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La vérité sur le Cannabis.


TRiBaLiTy

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 697 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Et puis la légalisation et la vente encadrée permettrais :

1) Que les personnes qui veulent s'en procurer ( surtout les plus faibles ou les plus jeunes ) arrêtent d'aller en chercher chez des dealers qui ne manquera pas de leur proposer d'autres substances 1000 fois plus toxiques !!

2) Une rentrée d'argent supplémentaire ( à moins qu'on nous cache des choses :rtfm: )

3) Une meilleure information et contrôle des consommateurs.

4) Un affaiblissement de certains dealers de quartier.

1) les cigarettes sont en vente libre, ce n'est pas pour autant qu'il n'y a pas de marché noir ... donc les traficants auront encore de beaux jours. Et ils continueront de vendre d'autres produits.

2) si rentrée d'argent pour l'état, c'est que le produit vendu par l'état est moins cher que celui du marché noir. Cela fera baisser le prix du marché noir pour rester concurentiel, ou développer des produits proposant autre chose ... de plus puissant de préférence, domaine où l'état n'osera pas mettre les pieds...

3) des campagnes onéreuses et critiquées pour expliquer aux consommateurs que le produit que l'état leur vend est dangereux pour la santé.

4) là j'ai comme un doute ... cela stimulera la concurrence au contraire ... Il suffit de voir le marché noir de clopes ...

- Quand bien même acheter et consommer du cannabis n'est pas compliqué, il le reste toujours plus que pour la cigarette.

- Légaliser ce produit entrainera une augmentation du nombre de consommateurs.

Au moins le nombre de ceux qui essaieront.

- Sachant que les français sont les rois de la consommation d'antidépresseurs et autres substances du même genre, il n'y a pas de raison que ce produit ne connaisse pas un engouement certain. Et le problème que l'on a avec la dépendance psychologique à certains médocs se reproduira avec le cannabis.

- A l'heure où on réalise les méfaits du tabac, venir proposer un produit au moins tout aussi cancérigène, je ne peux pas vraiment comprendre la logique ...

Donc au final je ne vois pas trop où est le bénéfice par rapport aux inconvénients ...

(hormis pour le côté médical, mais là il suffit de l'encadrer comme n'importe quel médicament)

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Administrateur, Clyde Barrow, 42ans Posté(e)
Caez Administrateur 23 321 messages
42ans‚ Clyde Barrow,
Posté(e)
1) Que les personnes qui veulent s'en procurer ( surtout les plus faibles ou les plus jeunes ) arrêtent d'aller en chercher chez des dealers qui ne manquera pas de leur proposer d'autres substances 1000 fois plus toxiques !!

2) Une rentrée d'argent supplémentaire ( à moins qu'on nous cache des choses )

3) Une meilleure information et contrôle des consommateurs.

4) Un affaiblissement de certains dealers de quartier.

1 - C'est sur que ca limiterai le marché noiR;

Pour les autre substances je ne suis pas sur que cela change quelque chose. Ceux qui en voudront sauront ou aller en acheter, apres c'est sur que quelqu'un qui achèterait du cannabis pour une soirée n'achèterait pas autre chose

2 - Des sous supplémentaires, je ne sais pas vu que les campagnes de prévention, ca coute cher.

Apres cela pourrait créer des emplois

3 - L'information serait la même qu'aujourd'hui.

La seule chose que ferait la dépénalisation serait de s'assurer de la qualité du produit, afin que ce ne soit pas couper avec de produits toxiques comme ca peut être le cas aujourd'hui lors de la consommation de résine.

4 - Les quartiers se mettraient a autre chose, des drogues, des clopes, ou pourquoi pas, du cannabis moins cher que dans les points de vente libre ou en grande quantité, vu que la légalisation s'accompagnerait certainement d'une quantité maximale à transporter.

Pour finir, il peut y avoir une légalisation / dépénalisation pour usage thérapeutique sans une légalisation totale, certains pays l'ont fait ou ont essayé, comme certains états des USA, en Angleterre, ...

Usage thérapeutique ne veut pas dire défense, le but de l'usage thérapeutique est justement de s'arrêter au point ou il n'y a plus de douleur, mais pas de consommé jusqu'à se retrouver "au 7eme ciel'

Pour l'augmentation de la consommation, je ne sais pas, l'interdit envoie aussi certains vers la consommation. En hollande il y a, proportionnellement moins de jeune fumeur qu'en France, et moins de fumeur tout court

L'alcool est en vente libre, ce n'est pas pour ca que tout le monde consomme, et si beaucoup consomme la majorité consomme lors d'occasion ou de sorties.

