intégration immigrés

On parle pas de musulman là, on parle d'immigrés... un immigrés n'est pas forcément musulman: pour le coup c'est toi qui fait du racisme.

A titre d' information :

1 J' ai répondu à melbzh qui évoquai les musulmans, nullement besoin d' avoir un QI semblable à metal pour s' en apercevoir.

2 Les musulmans ne sont pas une race évoqué le racisme à l' encontre de personne qui peuvent être noir,blanche, jaune, rouge est stupide.

3 Je suis moi même musulman.

Vous avez un esprit tellement étriqué que quelqu'un qui dit que le mieux c'est que les étrangers reste chez eux, vous, comme des guignols, vous criez au racisme.

Je suppose que ce vous m' est adressé, as tu quelques élément pour étayer ton affirmation?

Quoi, tu veux des exemples, des témoignages, des photos, des citations, des reportages, des textes de lois ?

Oui, as tu l'intention de répondre à mes autres interrogation ?

Oui, as tu l'intention de répondre à mes autres interrogation ?

Je n'ai rien d'autre à répondre, Doh à très bien dit ce que je pensais et pour l'islamophobie, je ne sais pas si ce que je fait s'apparente à ça et je m'en fou, je dis ce que je pense sans insulter personne, ça s'arrête là.

Quand à la place de la femme dans la société musulmane, ça ne sert à rien puisque tu es... musulman ! Tu vas, de ce que j'en ai vu, forcément défendre ta pomme (ou plutot ta religion) donc je ne vais pas perdre du temps à argumenter dans le vent.

Non le racisme n'est que suite a l'incontrolable ...

Lapin compris

@Metal Guru : en faisant référence à l'autre gars qui avait un avatar du même genre et les mêmes arguments pourris tu dois parler du facho parfait : Ankasunamun, mais c'est vrai qu'on a là son alter-ego.

Même si ce n'est pas exactement le sujet, ça peut peut-être faire réagir...

1°, 2° et 5° témoignages très intéréssants ! Mais tous à écouter !

Voilà comment l'islam s'est intégré (sans mauvais jeu de mot ) à cette discussion.

c'est la logique d'un site comme défrancisation.com que de tout amalgamer (le slogan du site: chronique de la mort d'une nation). Voyez les rubriques: Délinquance, Immigration, Islamisation, Politique.

Mélangez tous ces ingrédients, et ça donnera probablement le FN au deuxième tour en 2012.

(peut-être un mal pour un bien de mon point de vu)

Je n'ai rien d'autre à répondre, Doh à très bien dit ce que je pensais et pour l'islamophobie, je ne sais pas si ce que je fait s'apparente à ça et je m'en fou, je dis ce que je pense sans insulter personne, ça s'arrête là.

Moi je me sens insulter lorsque l'on dit que l'on ne m' aime non pour ce que je fais ou j' ai pu faire et dont tu ne sais rien, mais pour ce que je suis.

Quand à la place de la femme dans la société musulmane, ça ne sert à rien puisque tu es... musulman ! Tu vas, de ce que j'en ai vu, forcément défendre ta pomme (ou plutot ta religion) donc je ne vais pas perdre du temps à argumenter dans le vent.

Je pense être relativement modéré en tous cas assez pour ne pas défendre aveuglement une religion, je suis par contre en droit de m' interroger si toi tu l' est assez pour ne pas l' attaquer aveuglement ?

Tu affirme être islamophobe, mais lorsqu'un musulman t'invite au débat tu le refuse, pourquoi ? Est ce ta haine qui t'interdit la communication avec ceux que tu exècres ? Ou n' est tu finalement plus très sur de toi lorsque l' un de ces derniers fait preuve d' ouverture ?

Le comportement ? Peut être le même que celui de milliers d' afro maghrébins avant eux.

Qui venaient et viennent vivre en France avec pour seul objectif de trouver un travail afin de permettre à leur famille de vivre dignement.

Pour qui la France était et est le pays qui les a accueillis et pour lequel ils sont reconnaissants et respectueux.

Pour qui, la France à permis et permet à leurs enfants d'avoir une scolarité et donc la possibilité d'avoir un jour un métier dont ils pourront vivre dignement.

