Ei si vous vous trompiez

hé hé hé, j'avais un peu de temps à tuer, mais ne t'inquiète pas, je dormirai du sommeil du juste! (et Gaga est juste énorme on est d'accord!!!)

j'ai regardé les sujets auquels tu répondais, j'ai vu tes réponses, j'ai vu qu'à chaque fois tu renverses le débat sur "dieu existe-t-il", qu'à chaque fois tu apportes les mêmes réponses, qu'à chaque fois tu en viens à dire aux athée "les croyants sont certains de l'existence de dieu, vous, vous n'etes jamais certain de sa non-existence".

J'ai donc un avis sur toi. J'ai compris que tu t'évertues à ne jamais répondre aux questions posées. J'ai donné mon avis sur la question qui était posée ici, ça ne te convient pas, tu trouve ma réponse idiote et inutile. C'est donc qu'on n'est pas capable de s'écouter... Incapacité manifestement mutuelle. Moralité: les voix du seigneur sont impénétrables (contrairement à moi qui me laisse facilement pénéter)

Quel jugement implacable... vous m'avez percé à jour... j'en ai froid dans le dos.

Mais vous n'avez tout de même jamais répondu à la question à ce jour... si vous vous trompiez.

Vous ne vous trompez pas... c'est votre anti-réponse à la question qui ne se poserait pas pour vous... tout comme vous ne vous tromperiez pas sur moi... la question ne se poserait pas plus.

Je n'ai malheureusement pas d'avis sur vous pour ma part... me pardonnerez-vous pour ce manque.

Ne perd pas ton temps camarade!

Vaut toujours mieux s'en moquer que de débattre...

Quand on a faire à quelqu'un comme toi, oui tout a fait!

kusana, t'as vu le dernier clip de Kylie Minogue??? Cette pyramide humaine, ces corps qui s'aiment, il est génial!!! Et la chanson, elle déchire!!!!

Voilà pour toi, enjoy my friend!!!

hey!!! révélation!!! mais c'est ça en fait la vie après la mort!!! une bonne partie de baise pour l'éternité!!!! Perso, je commence dès maintenant, je n'attends pas d'avoir cassé ma pipe (sans allusion aucune)

Pas vue mais merci pour le lien! ^^

Sinon je vais stopper le hors sujet mais si cela intéresse quelqu'un j'ai déjà donnée mon point vue sur le sujet!

Quand on a faire à quelqu'un comme toi, oui tout a fait!

Il faudra vous y faire petite princesse... vous trouverez toujours quelqu'un qui aura des arguments alors que vous n'en avez pas... alors que les vôtres seront inexistants.

Mais vous n'avez qu'à fuir et à vous en moquez... jusqu'à la prochaine fois.

Toi tu as des arguments, à bon depuis quand? Je te balance des arguments, toi non, tu ne fais que lancer des questions, nous sortir des interprétations qui ne sont jamais une réponse concrète, bref tu es ridicule roturier faut bien s'adapter vu que le monsieur me nomme Princesse, plus je lis cela plus ça me fait rire... oui la je suis méprisante si tu veux, tu vois cela comme tu veux)

Je le vois comme c'est... vous ne le voyez pas puisque ce n'est pas.

La faute de Dieu sans doute si vous ne comprenez pas...

"La charge de la preuve revient toujours à celui qui affirme quelque chose de nouveau et plus la chose affirmée sort du cadre des lois établies, a fortiori si elle entre en conflit avec ces lois, plus les preuves apportées pour étayer cette proposition doivent être robustes."

"La charge de la preuve revient toujours à celui qui affirme quelque chose de nouveau et plus la chose affirmée sort du cadre des lois établies, a fortiori si elle entre en conflit avec ces lois, plus les preuves apportées pour étayer cette proposition doivent être robustes."

Que dire de l'athée qui croit et affirme l'inexistence... n'aurait-il pas la charge de la preuve de ses dires lui aussi. Comment prouver l'inexistence... par l'inexistence d'une preuve !!! Aurait-il au moins une chance de ce côté...

Si vous ne savez pas alors dites que vous ne savez pas que croire... pas que vous ne croyez pas car alors c'est une affirmation que vous devrez prouver vous aussi... ce qui est impossible en pratique.

N'est-ce pas ce que vous affirmer, qu'il n'existe pas... et votre argument reposerait sur l'absence de preuve venant de celui pour qui il existe... Les règles ne s'appliqueraient pas à votre cas dites-moi.

é moins que vous ne sachiez pas et que vous préfériez dire que vous sauriez qu'il n'existe pas plutôt que d'avouer que vous ne savez tout simplement pas si il existerait ou pas.

