas que la peine a été révisée, et que finalement, elle a obtenu gain de cause ??

La peine n'a pas été révisée mais elle sortira pour noël , soit 30 mois en tout (sur les 9 ans)

Non, pour moi Dominique Cottrez n'a pas sa place en prison.

Et ben !!

Et en psychiatrie ?............... Non plus ?

Tu inventes. Elle pourra demander la conditionnelle dans un an. Ta sortie pour Noël je ne sais pas où tu l'as trouvée mais c'est du flan. Il est inutile de déformer mes propos et de verser dans le sarcasme et l'agressivité. Quoique... Finalement ce que tu gagnes, c'est d'être moins crédible.

Durant 3 pages je te dis qu'elle sortira dans quelques mois , tu réponds que c'est mieux

car elle n'a rien à faire en prison , et maintenant que tu ne sais plus que répondre ,

tu demandes où j'ai été cherché ça......(qui est crédible là ?)

Je n'invente rien , elle sortira dans quelques mois , paroles de son avocat.

Il suffira qu'elle reverse quelques petites larmes fin novembre , et que

ses filles et son mari fassent tout un cirque , pour qu'elle soit chez elle à noël

Non non , pas 9 ans.....

30 mois !!

Qu'elle a eu 8 fois de suite ?

Ben le cas a été étudié en long et en large , on ne trouve rien.

Elle a d'abord mis ça sur le dos de son pere , (quelle honte , le pauvre)

puis comme ça ne marchait pas , elle s'est rabattu sur son obésité.

Elle a cherché des excuses pour sauver sa peau , et elle a réussi

Et quand il n'y a rien à comprendre ?

Si personne n'a rien vu dans la famille , c'est pas des gens de l'exterieur qui vont voir.

Le mari : 6 cadavres au pied de son lit : "C'est mes chaussettes qui puaient"

Et sa connerie ?

Ben dit donc , ses pieds puaient le cadavre alors ??

Tout est dit !

Ce que m'évoque cette triste histoire, ce n'est pas l'envie de me lancer dans de vains calculs pour savoir combien cette femme aurait du faire de prison.

Je me sens incapable de COMPRENDRE cette femme.

Mais les quelques histoires similaires qui ont été médiatisées ces dernières années m'ont fait comprendre que gérer une grossesse sereinement n'était pas donné à tout le monde.

Que des "bonnes" mères, pouvaient à un moment se trouver dans l'incapacité psychique de le redevenir.

Que le corps d'une femme enceinte pouvait réagir de façon bien sournoise et se rendre complice ...

Et enfin, que certain proches de ces femmes, pouvaient tout ensemble ne pas les comprendre et continuer à les aimer et les aider.

Alors, qui sommes nous pour les accabler?

Oui, il y a des choses que nous ne pouvons pas comprendre, c'est une grande chance que nous avons...

Je te le confirme elle aura sûrement une permission pour Noël. Pour la conditionnelle c'est dans un an, c'est marqué partout y compris dans la dépêche de l'afp.

OUi et je répète : elle n'a rien à faire en prison. Tu la crois sadique et manipulatrice, pas moi. Si je la croyais sadique et manipulatrice, je crierais au scandale des 18 ans requis déjà ! Si je n'ai pas entendu Me Berton dire qu'elle sortirait dans six mois, en tout cas je connais Me Costantino, tu devrais jeter un coup d'œil à ce qu'il a dit.

NON elle n'est pas dangereuse. Mince Mia Adaxo si tu ne t'es pas renseignée sur son profil moi j'y peux rien là non plus

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/06/30/01016-20150630ARTFIG00398-proces-de-l-octuple-infanticide-dans-la-tete-de-dominique-cottrez.php?redirect_premium

Pourquoi tu veux que je l'accueille ?

Mais c'est quoi ton problème en fait ?

Ce que m'évoque cette triste histoire, ce n'est pas l'envie de me lancer dans de vains calculs pour savoir combien cette femme aurait du faire de prison.

Je me sens incapable de COMPRENDRE cette femme.

Mais les quelques histoires similaires qui ont été médiatisées ces dernières années m'ont fait comprendre que gérer une grossesse sereinement n'était pas donné à tout le monde.

Que des "bonnes" mères, pouvaient à un moment se trouver dans l'incapacité psychique de le redevenir.

Que le corps d'une femme enceinte pouvait réagir de façon bien sournoise et se rendre complice ...