Pour qui, respecter et vivre en toute harmonie avec la législation Française n'était et n'est pas un problème.

Pour qui, il y avait et il y à plus d'honneur à gagner honnêtement sa vie en travaillant qu'en faisant des bêtises.

Pour qui, vivre en toute intelligence avec le peuple français qui les accueillent ne veut pas obligatoirement dire renier ses origines ou ses croyances ou ses traditions, ni de les imposer à toutes forces aux Français. Mais de trouver l'équilibre afin de pouvoir vivre en harmonie avec leur culture et la culture Française.

Et de surtout ne jamais perdre de vue qu'ils (nous) sommes dans un pays qui nous accueil, et que si ils (nous) avons des droits ils (nous) avons aussi des devoirs pour pouvoir y vivre en toute quiétude. Et que le premier devoir est d'en respecter les lois et obligations qui y sont appliquées.

J'ai écris "nous" par ce que il n'y à pas que afro maghrébins qui devraient avoir ces objectifs mais tous les immigrés qui viennent vivre et qui vivent en France.

Je terminerais par ceci; des afro maghrébins qui se sont parfaitement "intégrer" à la société Française il y en à des milliers et des milliers.

Mais de ceux là on n'en parle jamais ou très peu.

Non, on nous parle à longueur de temps de ceux qui vivent de trafics et de magouilles en violant la loi à longueur d'année.

Il serait bon aussi de temps en temps de parler de ceux qui participent de part leur travail à l'économie de la France.

De parler aussi de ceux qui n'ont jamais enfreints la loi.

De parler de ceux pour qui vivre d'assistanat n'est pas une priorité, mais pour qui vivre de leur travail est en une.

De ceux qui s'occupent de l'éducation de leur enfants et qui sont très exigeants la dessus. Et pour qui il n'y a pas pire échec qu'un de leurs enfants qui tourne mal.

Et l'on pourrait continuer longtemps cette liste.

Et là peut être se rendrait t 'on compte que c'est une minorité d'immigrés qui salissent et donne une mauvaise image des immigrés en générale.

Et que c'est à cause de cette minorité (toute origine confondue) que le racisme et le rejet des immigrés revient en force aujourd'hui en France.

Ce n'est que mon avis et rien d'autre.

Merci.

Lapin compris

Je pense a la quantité de personnes entrantes clandestinement & qui devient incontrôlable ...cest un des facteur déclenchant ,et le gouvernement a beau créer des lois et des pénalisations, le problème demeure...

Le racisme existe sous de diverese forme,il est avant tout le fruit de la bétise.Quand on a 3 sous de jugeotte on comprend vite que nous sommes tous des humains.

Rejetter sur l'autre ses propres fantasmes est une habitude pourtant dans notre pays la majorité des gens de cultures ou d'origines différentes vive parfaitement ensemble.

Montrer du doigt les musulmans c'est la mode,les médias,le gouvernement stigmatise volontairement cette communauté pour les dérives d'une poigné d'entres eux.

On pourais dire beaucoup sur les Bretons,les Basques,les Corses pourtant on ne va pas généraliser les actes violents de ceux ci a leur ensemble.

Ne faites pas ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse.

D'accord avec toi transporteur.

Qu'ils restent chez eux.

ah , non sans façon ! je regrette, vous les gardés, vous vous débrouillez avec ! faites en ce que vous voulez mais de grâce ne les renvoyer pas ici

@Metal Guru : en faisant référence à l'autre gars qui avait un avatar du même genre et les mêmes arguments pourris tu dois parler du facho parfait : Ankasunamun, mais c'est vrai qu'on a là son alter-ego.

J'adore me faire traiter de facho sans que l'on me connaisse vraiment. Cela prouve que vous ne comprenez pas se que je dis.

Etant donc donné que vous m'accusiez de fascisme, j'aimerais maintenant que l'on m'explique comment vous en êtes arrivé à ce constat ?

Avec des arguments l'attestant, il va de soit. Mais vu que je ne le suis évidemment pas, je plaide «Non coupable» évidemment: et je serais triomphalement acquitté sans même que vous puissiez faire appel.