Mais encore... et si vous vous trompiez tout simplement.

Tu aimes te répéter, si je voulais que tu affirmes toujours la même chose je pense que je pouvais lire tes précédents messages... tah j'ai dit que je ne perdrais plus mon temps avec toi, bye!

Il faut bien quand les gens ne comprennent pas la logique... c'est logique d'agir ainsi.

Pour le moment je ne doute pas vue que j'ai aucune preuve concrète de la présence de Dieu à part des interprétations sur la vie et d'autre phénomène.

Mais ne pas douter signifie à dire "que t'es sur à 100% que Dieu n'existe pas"comment peut tu en etre si sur?

Il faut pas tout connaitre pour etre sur de quelque chose c'est comme si j'affirmais que les extra-teresstres n'existe pas ,je répondrais plus "j'en suis pas sur","je pense pas mais j'ai peut etre tord"(c'est juste un exemple perso je pense que des extra teresstre vivent dans une galaxie loinghtaines).

tu vois ce que je veux dire?

Pour ma part je suis certain que Dieu existe... et la preuve en est dans Tout ce qui existe autour de moi... Tout ce qui existe sans exception. La science vous offrira certainement une thérie du tout un bon jour et ce ne ne sera que le Tout en théorie... Ouvrez-les yeux et vous le verrez en pratique aujourd'hui même.

étes-vous seulement cohérent avec vos dires... j'en doute, et je sais que vous le permettez.

la folie comment tu vois Dieu?Tu penses que c'est la nature?(ton avis m'interesse)

Il faut bien quand les gens ne comprennent pas la logique... c'est logique d'agir ainsi.

alors la foi catholique est logique, mais la foi musulmane ou bouddhiste ne l'est pas ? et l'athéisme, le paganisme ou le polythéisme grec non plus ? pas très logique tout ça.

Tu confonds "logique" et "foi".

Chacun a sa foi, et apparemment, chacun a sa "logique" également.

C'est d'ailleurs très drôle s'instiller de la "logique" dans la religion, domaine de croyance et d'incertitude par excellence (dans un sens comme dans l'autre. On ne peut en effet démontrer l'absence de Dieu car la démonstration d'une impossibilité est souvent elle même impossible. D'ailleurs pour pouvoir espérer tenter de démontrer l'existence ou non de Dieu, il en faudrait une définition claire et exhaustive... bon courage pour la sortir celle là....)

Mais ne pas douter signifie à dire "que t'es sur à 100% que Dieu n'existe pas"comment peut tu en etre si sur?

Il faut pas tout connaitre pour etre sur de quelque chose c'est comme si j'affirmais que les extra-teresstres n'existe pas ,je répondrais plus "j'en suis pas sur","je pense pas mais j'ai peut etre tord"(c'est juste un exemple perso je pense que des extra teresstre vivent dans une galaxie loinghtaines).

tu vois ce que je veux dire?

la folie comment tu vois Dieu?Tu penses que c'est la nature?(ton avis m'interesse)

Oui oui je vois ce que tu veux dire, quand je dis je n'y crois pas c'est juste que sans preuve concrète je ne me réfère jamais à lui, je ne vois pas le monde par le prisme de Dieu, pour moi il n'existe pas dans le sens ou j'ai l'intime conviction que c'est une création des hommes pour toutes les raisons que j'ai cité 8000 fois sur le forum, mais après ça ne veut pas dire que si un jour il y a une preuve concrète de son existence, je la renierai, pour le moment c'est juste qu'il n'y a rien qui corrobore le fait qu'il existe donc il n'entre pas en compte dans ma réalité!

alors la foi catholique est logique, mais la foi musulmane ou bouddhiste ne l'est pas ? et l'athéisme, le paganisme ou le polythéisme grec non plus ? pas très logique tout ça.

Tu confonds "logique" et "foi".

Chacun a sa foi, et apparemment, chacun a sa "logique" également.

C'est d'ailleurs très drôle s'instiller de la "logique" dans la religion, domaine de croyance et d'incertitude par excellence (dans un sens comme dans l'autre. On ne peut en effet démontrer l'absence de Dieu car la démonstration d'une impossibilité est souvent elle même impossible. D'ailleurs pour pouvoir espérer tenter de démontrer l'existence ou non de Dieu, il en faudrait une définition claire et exhaustive... bon courage pour la sortir celle là....)

Devrais-je comprendre qu'en plus d'affirmer l'inexistence de Dieu, affirmation que vous savez déjà impossible à prouver, vous affirmeriez ne même pas savoir ce que c'est en plus... que vous affirmez l'inexistence de je ne sais pas quoi... Il me semble en effet préférable, comme vous le dites, de savoir ce que c'est avant de dire que ce n'est pas... ou que même ce qui le serait ne le serait pas.