- Quand bien même acheter et consommer du cannabis n'est pas compliqué, il le reste toujours plus que pour la cigarette.

Ca dépend ou tu es.

Dans certains quartiers c'est plus facile à trouver qu'un tabac.. Quoi que certains doivent bien faire "Tabac" en même temps :rtfm:

- Quand bien même acheter et consommer du cannabis n'est pas compliqué, il le reste toujours plus que pour la cigarette.

Ca dépend ou tu es.

Dans certains quartiers c'est plus facile à trouver qu'un tabac.. Quoi que certains doivent bien faire "Tabac" en même temps :o°

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Membre, Mister PANNEAUX, 43ans Posté(e)
TRiBaLiTy Membre 10 164 messages
43ans‚ Mister PANNEAUX,
Posté(e)
Sauf que tu as largement déformé le propos de cette source.

Ce livre ne dit pas : "la dépendance au Cannabis est uniquement psychologique contrairement aux autres drogues dites "dures"".

Tu déformes largement le contenu de ce livre. Le livre en question est beaucoup moins affirmatif.

Effectivement ( tu as une bonne mémoire ) le livre disait : "Au niveau de la dépendance, les différentes recherches n'arrivent pas à se mettre d'accord sur une réelle dépendance physique. Par contre la dépendance psychologique est clairement identifiée."

Par contre, le livre classait le nombre de morts en France à imputer à chaque substance et le Cannabis était bien dernier avec : 0 !

1) les cigarettes sont en vente libre, ce n'est pas pour autant qu'il n'y a pas de marché noir ... donc les traficants auront encore de beaux jours. Et ils continueront de vendre d'autres produits.

2) si rentrée d'argent pour l'état, c'est que le produit vendu par l'état est moins cher que celui du marché noir. Cela fera baisser le prix du marché noir pour rester concurentiel, ou développer des produits proposant autre chose ... de plus puissant de préférence, domaine où l'état n'osera pas mettre les pieds...

3) des campagnes onéreuses et critiquées pour expliquer aux consommateurs que le produit que l'état leur vend est dangereux pour la santé.

4) là j'ai comme un doute ... cela stimulera la concurrence au contraire ... Il suffit de voir le marché noir de clopes ...

- Quand bien même acheter et consommer du cannabis n'est pas compliqué, il le reste toujours plus que pour la cigarette.

- Légaliser ce produit entrainera une augmentation du nombre de consommateurs.

Au moins le nombre de ceux qui essaieront.

- Sachant que les français sont les rois de la consommation d'antidépresseurs et autres substances du même genre, il n'y a pas de raison que ce produit ne connaisse pas un engouement certain. Et le problème que l'on a avec la dépendance psychologique à certains médocs se reproduira avec le cannabis.

- A l'heure où on réalise les méfaits du tabac, venir proposer un produit au moins tout aussi cancérigène, je ne peux pas vraiment comprendre la logique ...

Donc au final je ne vois pas trop où est le bénéfice par rapport aux inconvénients ...

(hormis pour le côté médical, mais là il suffit de l'encadrer comme n'importe quel médicament)

1) Pour les gros dealers oui. C'est pour ça que je disais "certains" dealers, les plus faibles qui ont déjà du mal à faire tourner leur boutique, arrêterait complètement .. Et ce serait déjà ça de gagné !!

2) Oui mais vaut mieux ça que la situation actuelle.

3) Ca c'est vrai que c'est un peu con !! ^^

4) Je ne pense pas qu'on puisse vraiment comparer le Cannabis au marché noir de clopes.. Après, oui c'est possible.

- Ca peut être super facile dans certains quartiers comme ça peut être super compliqué ( et dangereux ) dans d'autres. Ce serait toujours ça de moins pour la majorité des consommateurs.

- Pourtant, c'est bien en France, pays dans lequel la répression est la plus élevée, qu'il y a le + de consommateur !!! Le goût de l'interdit sans doute...

- Ces fameux medocs antidépresseurs ou anxiolitiques provoquant une dépendance psychologique sont pour la plupart plus dangereux que le Cannabis.

- Et effectivement : au moins médical vin dieu de vin dieu de vin dieu !!!

1 - C'est sur que ca limiterai le marché noiR;

Pour les autre substances je ne suis pas sur que cela change quelque chose. Ceux qui en voudront sauront ou aller en acheter, apres c'est sur que quelqu'un qui achèterait du cannabis pour une soirée n'achèterait pas autre chose

2 - Des sous supplémentaires, je ne sais pas vu que les campagnes de prévention, ca coute cher.

Apres cela pourrait créer des emplois

3 - L'information serait la même qu'aujourd'hui.

