Les gothiques, parlons en!

C'est du pointill-isme

Voilà c'est exactement comme ça que je le vois aussi. Je suis grand fan des groupes que tu cite ainsi que de nombreux autres (Joy Division, Siouxsie, Alien Sex Fiend, Dead Can Dance,...).

J'ai l'impression que la définition contemporaine du gothique comme étant un "état d'esprit", une "philosophie", en parlant de "romantisme noir", de wicca et de paganisme, de "vampirisme" et d'une littérature à la Anne Rice (je caricaturise volontairement), n'a plus grand chose à voir avec ce que c'est à la base : un mouvement musical issu du punk (et oui!).

Au final ça n'est plus qu'un look, une sorte de clan de cours de récré, bref une étiquette du genre "c'est quoi ton style? fashion, gothique, hippie, caillera?".

Même quand on parle du gothique en tant que musique on voit souvent cités des groupes sans aucun rapport, comme Marilyn Manson, des groupes de metal à chanteuse, voire même le black metal parfois (c'est pas parce qu'ils s'habillent en noir qu'ils ont un quelconque lien avec le mouvement gothique).

Tout à fait! Je savais aussi que le style gothique était issu du punk, mais, ensuite, j' ai remarqué la présence de plusieurs nuances, voire de "sous-styles" à l' intérieur de ce même mouvement.

Parfois, il y a des confusions, comme tu le dis, surtout vis à vis du black ou du death-metal qui n' ont vraiment rien à voir avec les gothiques. J' ai écouté du métal pendant plusieurs années - maintenant mes goûts sont en train de changer - et ça me fait bien marrer quand on prend des groupes comme Mayhem, Gorgoroth, Immortal ou Darkthrone pour des gothiques.

Oui bien sûr tu dis ce que tu veux, mais c'est juste que c'est incorrect, "gothisme" ça ne veut rien dire (et en plus c'est moche), on dit le gothique, ou le mouvement gothique. J'ai vraiment l'impression que cette envie de mettre un -isme est partiale et vient d'une croyance ou d'une opinion comme quoi le mouvement gothique ne serait pas un mouvement musical comme l'est le mouvement punk ou le mouvement techno.

Bien entendu ce n'est pas "que de la musique" : il y a toute une esthétique derrière (comme pour le punk et la techno donc). Mais de plus en plus cette esthétique semble être mise en avant au détriment de ce que c'est à la base : un courant musical des années 80's. Et encore plus souvent, on se retrouve avec une esthétique grand guignol vampires-wicca-époque victorienne-je suis dépressif-je m'habille en noir-etc (je sais je caricaturise mais c'est pour appuyer mon propos) alors que celà n'a pas grand chose à voir avec l'esthétique originelle de la batcave ou du death rock par exemple.

Cette esthétique peut avoir été influencée par les poètes maudits, le cinéma expressioniste, le romantisme, mais utiliser le mot "gothique" au sens qu'on l'entend aujourd'hui pour qualifier Baudelaire c'est juste un anachronisme, ce serait comme si je disais que Diogène était un hippie anarchiste. Et même si ces influences sont présentes, le gothique a bien plus à voir avec le punk et la new wave qu'il n'a à voir avec le romantisme.

Je suis d' accord une fois de plus!

heu je dit gothisme si je veux

En là là il a fait une faute. Tu vas être malédictionner et tout le monde va te rectifiationner.

Tu vois, les mots longs (ou courts), on les écrits bien. L'idée y est, mais c'est du gros n'importe quoi. Malédictionner pour maudit, rectifationner pour rectifier. Je peux écrire comme je veux, mais on tombe alors dans des aberrations.

Bonjour,

Moi personnellement , j'ai 12 ans , et je pense qu'être gothique n'est pas un drame ,et que y'a pas besoin d'en faire tout un fromage comme le fait les gens.

Il y a bien des babas cool , des punks , des EMOS , alors pourquoi les gothiques sont ils mal vuent? Enfin l'élégance et la poésie d'un gothique me séduit .

PS:( Je ne suis pas gothique ).

Un mouvement qui permet d'occuper ses détracteurs : ces piètres commentateurs et leurs futiles gausseries.

