Mort d'un sous-officier français en Afghanistan

quel humour ...

Il est parti là-bas pour faire régner la paix!

C'est beau la naïveté.

Mais ils sont contents, ils sont "libres" de leurs choix.

quel humour ...

T'inquiètes pas, bientôt tu n'y penseras même plus.

moi qui avait déjà oublié

tu es française , étant un pays démocratique , les français sont la France ,

Les français sont le peuple français. La France, c'est une entité politique, plus représentée par son gouvernement que par son peuple. Donc non, malheuresement, les français ne sont pas la France.

ces soldats sont des soldats de France ,

Ces soldats sont des soldats français.

ce sont donc tes soldats ,

Non, ce sont les soldats de mon gouvernement. Je ne suis pas (encore ) mon gouvernement, et mon gouvernement n'a malheureusement pas de compte à me rendre.

alors on dit merci soldats et familles de soldats d'avoir choisis de servir la France

(et donc toi)

Tout d'abord, on a pas à les remercier pour avoir choisi un métier en particulier. Tu ne vas pas serrer la main à ton boucher au son de la Marseillaise parce qu'il a décidé d'approvisionner le quartier en viande, si ?

Ensuite, ils ne servent pas la France, mais l'armée, qui est commandée par quelques poignées de généraux. Et eux, ne me servent en rien. Ils servent leurs amis s'ils sont dans le gouvernement, et il peut même leur arriver de servir leurs propres desseins.

Donc non, l'armée n'est pas mon armée, ni même l'armée des français. Mais l'armée du gouvernement. Quand au respect et à la gratitude que je suis censé lui accorder automatiquement, je ne crois pas, non. Tu donnes ton respect à quelqu'un sans aucune raison, toi ?

Mais c'est n'importe quoi se que tu raconte nina !!!!!

Quel est la différence entre: soldat de France, et soldat français...

Et ces hommes servent la France... et non un général; on est plus en 1796 à l'Armée du général Bonaparte ou effectivement à cette époque les soldats étaient plus fidèle à leur général qu'à la France révolutionnaire.

pour le reste je vais pas reprendre si t'as pas compris une fois tu comprendra pas mieu la deuxiéme .

bref

Tu ne vas pas serrer la main à ton boucher au son de la Marseillaise parce qu'il a décidé d'approvisionner le quartier en viande, si ?

non mais je lui dit merci quand il me sert ma viande , tout comme je dis merci au téléphone avec un quelconque opérateur , à la femme de ménage quand je la croise au détour d'un couloir ou tiens même a un flic qui me donne un pv (ça l'a surpris lol )

Quand au respect et à la gratitude que je suis censé lui accorder automatiquement, je ne crois pas, non. Tu donnes ton respect à quelqu'un sans aucune raison, toi ?

et bien figure toi que oui je n'est pas besoin de raison spécial pour être respectueuse , mon respect ne se gagne pas mais il peut se perdre ; j'ai la sottise de concidérer que chaque personne mérite d'être traiter avec respect ...

Mais c'est n'importe quoi se que tu raconte nina !!!!!

Tiens, jme disais aussi "J'ai l'impression d'écrire n'importe quoi, mais bon, je vais quand même l'envoyer, on sait jamais, ça peut toujours passer"

Quel est la différence entre: soldat de France, et soldat français...

Comment dire ... soldat français, c'est simplement qu'il a la nationalité française. Soldat de la France, dans ma tête en tout cas, c'est un soldat qui sert la France, et non pas ses supérieurs. Je suis pas sure d'être claire, pour le coup.

Et ces hommes servent la France... et non un général; on est plus en 1796 à l'Armée du général Bonaparte ou effectivement à cette époque les soldats étaient plus fidèle à leur général qu'à la France révolutionnaire.

C'est l'Etat-major qui décide ! Des hommes puissants, dont les noms ne sont peut-être pas connus de tous comme autrefois, mais ce sont eux qui contrôlent l'armée. Les soldats obéissent aux ordres de leur supérieur direct sans se poser de question, c'est dans le contrat ... Donc l'Etat Major peut faire ce qu'il veut. Et il fait ce qui l'arrange.

pour le reste je vais pas reprendre si t'as pas compris une fois tu comprendra pas mieu la deuxiéme .

bref

Excuse, je suis très conne, il faut bien m'expliquer les choses clairement, je comprendrais si tu n'en es pas capable

Ou attends ... peut-être qu'on a pas le même point de vue sur un même état de fait, simplement ? Mais nan, tu dois détenir la vérité unique, et je n'ai rien compris ... oui oui ... ça me semble plus logique.

non mais je lui dit merci quand il me sert ma viande , tout comme je dis merci au téléphone avec un quelconque opérateur , à la femme de ménage quand je la croise au détour d'un couloir ou tiens même a un flic qui me donne un pv (ça l'a surpris lol )

et bien figure toi que oui je n'est pas besoin de raison spécial pour être respectueuse , mon respect ne se gagne pas mais il peut se perdre ; j'ai la sottise de concidérer que chaque personne mérite d'être traiter avec respect ...