Pour ma part je me suis fait une idée de ce que c'est... mais je crois savoir que vous n'en avez pas vraiment idée pour la vôtre... Et qu'il ne semble pas non plus nécessaire pour vous d'en avoir une.

Vous parlez de courage... mais le courage d'avoir un peu d'imagination suffit amplement vous savez.

Mais dites-moi... Y avez-vous pensé... que si vous vous tromperiez ce serait seulement parce que vous n'y avez pas pensé... et que n'auriez eu qu'à vous donner la peine de le faire.

Toutes les religions ont leur logique vous savez... Dieu existe ou pas. C'est l'expression de ce qui est vrai ou faux pour elles, de leur vérité sur Dieu... C'est la logique des religions et on la confronte à la nôtre.

Vous ne devriez pas mettre de mots dans ma bouche cher Oliv's... ce ne serait déjà pas très catholique, ma foi.

le fait de douter est bénéfique, même pour un croyant. Ceux qui sont infiniment sûrs de leur foi finissent souvent par la pervertir et la biaiser. L'extrêmisme tient là une de ses sources.

Le fait de douter et de te remettre en cause peut te permettre de faire le point et de renforcer les bons cotés de ta foi en en évacuant les mauvais. Bref le doute est un ami pour le croyant car il peut permettre, pour peu que ce doute soit allié à une reflexion, d'affiner ta foi. Et celui qui te soutient le contraire ne mérite qu'un bon coup de pied au cul.

bof,j'en sais rien,je sais pas

Dailleurs parfois je me demande pourquoi je doute,car j'ai toute les preuves de son existance devant mes yeux.

J'ai honte de dire ça mais quand je doute c'est quelque fois plus "je sais que tu existes mais je te mets de coté mais je me force à me persuader que tu n'existes pas"(je me le dis ça peut etre inconsciament mais en y réfléchissant c'est peut etre ça)car il suffit que je m'écoute pour savoir que je me mens à moi meme.

la folie comment tu vois Dieu?Tu penses que c'est la nature?

Je dirais pour ma part que la nature (univers) serait plutôt la Création dans son ensemble au lieu du Créateur lui-même chère Tatiana...

Mais je dirais aussi que Dieu ne s'abaisserait pas à créer rien de moins qu'un autre Dieu, que ce serait digne de lui... alors vous pouvez y voir la nature comme un autre Dieu qu'aurait créer Le Premier... Un Autre Dieu en Création...

Il ou Elle finira bien par venir à terme un jour ou l'autre... si ce n'est pas Eux.

Si La nature de la nature elle-même est d'être sur-naturelle... Alors Dieu serait de cette nature.

Et quand on a une nature, on est pas celle-ci...

Mais je pourrais fort bien me trompez... et dans ce cas ce ne serait qu'espoirs décus.

Reste maintenant à savoir si ne rien espérer du tout est Idéal.

je repondrais par une autre question comment se fait il que des gens croivent en dieu car les religions sont toute plus jeune que l'espece humaine car il a fallut que l'humain est peur de lamort pour se creer des divinitées donc en fait si on est logique je pense serieusement qu'il n'y a aucun dieu encore moins un de ces dieux modernes si encore il y avait des gens qui croirais en zeus je dirais pas mais croire en dieu et en son fils jesus qui pourtant n'existe pas depuis si longtemp que sa c'est comme croire en un dieux futur qui pour le moment n'existe pas donc je pense que si je commençais a croire en un dieu par peur de lamort je croirais plus en zeus et ses acolytes que en un certains jesus ou halla donc non je ne pense pas que je puisse avoir tord mais au cas ou je pense que je serais mort de rire en le regardant et je lui demanderais qu'est ce qui fout pourquoi il ne c'est pas encor montrer pour mettre tout le monde d'accord sa ferais moins de guerre moins de bizzz et donc moins de taf pour lui peut importe qui c'est

je repondrais par une autre question comment se fait il que des gens croivent en dieu car les religions sont toute plus jeune que l'espece humaine...

Et je vous répondrais : comment les religions seraient-elles apparues si on avait pas été là pour croire que Dieu existerait.

L'existence d'un monde meilleur et le fait tout simple qu'il y a toujours quelquechose avant... qu'avant de mourrir on naît, par exemple, offre une autre possibilité d'imaginer Dieu autrement que par le fait de mourrir.

La question d'où vient-on se pose avant la question où va-t-on... on se doit d'avoir une origine pour avoir une destination...