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Où est l'élément physique de remplacement (arche) pour sauvé le monde?


Xénu

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Membre, Posté(e)
Xénu Membre 143 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche;

Et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme.

Matthieu 24.38, 39

DanbyDeluge.jpg

Les témoins de Jéhovah prétendent que cette arche d'aujourd'hui est symbolique et que vu que c'est eux qui annonce un désastre éminent, il faudrait s'endoctriner comme eux dans leurs religions afin d'être sauvé, et il prétendent également que c'est comme au temps de noé et qu'eux EST l'arche symbolique.

Et ils disent et également que c'est eux sous l'action d'anges font la séparation des gens bon et des méchants avant que l'apocalypse n'arrivent.

Deluge.jpg

Bon, d'accord, mais plaçons nous dans le temps de noé, l'arche était bien réelle n'est ce pas ?

Donc ce n'était pas symbolique, alors si on comparent le verset d'en haut avec la situation de maintenant, ils se doutèrent de rien, alors..............!

AUJOURD'HUI, SI NOUS EN SOMMES DANS LA MéME SITUATION QU'AUPARAVANT

OU EST L'éLéMENT PHYSIQUE EN REMPLACEMENT DE L'ARCHE, POUR SAUVé LE MONDE ?

Le verset dit bien, il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme. Donc de même, veux dire avec un éléments une situation semblable avec quelque chose de réel comme une arche, et non pas comme les témoins de Jéhovah prétendent que c'est symboliquement, car l'apocalypse lorsqu'elle arrivera ne sera pas symbolique.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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Bon, d'accord, mais plaçons nous dans le temps de noé, l'arche était bien réelle n'est ce pas ?Donc ce n'était pas symbolique,

Non, ce n'était pas réel, il n'y a jamais eu de déluge ni d'arche et surement pas de Noé, en tout cas, pas pour l'histoire. :o°

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Membre, Posté(e)
Xénu Membre 143 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Non, ce n'était pas réel, il n'y a jamais eu de déluge ni d'arche et surement pas de Noé, en tout cas, pas pour l'histoire.

Est tu certains de ca ?

Qu'est-ce qui explique que tu en est arrivé à cette opinion ?

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
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Pour le déluge, il me semble qu'on aurait (j'utilise le conditionnel car je ne me rappelle plus la source) trouvé des traces d'une grande inondation ancienne dans la région (une hypothèse était en lien avec la mer noire, une "mise à niveau", qqch comme ça, bref.).

Et on trouve des récits de déluge dans différentes civilisations : bref, l'hypothèse d'une grande inondation n'est pas complètement farfelue (après, Noé et son Arche, c'est une autre paire de manches :o°)

(Sinon, y'a une image subliminale de cravate dans le sujet d'origine..; c'est peut-être l'élément phiysique en question ? :coeur:)

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Est tu certains de ca ?

Qu'est-ce qui explique que tu en est arrivé à cette opinion ?

Des lectures sur l'archéologie et l'histoire. Il n'y a pas que la bible ans la vie :o°

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Membre, Posté(e)
Xénu Membre 143 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
(Sinon, y'a une image subliminale de cravate dans le sujet d'origine..; c'est peut-être l'élément phiysique en question ? )

Non, c'est pour se faire rappeler qu'ils faut être habiller proprement pour parler de la parole de Dieu au porte...

Des lectures sur l'archéologie et l'histoire. Il n'y a pas que la bible ans la vie

Merveilleux,,, ok

Je comprend !

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Et on trouve des récits de déluge dans différentes civilisations : bref, l'hypothèse d'une grande inondation n'est pas complètement farfelue (après, Noé et son Arche, c'est une autre paire de manches :coeur:)

éa dépend ce que l'on appelle déluge, bien sûr que dans certaines civilisations anciennes, de très fortes pluies qui font monter le niveau des rivières ou des torrents de boues qui emportent tout sur leur passage pouvaient être considérées comme des déluges à une échelle inimaginable, vu que les humains de l'époque n'avaient certainement aucune notion de ce qu'est un orage localisé et encore moins de ce qu'est la planète qui les héberge. Sinon des études faites dans les régions citées par la bible, démontrent qu'aucun déluge d'une ampleur gigantesque n'a eu lieu à ces endroits à cette époque. De plus, au temps de Noé, certaines pyramides existaient déjà, et les grottes de Lascaux par exemple étaient là depuis 14 000 ans ( 12 000 ans avant Adam et Eve) et aucun de ces vestiges ne témoigne d'un déluge qui aurait recouvert la terre. Comme Moise, Noé et le déluge trouvent leur source dans des légendes Sumériennes qui ont été reprises par les auteurs de la bible (vers 650 avant JC pour les premiers écrits) qui ont adapté ça à la religion qu'ils voulaient imposer aux habitants de Juda. :o°

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Bin... ce que j'entends par "déluge" c'est "une grande inondation au niveau de la région du croissant fertile, qui a influencé les récits, et pas forcément à l'époque où les récits la placent". En l'occurrence, peut-être moins due à des pluies qu'à la "jonction" Méditerranée/Mer Noire. mais ce n'est qu'une hypothèse... et de toutes manières, non, je ne parle pas d'un déluge mondial (mais d'un déluge à l'échelle du "monde" de certains groupes humains).

Bref, globalement d'accord avec toi, Metal Guru, sauf que... j'aime bien mon hypothèse de déluge local (après, peut-être que ma source se plantait, effectivement !). Mais ça n'a pas grande importance au fond, vu que de toutes manières, le récit et la réalité sont deux choses bien différentes...

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Oui mais ce que la bible entend par déluge n'a rien à voir avec un gros orage local. Le déluge de la bible fait monter le niveaux des eaux jusqu'en haut du mont Ararat qui fait plus de 5000 mètres. Donc on peut considérer qu'un montée des eaux jusqu' à plus de 4000 mètres d'altitude est assez rare pour penser qu'elle aurait laissé quelques traces, ce qui n'est pas vraiment le cas. Il existait beaucoup de civilisations avant le déluge de la bible, et aucune ne semble avoir disparu sous un cataclysme de cette ampleur. Voici un lien de ce qui se passait dans le monde par exemple, 200 ans après le prétendu déluge lien :o°

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Membre, Posté(e)
paty29 Membre 45 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

1ere a droite au deuxieme feu a gauche, tu tombes pile dessus. :o°

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Metal, effectivement, je ne crois pas à une inondation d'une telle ampleur !

"Juste" à une inondation un peu plus marquante que celle liée à un gros orage local. suffisamment ample et sortant de l'ordinaire pour avoir inspirés des récits, des légende d'un déluge unique (légendes et récits qui exagèrent l'importance réelle de la montée des eaux) et pas d'une série de déluges (vu qu'un gros orage ne sort pas de l'ordinaire, même s'il est particulièrement violent).

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Membre, Posté(e)
Xénu Membre 143 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Juste à une inondation un peu plus marquante que celle liée à un gros orage local. suffisamment ample et sortant de l'ordinaire pour avoir inspirés des récits, des légende d'un déluge unique (légendes et récits qui exagèrent l'importance réelle de la montée des eaux) et pas d'une série de déluges (vu qu'un gros orage ne sort pas de l'ordinaire, même s'il est particulièrement violent).

anneau-geant-de-saturne.jpg

Cela est juste une théorie, mais à moins qu'il y à longtemps une voute d'eau existait autour de la terre, comme une sorte d'anneau et qu'en bas on ne pouvait aucunement la voir. Puis soudain, cette voute d'eau à fini par se fendre, menant à un déluge. Je ne saurais l'expliquer comment cette voute aurait été formé mais c'est une hypothèse. Bien sûr !

Aujourd'hui cette voute n'existerai plus !

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Membre, 41ans Posté(e)
Kusana Membre 1 126 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
Cela est juste une théorie, mais à moins qu'il y à longtemps une voute d'eau existait autour de la terre, comme une sorte d'anneau et qu'en bas on ne pouvait aucunement la voir. Puis soudain, cette voute d'eau à fini par se fendre, menant à un déluge. Je ne saurais l'expliquer comment cette voute aurait été formé mais c'est une hypothèse. Bien sûr !

Aujourd'hui cette voute n'existerai plus !

Elle a jamais existé!

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Membre, Posté(e)
Finfino Membre 764 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'élement physique d'aujourd'hui les gondoles à venises :coeur:

venise1.jpg

Puis en passant savez vous que les balcon la-bas son fait de planches minces en venir et lorsque l'eau monte sa gondole :o°

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