(effectivement, il ne doit pas avec droit à des remerciements tous les jours ^^)

Chaque personne mérite d'être traitée avec politesse quand on ne la connait pas, certes, d'où les "merci". Mais le respect ? Peut-être divergeons-nous sur sa définition, mais le respect, ça se gagne ... (ça se perd aussi, certes).

Comment dire ... soldat français, c'est simplement qu'il a la nationalité française. Soldat de la France, dans ma tête en tout cas, c'est un soldat qui sert la France, et non pas ses supérieurs. Je suis pas sure d'être claire, pour le coup.

Exemple: Guilad Shalit est de nationalité française, mais c'est un soldat d'Israël (il a deux nationalités).

Toute mes condoléances à la famille de cet homme

(les gens respecter un peu VOS soldats )

Il y a, entre les soldats et le peuple, des gens qui décident pour les premiers au nom du second, pour des intérêts qui ne concernent parfois ni l'un ni l'autre.

Ce jeune homme est mort suite à un engagement volontaire (totalement conscient de tous les enjeux ?). C'est déplorable et en même temps prévisible, et la mort d'un soldat est indissociable des principes qui le conduisent à mourir.

Je ne me sens pas concerné par l'Afghanistan, je n'estime plus la France assez concernée pour perdre encore des hommes. Le principe de cette mort inutile me semble imbécile... ce qui pourrait être interprété comme un non respect de la mission de ce soldat, mais cette mission, ce n'est pas moi qui l'ai imposé, ni la demande, ni l'approuve.

D'un point de vue global, je réprouve aussi le système militaire et surtout son instrumentalisation. Je le fais justement par respect de la vie des humains, plus que des intérêts.

Défendre cette mort, c'est prendre position sur des principes. C'est la difficulté de ce débat, qui revient à chaque homme ou femme soldat qui tombe.

Mais c'est n'importe quoi se que tu raconte nina !!!!!

Quel est la différence entre: soldat de France, et soldat français...

Et ces hommes servent la France... et non un général; on est plus en 1796 à l'Armée du général Bonaparte ou effectivement à cette époque les soldats étaient plus fidèle à leur général qu'à la France révolutionnaire.

La France existait avant moi, toi, ou Nina. Cette organisation s'est faite sans demander notre avis et nous sommes obligés de souscrire à ce qu'est la France lorsque nous naissons citoyens français. Cela s'accompagne aussi du droit de ne pas être d'accord et de ne pas reconnaître certaines choses, comme l'armée en général.

Il existe un chantage du genre "Vous êtes bien content que ces soldats vous défendent !" qui omet totalement le fait que certains systèmes et décisions sont prises en notre nom sans se soucier de notre approbation.

Il n'y a pas eu de référendum pour décider d'envoyer des soldats en Afghanistan, par exemple.

Ou attends ... peut-être qu'on a pas le même point de vue sur un même état de fait, simplement ? Mais nan, tu dois détenir la vérité unique, et je n'ai rien compris ... oui oui ... ça me semble plus logique.

escuse moi je vais reformuler , peut être n'a tu pas compris , a moins que tu sois hypocrite ? car ce sont la les deux seules solution . il obeit a son supérieur qui obéit a son supérieur et ainsi de suite jusqu'à ce qu'on arrive au chef des armées , qui est élu par le peuple français . (je suis sur que tu sais c'est qui ) et si il est élu , techniquement parlant nous sommes ses chefs ^^

la politesse fait partie du respect. d'aprés tes propos j'ai l'impression que tu concidéres le respect comme une espéce de " wow ça c'est quelqu'un il a fait quelque chose d'important ou de trés bien " , mais a mon sens l'intention compte plus que les actes en eux même , si tu veux faire le bien , tu es quelqu'un de bien ,même si ça n'aboutis pas forcement . je souhaite présumer que c'est le cas pour tous . Malheureusement non , donc beaucoup perdent ce respect.