Et enfin, que certain proches de ces femmes, pouvaient tout ensemble ne pas les comprendre et continuer à les aimer et les aider.

Alors, qui sommes nous pour les accabler?

Oui, il y a des choses que nous ne pouvons pas comprendre, c'est une grande chance que nous avons...

Ouf, un écrit sensé. Merci Apis.

Comprendre de façon mathématique je peux. Comprendre de façon émotionnelle je ne peux pas. Excuser je ne peux pas. Ne pas accabler plus je peux.

Je te le confirme elle aura sûrement une permission pour Noël.

Ah , ben on avance

Pour la conditionnelle c'est dans un an

Oui oui , on verra ça

OUi et je répète : elle n'a rien à faire en prison.

Heureusement que ce n'est pas toi qui décide , sinon , elle serait déjà chez elle , sans avoir fait de préventive

Tu la crois sadique et manipulatrice

J'ai écrit ça où ??

je n'ai pas entendu Me Berton dire qu'elle sortirait dans six mois

Il a dit qu'elle serait dehors dans moins d'un an , et si tu ne l'a pas entendu ,

ça ne veut pas dire qu'il ne l'a pas dit.

Tu n'es pas devant ton poste de télévision chaque minute que je sache (enfin , je pense)

NON elle n'est pas dangereuse. Mince Mia Adaxo si tu ne t'es pas renseignée sur son profil moi j'y peux rien là non plus

Mais je me fous de son profil !!

Il suffit d'avoir un profil d'ange pour faire preuve de mansuétude envers un assassin ?

Courjault aussi avait un profil d'ange

Mais c'est quoi ton problème en fait ?

Aucun , à part que j'ai le droit de ne pas être d'accord et de le dire , ça te contraries ?

Aucun problème ? Mais pourquoi tu me demandes si je veux l'accueillir ? C'était ça la question.

Tu as le droit et moi aussi j'ai le droit de donner mon opinion.

Mia c'est la quatrième dimension là : si tu adhères à la thèse de l'altération du discernement et à celle du gros problème psychologique alors tu ne peux tout simplement pas dire qu'elle est dangereuse. Si tu la crois dangereuse c'est que tu penses qu'elle est manipulatrice et consciente de ce qu'elle a fait lorsqu'elle l'a fait. Et là si c'était le cas, perso c'est 30 ans que j'aurais voulu.

Faut faire un choix, si tu penses qu'elle est dangereuse alors tu penses qu'elle est/était parfaitement consciente, c'est logique non ?

Tu dis "je me fous de son profil" ok. Tu as tout dit.

Je te le confirme elle aura sûrement une permission pour Noël. Pour la conditionnelle c'est dans un an, c'est marqué partout y compris dans la dépêche de l'afp.

OUi et je répète : elle n'a rien à faire en prison. Tu la crois sadique et manipulatrice, pas moi. Si je la croyais sadique et manipulatrice, je crierais au scandale des 18 ans requis déjà ! Si je n'ai pas entendu Me Berton dire qu'elle sortirait dans six mois, en tout cas je connais Me Costantino, tu devrais jeter un coup d'œil à ce qu'il a dit.

NON elle n'est pas dangereuse. Mince Mia Adaxo si tu ne t'es pas renseignée sur son profil moi j'y peux rien là non plus

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/06/30/01016-20150630ARTFIG00398-proces-de-l-octuple-infanticide-dans-la-tete-de-dominique-cottrez.php?redirect_premium

Pourquoi tu veux que je l'accueille ?

Mais c'est quoi ton problème en fait ?

Ouf, un écrit sensé. Merci Apis.

Comprendre de façon mathématique je peux. Comprendre de façon émotionnelle je ne peux pas. Excuser je ne peux pas. Ne pas accabler plus je peux.

Bonjour January

Quand tu dis qu'elle n'est pas manipulatrice, si quand même un petit peu, puisque elle à essayé de manipuler le tribunal en leur racontant une histoire de père incestueux pour expliquer son geste, histoire qui c'est avéré être un gros mensonge.

Et quand tu dis qu'elle n'est pas dangereuse, peut être vis à vis de la société ne l'est elle pas mais vis à vis des enfants qu'elle à eut et qu'elle à tué si elle l'a été et si elle est en age de procréer rien ne nous dit qu'elle ne le sera pas encore à l'avenir.