La seule chose que ferait la dépénalisation serait de s'assurer de la qualité du produit, afin que ce ne soit pas couper avec de produits toxiques comme ca peut être le cas aujourd'hui lors de la consommation de résine.

4 - Les quartiers se mettraient a autre chose, des drogues, des clopes, ou pourquoi pas, du cannabis moins cher que dans les points de vente libre ou en grande quantité, vu que la légalisation s'accompagnerait certainement d'une quantité maximale à transporter.

Pour finir, il peut y avoir une légalisation / dépénalisation pour usage thérapeutique sans une légalisation totale, certains pays l'ont fait ou ont essayé, comme certains états des USA, en Angleterre, ...

Usage thérapeutique ne veut pas dire défense, le but de l'usage thérapeutique est justement de s'arrêter au point ou il n'y a plus de douleur, mais pas de consommé jusqu'à se retrouver "au 7eme ciel'

Pour l'augmentation de la consommation, je ne sais pas, l'interdit envoie aussi certains vers la consommation. En hollande il y a, proportionnellement moins de jeune fumeur qu'en France, et moins de fumeur tout court

L'alcool est en vente libre, ce n'est pas pour ca que tout le monde consomme, et si beaucoup consomme la majorité consomme lors d'occasion ou de sorties.

1) Oui c'est juste pour ceux qui ont un tempérament de fétards et "d'essayeur", mais j'ai connu des jeunes filles qui ont mal tourné car elles ont fréquentées trop jeune des dealers qui dealait de tout et de n'importe quoi. Au moins pour elles, ce serait une sacré avancée et un risque en moins !!

2) Il est vrai que la création d'emploi serait un + véritable ( surtout dans le contexte actuelle ). Ensuite, pour générer + d'argent que ça n'en coûte, fais confiance soit -à un monopole de l'Etat ( mais je doute que l'UE nous laisse faire ) -à Bolloré, bon copain de Sarko et de la droite en général, qui saurait rafler le marché avec l'aide du gouvernement si jamais... etc. etc.

3) L'information de type légale ou qu'on peut trouver par nos propres moyens oui ( encore que, en France on est rarement objectif ). Mais briser le tabou et dédiaboliser cette substance permettrais d'ouvrir le dialogue au sein des familles ou des structures scolaires. Et je me souviens que mon père était pour la légalisation pour cette deuxième raison que tu apportes : amélioration de la qualité des produits ( non pas en terme de taux de THC mais pour éviter que ce soit coupé avec de la m*$%# )

4) Oui j'imagine, je fais confiance autant au marché parallèle qu'au marché des "puissants" ( Bolloré et consoeur ) pour savoir tirer le meilleur profit de la situation.

Pour ceux que ca intéresse, le résumé du rapport ESPAD de 2007. Je n'ai pas trouvé de rapport plus récent.

http://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/espad2007tab.pdf

Lien mort ?? :rtfm:

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Lien mort ?? :rtfm:

non ..

je le poste

1280142246142.png

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Membre, 46ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
Par contre, le livre classait le nombre de morts en France à imputer à chaque substance et le Cannabis était bien dernier avec : 0 !

Il s'agit là toutefois de cause directe. Qu'en est-il lorsqu'il s'agit de cause indirecte ?

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Il existe une version canadienne, plus récente, du livre "Drogues, savoir plus, risquer moins".

Cette version a été crée à partir d ela version française et a été mise à jour depuis.

Concernant la dépendance due au Canabis, cette nouvelle version dit :

L'usage répété et l'abus de cannabis entraînent une dépendance psychologique modérée.

En revanche, les experts s'accordent à dire que la dépendance physique est faible.

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Membre, Mister PANNEAUX, 43ans Posté(e)
TRiBaLiTy Membre 10 164 messages
43ans‚ Mister PANNEAUX,
Posté(e)
non ..

je le poste

1280142246142.png

:rtfm: Merci bien pour ces chiffres !!

Il s'agit là toutefois de cause directe. Qu'en est-il lorsqu'il s'agit de cause indirecte ?

Il faudrait pour cela séparer l'usage qu'il en fait ( Fumé avec du tabac, pipe à eau, inhalé, beurre de marrakech... ) et le produit précisemment ( résine de Cannabis, herbe, ... ) . Mais cela pourrait être intéressant !! Car malgré les 'déductions' des spécialistes, aucune étude, à ma connaissance, n'a été faite précisemment en ce sens.

Il existe une version canadienne, plus récente, du livre "Drogues, savoir plus, risquer moins".

Cette version a été crée à partir d ela version française et a été mise à jour depuis.

Concernant la dépendance due au Canabis, cette nouvelle version dit :

:o° Merci à toi !!

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