pour ce soldat , peut être est ce de la naiveté , mais être soldat c'est a la base choisir de défendre son pays (même si les chose ne se passe pas comme ça ensuite ) donc je respecte cet homme pour ce choix .

jusqu'à ce qu'on arrive au chef des armées , qui est élu par le peuple français . (je suis sur que tu sais c'est qui ) et si il est élu , techniquement parlant nous sommes ses chefs ^^

Le mode d'élection est contestable. Si ma mémoire est bonne, selon les sondages les français préféraient Bayrou à Sarkozy, mais le duel Sarkozy-Bayrou n'a pas eu lieu à cause du système d'élection.

Sarkozy a donc échappé à la défaite, non pas parce qu'il était le plus populaire, mais grâce au système de vote.

soit un point pour toi . n'empéche nous restons "techniquement" les chefs , bien que l'expression par le peuple et pour le peuple soit obsoléte ^^

Tout à fait, en prenant les chiffres des résultats de l'élection, la majorité des français n'a pas voté pour Nicolas Sarkozy. La majorité des français n'était pas d'accord, de près ou de loin.

escuse moi je vais reformuler , peut être n'a tu pas compris , a moins que tu sois hypocrite ?

Ouh, tu m'as vraiment blessée là.

Sinon, c'était de l'ironie, juste au cas où.

car ce sont la les deux seules solution . il obeit a son supérieur qui obéit a son supérieur et ainsi de suite jusqu'à ce qu'on arrive au chef des armées , qui est élu par le peuple français . (je suis sur que tu sais c'est qui ) et si il est élu , techniquement parlant nous sommes ses chefs ^^

On élit un chef, donc nous sommes le chef. Ya pas comme un petit problème dans ton raisonnement ? Nous ne sommes pas les chefs, ni en pratique, ni en théorie. Le président de la République n'a pas de compte à nous rendre. Il lui suffit juste de faire de la lèche à une masse d'électeur changeante tous les 5 ans pour tenter de rester en place.

Si nous étions les chefs, chaque manifestation, puisque qu'organisée par le peuple et donc par les chefs, devrait décider du problème qu'elle aborde ? Genre, quand il y a une grosse manifestation contre la réforme des retraites, ne devrait-elle pas être annulée ou revue ? Et ce n'est pas le cas ...

la politesse fait partie du respect.

A tes yeux. Personnellement, je vois plus ça comme une éthique de vie en société. Chacun son avis.

d'aprés tes propos j'ai l'impression que tu concidéres le respect comme une espéce de " wow ça c'est quelqu'un il a fait quelque chose d'important ou de trés bien " , mais a mon sens l'intention compte plus que les actes en eux même , si tu veux faire le bien , tu es quelqu'un de bien ,même si ça n'aboutis pas forcement .

Il n'y a pas de barême pour mériter mon respect. Je ne juge pas forcément que par les actes, non ...

je souhaite présumer que c'est le cas pour tous . Malheureusement non , donc beaucoup perdent ce respect.

pour ce soldat , peut être est ce de la naiveté , mais être soldat c'est a la base choisir de défendre son pays (même si les chose ne se passe pas comme ça ensuite ) donc je respecte cet homme pour ce choix .

soit un point pour toi . n'empéche nous restons "techniquement" les chefs , bien que l'expression par le peuple et pour le peuple soit obsoléte ^^

Non, nous ne sommes les chefs de rien du tout ... Nous ne décidons de rien ...

D'ailleurs, je vais me contenter d'approuver ce post :

Tout à fait, en prenant les chiffres des résultats de l'élection, la majorité des français n'a pas voté pour Nicolas Sarkozy. La majorité des français n'était pas d'accord, de près ou de loin.

Tu le respectes parce que tu le trouves courageux, donc ?

Simple petite question, là, le soldat qui est mort, il était en Afghanistan, non ? Il protégeait bien la France, de là où il était ? Parce que s'il y arrivait, là ... respect

La publication attend le prochain...........combien 42 ?

Si nous étions les chefs, chaque manifestation, puisque qu'organisée par le peuple et donc par les chefs, devrait décider du problème qu'elle aborde ? Genre, quand il y a une grosse manifestation contre la réforme des retraites, ne devrait-elle pas être annulée ou revue ? Et ce n'est pas le cas ...

Faux............... manif ............ une vrai ............. du genre mai 68................ apporte des changements

Encore faut il le vouloir