N'ayant pas suivi avec assez de constance cette affaire je n'ai pas à commenter la décision de justice qui doit surement avoir ses raisons pour avoir décider de cette peine. Surtout que les journaux ne nous retracent que les grandes lignes du procès et une procès c'est aussi plein de petits détails qui peuvent faire toute la différence et aider à comprendre le pourquoi du comment.

Une question me taraude quand même. Ne peut on pas dire d'elle que c'est une tueuse en série?

Merci.

pourquoi tu me demandes si je veux l'accueillir ?

Pour savoir à quel point tu la trouves normale , es tu sûre à 100% de son équilibre mentale ?

Tu as le droit et moi aussi j'ai le droit de donner mon opinion.

Bien sûr , je n'ai jamais dit le contraire

Mia c'est la quatrième dimension là : si tu adhères à la thèse de l'altération du discernement et à celle du gros problème psychologique alors tu ne peux tout simplement pas dire qu'elle est dangereuse.

Dangereuse ou pas , elle a tué , à partir de ce moment là , elle doit payer c'est tout

tu penses qu'elle est manipulatrice et consciente de ce qu'elle a fait lorsqu'elle l'a fait.

Belle menteuse en tout cas , pour dire de telles horreurs sur son pere ,

imagines , s'il était encore vivant , il aurait fait de la taule (et pas que 30 mois)

Et consciente de ce qu'elle faisait , oui.

Chaque fois qu'elle est enceinte , elle le sait ,

et elle sait qu'elle va se débarrasser du bébé , elle s'arrange toujours pour se retrouver seule pour "accoucher"

La préméditation.

Et là si c'était le cas, perso c'est 30 ans que j'aurais voulu.

C'est ce qu'elle aurait dû avoir

Faut faire un choix, si tu penses qu'elle est dangereuse alors tu penses qu'elle est/était parfaitement consciente, c'est logique non ?

Pas du tout , comme je l'ai déjà dit , elle a tué 8 fois , elle doit payer.

Oui , elle était consciente de ce qu'elle faisait.

Tu dis "je me fous de son profil" ok. Tu as tout dit.

Ben oui , il ne suffit pas d'avoir un super profil pour échapper à la sentence.

Si tu te faisais assasiner dans la rue , aimerais tu que ton assassin écope de 2 ans de prison

juste parcequ' en temps normal , il est gentil , doux et attentionné ?

Quand tu dis qu'elle n'est pas manipulatrice, si quand même un petit peu, puisque elle à essayé de manipuler le tribunal en leur racontant une histoire de père incestueux pour expliquer son geste, histoire qui c'est avéré être un gros mensonge.

Et quand tu dis qu'elle n'est pas dangereuse, peut être vis à vis de la société ne l'est elle pas mais vis à vis des enfants qu'elle à eut et qu'elle à tué si elle l'a été et si elle est en age de procréer rien ne nous dit qu'elle ne le sera pas encore à l'avenir.

Une question me taraude quand même. Ne peut on pas dire d'elle que c'est une tueuse en série?

Bonjour Alcina :)

Il y a un souci avec ça au sujet de l'enquêteur de personnalité. A priori ce serait lui qui lui aurait "soufflé" la piste. Mais tu as raison, cela n'enlève rien au mensonge et le mensonge, c'est une manipulation.

Comme toi je me dis que la décision de justice a ses raisons. L'avocat général a exhorté les juges de Dominique Cottrez à « mettre à distance la très grande compassion dont elle bénéficie ».Il a vu les larmes qui ont coulé sur les visages de certains jurés quand les deux filles de l’accusée sont venues les supplier de ne pas renvoyer leur mère en prison. « Vous allez mettre dans votre jugement de l’humanité, prendre en compte son hyperfragilité, son extrême souffrance. Mais ce n’est pas parce quelle souffrait qu’elle était obligée de tuer »,a-t-il observé. « Il faut accepter de ne pas tout comprendre. Vous êtes face à l’affaire criminelle la plus difficile qu’il soit à juger », a conclu Annelise Cau en leur confiant le fardeau. (Le Monde)

Une tueuse en série ? On peut le dire mais d'un point de vue psychologique je pense que c'est erroné. D'après tout ce que j'ai pu lire, dont certaines audiences, elle n'a rien d'une prédatrice. C'est d'ailleurs ce qui est ressortit des débats.

@ Mia adaxo :

Lorsque je dis "profil" je parle de son profil psychologique.