Heureuse de voir qu'il y de gens qui ont su réagir et dire que le gothique est avant une mouvement musical avec des genre tels que new wave, post punk, batcave, darkwave, deathrock ... et non pas métal. La première personne qui parlait de métal devrait sérieusement revoir sa définition. J'aurais 22 ans dans moins d'un mois et j'aime la musique gothique depuis mes 13 ans. J'ai horreur des personnes qui pensent en parler en bien en brandissant corsets et robes de velours, métal et soit-disant "philosophie".

N'est pas gothique qui est habillé tout en noir, même si le look est catégorisé de gothique, ni quelqu'un qui écoute [exclusivement] du métal.

Une gothique ou une Emo (peut-être pas une wicca) peut-elle être ouverte à d'autres expériences relationnelles ou sexuelles - interraciales - pour connaître un peu, savoir si l'herbe semble plus verte ailleurs. C'est vrai que je croise très rarement des couples mixtes, même et surtout si l'un des deux est black, asiate, ou autre et assimilé gothique ou non.

Ceci n'est pas une requête perso.

Après, concernant le reste, tout est une question d'état d'esprit. Lié à une musique ou à un mode de vie.

(je vis en région parisienne)

*ajoute son grain de sel*

J'aime bien parfois. Mais d'autres fois, je trouve ca "très poussé", quand ils en viennent a faire x piercing, ou alors se faire percer les oreilles, et de + en +, agrandir le trou (stretching, non?)

Bien sur il y a des abus partout, mais pas que dans les "gothiques"

Dans le meme genre, j'affectionne aussi le look un peu émo.

Tout dépend de l'idée que l'on a du gothisme...

Heureuse de voir qu'il y de gens qui ont su réagir et dire que le gothique est avant une mouvement musical avec des genre tels que new wave, post punk, batcave, darkwave, deathrock ... et non pas métal. La première personne qui parlait de métal devrait sérieusement revoir sa définition. J'aurais 22 ans dans moins d'un mois et j'aime la musique gothique depuis mes 13 ans. J'ai horreur des personnes qui pensent en parler en bien en brandissant corsets et robes de velours, métal et soit-disant "philosophie".

N'est pas gothique qui est habillé tout en noir, même si le look est catégorisé de gothique, ni quelqu'un qui écoute [exclusivement] du métal.

Je suis d'accord avec toi! parfois quand je porte un haut style corset qui n'en est pas véritablement un, une jupe noire, collants noirs et doc martens,et yeux noirs car j'aime tout simplement le noir! on a vite fait de dire "oh une gothique " sur mon passage alors que je me considère bien plus comme metalleuse car j'écoute essentiellement du metal et ses sous genres mais pas du tout goth :D j'aime mieux porter des fringues avec des nom de groupe ou pas d'ailleurs mais bien souvent des fringues noires mais après c'est une question de gout, je me vois vraiment pas avec un tee shirt orange et un pantalon blanc lol c'est vrai que ca reflète un certain etat d'ame mais on est pas dépressifs et suicidaires pour autant .

J'aime bien faire partie d'un groupe et me reconnaitre comme membre de ce groupe/tribu? j'avais entendu ce terme. Mais on a vite fait de nous cataloguer, de nous étiqueter de gothique dès qu'on porte du noir ou qu'on écoute du metal car l'univers est très méconnu,moi meme je ne connais pas l'univers gothique ou peu à par les stereotypes du genre j'aime les loups, les vampires :smile2: les trucs qui reviennent souvent des gens qui s'auto déclarent gothiques alors les jeunes qui disent j'adore les gothiques c'est souvent juste pour leur style vestimentaire en réalité car ils ignorent tout de ce que cela englobe et j'ai encore moins la prétention de dire que je le sais , loin de là.

:cool:Le noir est une "belle couleur" vestimentaire...

La musique est excellente...

Ensuite , le plus intéressant est de définir chez chaque individu ce qui est pour moi intéressant : conscience politique , je crois savoir que l'anarchisme-individualiste n'est pas en "reste" :cool:

Et puis l'état d'esprit c'est autre chose qu'une tenue dont le but est de s'auto-déclarer" notamment chez les ados !

Les gothiques ne sont pas "dépressifs" mais extrêmement lucides , il sentent et ressentent ...

Et puis il serait temps de "rédéfinir" le côté puéril de l'expression "gothique" ..

J aime :blush: