Doit-on rétablir la peine de mort en France ?

si un jour tout ceux qui sont contre la peine de mort ce retrouveront avec femme et enfant assassiné par un criminelle changerons certainement d'avis

Le nombre de fois où j'ai entendu cet argument ...

Alors, personnellement, je ne crois pas a priori (de ce que je connais de mes réactions), mais c'est possible, et encore une fois je ne réfute pas l'aspect "humain" de cette réaction.

Mais le problème n'est pas de savoir si l'envie de vengeance des victimes ou famille des victime est blâmable ou pas, mais si sa consécration juridique est morale ou non.

Bref, que l'on ai envie de se venger, de tuer c'est une chose.

Que la société l'accepte, voire l'érige en peine, ça n'est plus du tout du même ressort. C'est justement en tournant le dos à ces instincts primaires qu'une société se montre évoluée ou non.

Tout à fait.

Le degré de criminalité est relatif à la société et une certaine forme de culture de cette même société, elle n'est en rien diminuée par rapport aux châtiment.

Pire même, j'aurai tendance à penser que plus la réponse est d'importance vitale, plus le criminel sera prêt à la surenchère pour ne pas se faire choper.

Des informations provenant du monde entier indiquent également que la peine de mort n'a aucun effet dissuasif. Aux états-Unis, au Canada et dans d'autres pays, il n'y a aucune preuve que le nombre de crimes violents augmente en cas d'abolition de la peine de mort. Ainsi, aux états-Unis en 2004, le taux d'homicides moyen dans les états ayant recours à la peine de mort était de 5,71 pour 100000 habitants, tandis que dans les états abolitionnistes ce taux était seulement de 4,02 pour 100000 habitants. Les données statistiques du FBI ci-dessous montrent ce même écart sur les 10 dernières années et confirment la totale inefficacité de la peine de mort dans la lutte contre le crime.

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Qu'on adapte des peines plus lourdes, je suis tout à fait pour.

Qu'on remette des "travaux forcés" mordernes, je suis tout à fait pour.

Mais qu'on régresse en reconsidérant la peine de mort, non, je ne vois vraiment pas en quoi se sera plus efficace.

Y a t il moins de crimes et délits aux USA alors qu'il y a la peine de mort en vigueur dans bon nombre d'état ? non, ça ne fait aucune différence. Faudra de meilleurs argument pour justifier un retour en arrière.

Quelle est la peine la plus lourde face au martyr d'un enfant...... ???

Des travaux forcés modernes ??? aller casser des cailloux à Cayenne peut-être ????

Toujours comparer la France et les Etats-Unis dans tous les débats devient un peu facile......

Je pense que c'est là que le bât blesse, si un criminel savait qu'il risque sa peau il y réfléchirait à 2 fois avant de passer à l'acte même celui qui a les pulsions les plus fortes (un meurtrier d'enfant n'est pas forcément débile!!) ; mais vu le laxisme de la justice, il aurait bien tort de se gêner et de ne pas laisser libre court à ses instincts.....

Apparemment ca ne semble pas être le cas .. aussi paradoxal que ca puisse paraître .

Je pense que c'est là que le bât blesse, si un criminel savait qu'il risque sa peau il y réfléchirait à 2 fois avant de passer à l'acte même celui qui a les pulsions les plus fortes (un meurtrier d'enfant n'est pas forcément débile!!) ; mais vu le laxisme de la justice, il aurait bien tort de se gêner et de ne pas laisser libre court à ses instincts.....

Savanna m'a pris de court, et chiffres à l'appui. La peine de mort n'est pas disuasive.

D'une part parce que un malade, même s'il n'est pas débile, ne peut justement pas contenir ses pulsions : ce n'est donc pas la question de la "jugeotte" qui prime.

Ensuite, beaucoup passe à l'acte car ils sont persuadés de ne pas être pris (ou n'y pensent pas), peine de mort ou pas.

Qu'on adapte des peines plus lourdes, je suis tout à fait pour.

Qu'on remette des "travaux forcés" mordernes, je suis tout à fait pour.

Mais qu'on régresse en reconsidérant la peine de mort, non, je ne vois vraiment pas en quoi se sera plus efficace.

Y a t il moins de crimes et délits aux USA alors qu'il y a la peine de mort en vigueur dans bon nombre d'état ? non, ça ne fait aucune différence. Faudra de meilleurs argument pour justifier un retour en arrière.

Je n'avais pas vu ton inter ..

Qu'on remette des "travaux forcés" mordernes, je suis tout à fait pour.

faut donc augmenter les impôts pour donner du travail forcé moderne a ces chere criminelle que vous défendez

Sauf si on peut en tirer un bénéfice de ces travaux...

Sauf si on peut en tirer un bénéfice de ces travaux...

je serais plus pour qu'ont donne du travail au chômeur qui n'ont rien fait de mal que a des criminelle , et donner du travail au chômeur relancerais l'économie que les travaux effectuer pas des criminelle ne relancerais pour moi pas l'économie

Quelle est la peine la plus lourde face au martyr d'un enfant...... ???

Des travaux forcés modernes ??? aller casser des cailloux à Cayenne peut-être ????

Toujours comparer la France et les Etats-Unis dans tous les débats devient un peu facile......

Considérer les gens comme des malades, déjà se sera un bon début. Castration chimique, et point de croix sur une île à manger des coquillages, ça devrait être pas mal chiant au bout de 30 ans.

(évidement je plaisante à moitié)

faut donc augmenter les impôts pour donner du travail forcé moderne a ces chere criminelle que vous défendez

On paye bien des gens pour rester au chomage, alors je ne vois pas où est le problème.

On va pas aller buter les criminels sous prétexte que c'est un poids financier pour la société, non parce que si on va par là, on va vite pouvoir faire des économies en étendant cette logique à tout ce qui est improductif.

De pire en pire...

je serais plus pour qu'ont donne du travail au chômeur qui n'ont rien fait de mal que a des criminelle , et donner du travail au chômeur relancerais l'économie que les travaux effectuer pas des criminelle ne relancerais pour moi pas l'économie

Oh bah mince alors, donner du travail aux chomeurs... en voilà une putain de bonne idée, je suis sur que personne n'y avait encore penser en plus

C'est sûr que dans certains cas, on aimerait voir le retour de la peine de mort(pédophile,violeur).

Mais ce que je trouve complètement bizarre c'est que pour moi, un gars qui tue ,il doit prendre perpète normalement sauf si légitime défense.

Et c'est pour cela que je m'interroge sur le débat que vous avez ouvert.

Car à partir du moment où la justice ne met que 20 ans à un pédophile, tueur par exemple.

il va sortir au bout de 15.

et quand tu vois cela, ce n'est même pas la peine de parler de peine de mort.

puisque la justice est clémente avec lui

Et disons le franchement,pourquoi des fois ces sentences que je qualifierais de gentille c'est tout simplemnt parce que l'Etat ne veut pas entretenir un gars à vie car ça coûte un prisonnier.

Concenrnant la peine de mort,il y a eu aussi ce traumtisme de ces erreurs judiciaires passées(ranucci par exemple).

Etats-Unis - Chiffres (juin 2005)

Selon " Death Penalty Information Center "

www.deathpenaltyinfo.org

Les coûts de la peine de mort

Au Kansas, les affaires capitales sont 70% plus coûteuses que les autres cas judiciaires, en incluant le coût de l'incarcération (" Kansas Performance Audit Report ", Décembre 2003

En Indiana, les frais totaux de la peine de mort dépassent de 38% les coûts de la prison à vie, sachant que 20% des condamnations à morts sont commuées en prisons à vie (Indiana Criminal Law Study Commision, 10 Janvier 2002).

L'étude la plus complète menée dans le pays démontre que la peine de mort coûte $2.16 millions de plus que la détention à vie à la Caroline du Nord. La plupart de ces coûts sont dus aux procès (Duke University, Mai 1993).

La peine de mort coûte chaque année $51 millions de plus que la prison à vie à l'Etat de la Floride. Une analyse portant sur 44 exécutions depuis 1976 a démontré que chaque exécution coûte près de $24 millions (Palm Beach Post, 4 Janvier 2000)

Au Texas, la peine de mort coûte en moyenne $2.3 millions, environ le triple des coûts d'une détention à vie, dans une cellule individuelle au degré maximal de sécurité pendant 40 ans (Dallas Morning News, 8 Mars 1992)

ceci pour couper court aux argumenteurs qui voudraient que la peine de mort soit plus "économique"

Car à partir du moment où la justice ne met que 20 ans à un pédophile, tueur par exemple.

il va sortir au bout de 15.

et quand tu vois cela, ce n'est même pas la peine de parler de peine de mort.

puisque la justice est clémente avec lui

Peut-être que nul ne trouve la rédemption et le pardon justes.

La peine de mort coûte chaque année $51 millions de plus que la prison à vie à l'Etat de la Floride. Une analyse portant sur 44 exécutions depuis 1976 a démontré que chaque exécution coûte près de $24 millions (Palm Beach Post, 4 Janvier 2000)

car ils utilisent des moyen qui coute chère

celui la coute moins chère

Les débats concernant la peine de mort sont difficiles parcequ'ils engagent nos émotions les plus profondes, nous devons à la fois garder suffisamment de lucidité pour ne pas verser dans un esprit vengeur , car ne nous mentons pas , qui peut rester insensible devant des crimes aussi horribles que ceux commis sur des enfants même en n'étant pas concernés directement ? et nous devons aussi tenir compte du coté immoral , régressif et barbare qu'est la peine capitale ..

Parfois on se retrouve tiraillé entre les deux ..

Qui plus est , comme cela a été soulevé plus haut , cette peine n'influence pas les criminels , là c'est notre logique de non meurtrier qui parle , un assassin ne verra pas de grande différence entre la perspective de 30 ans de prison et celle de la mort , rien ne peut dissuader ceux qui sont convaincu qu'ils échapperont à la justice ...

Peut-être que nul ne trouve la rédemption et le pardon justes.

ok mais c'est dur de penser comme cela pour la famille d'une victime.

Pourquoi inférieure ? les condamnations ne sont pas du même ordre que les crimes, c'est fini la loi du talion.

Un pédophile, personne ne va lui tartiner le cul avec de la confiture, un voleur on ne lui coupe plus les mains, etc...

La sentence de la justice ne s'aligne pas sur la nature du crime.

Vous voyez bien que couper les mains à un voleur, c'est disproportionné !

De même que vouloir la paix en tuant est absurde !

Considérer les gens comme des malades, déjà se sera un bon début.

Pas pour un innocent non !

Castration chimique, et point de croix sur une île à manger des coquillages, ça devrait être pas mal chiant au bout de 30 ans.

Ah, parce que une castration chimique sur un innocent, ce n'est pas grave selon vous ?

Informez-vous, non pas sur les castrations chimiques mais, sur les dangers des psychotropes somnifères ..etc, déjà pour commencer !

Sinon l'idée de les bannir ... pourquoi pas revenir au bagne aussi pendant que vous y êtes !

Non, romantique sûrement, mais en aucun cas humaniste.

"Par extension, on désigne par « humanisme » toute pensée qui met au premier plan de ses préoccupations le développement des qualités essentielles de l'être humain. Une vaste catégorie de philosophie portant sur l'éthique affirme la dignité et la valeur de tous les individus, fondée sur la capacité de déterminer le bien et le mal par le recours à des qualités humaines universelles, en particulier la rationalité." (Wikipédia)

La peine de mort n'est pas compatible avec le courant humaniste.

Quelle dignité et quelle valeur accordez-vous au condamné ? Faut-il reproduire ce qu'il a fait ? Nier sa dignité et sa valeur ?

L'humanisme fait appel au raisonnement et comme le montre très bien certains sur ce forum, en plus de choquer émotionnellement, la peine de mort est inutile pour la société.

Quelle dignité et quelle valeur accordez-vous au condamné ?

aucune

Faut-il reproduire ce qu'il a fait ?

pourquoi pas ?

Nier sa dignité et sa valeur ?

pour certain oui aucune dignité et aucune valeur humaine

car ils utilisent des moyen qui coute chère

celui la coute moins chère

ce en quoi tu te gourres complètement!

les procédures sont très longues et très coûteuses, même avec la guillotine

en plus, il faut des gens spécialisés, aptent à faire ce boulot, à entretenir la machine constamment, etc...

je sais! je commence à te connaître, tu vas me dire que tu es prêt à faire le job pour le plaisir...tu vois, je devine tes posts à l'avance