Bande de guignols (c'est le terme le plus poli que je puisse écrire, mais j'en pense bien plus d'avantage à votre sujet). C'est vraiment dégueulasse et honteux d'accusé comme cela; sans même connaître votre interlocuteur.

Moi je me sens insulter lorsque l'on dit que l'on ne m' aime non pour ce que je fais ou j' ai pu faire et dont tu ne sais rien, mais pour ce que je suis.

En même temps on ne te connais pas donc comment veux tu que l'on puisse t'apprécier réellement.

Je pense a la quantité de personnes entrantes clandestinement & qui devient incontrôlable ...cest un des facteur déclenchant ,et le gouvernement a beau créer des lois et des pénalisations, le problème demeure...

C'est pas la peine de leur dire cela vu qu'il ne comprennent rien, Leur cerveau est tellement shootés de bien-pensance qu'ils n'ont même plus leur libre arbitre.

Le pire c'est ce prétentieux de Metal-Guru qui vient faire le mariole avec ces 130 de QI ahahaha !!!

Sinon je plussoie le message numéro 109 de Alcina.

Moi je me sens insulter lorsque l'on dit que l'on ne m' aime non pour ce que je fais ou j' ai pu faire et dont tu ne sais rien, mais pour ce que je suis.

Hou là, je t'arrête tout de suite, je n'ai pas dit que je n'aimais pas les musulmans, mais la religion musulmane. Je n'ai pas d'amis musulman à proprement parler mais j'en connais et j'ai deja parler avec eux (pas de sujet qui fache, genre les femmes, mais du ramadan, je leur ai poser quelques questions par curiosité.) Jusqu'a preuve du contraire, un musulman n'est pour moi, pas dangereux. Les islamistes, oui, par contre.

Je pense être relativement modéré en tous cas assez pour ne pas défendre aveuglement une religion, je suis par contre en droit de m' interroger si toi tu l' est assez pour ne pas l' attaquer aveuglement ?

Tu affirme être islamophobe, mais lorsqu'un musulman t'invite au débat tu le refuse, pourquoi ? Est ce ta haine qui t'interdit la communication avec ceux que tu exècres ? Ou n' est tu finalement plus très sur de toi lorsque l' un de ces derniers fait preuve d' ouverture ?

Je n'affirme pas du tout être islamophobe. Relis bien.

Si je refuse le débat, ce n'est pas une question de haine ou de confiance en soi, ni une histoire d'attaquer aveuglément. J'ai des preuves de ce que j'avance.

Je suis prête à engager la conversation donc sur cette question, mais par respect pour l'auteur de ce topic, ce sera dans un autre. Je pense que tu seras d'accord avec moi sur cela.

Oui parfaitement Bretonne avant d'être française.

Un ami breton, amoureux et fin connaisseur de sa Bretagne, m'a dit que dans son enfance, l'étranger c'était celui qui venait du villlage d'à côté.

Pourtant il y a eu par exemple la révolte des Bretons de Plogoff et du Cap Sizun dans les années 80 (on peut lire "Plogoff la révolte",épilogue de Per Jakez Hélias), l'incendie du Parlement de Bretagne lors de la manif des marins-pêcheurs en 94.

Est-ce que par là, on va en déduire que tous les bretons sont systématiquement violents, infréquentables et à rejeter pendant toute leur vie?

Bonne journée à vous.

J'adore me faire traiter de facho sans que l'on me connaisse vraiment. Cela prouve que vous ne comprenez pas se que je dis.

En même temps vu le niveau de confusion dans lequel tu sembles patauger, et vu que toi même tu ne comprends pas ce que tu écris, il faudrait être sacrément tordu pour arriver à te comprendre

C'est pas la peine de leur dire cela vu qu'il ne comprennent rien, Leur cerveau est tellement shootés de bien-pensance qu'ils n'ont même plus leur libre arbitre.

Le pire c'est ce prétentieux de Metal-Guru qui vient faire le mariole avec ces 130 de QI ahahaha !!!

Metal guru n'a pas un QI de 130, et il n'a pas besoin non plus de faire un mea culpa parce qu'il ne comprend pas le sens des mots qu'il utilise. Tu en remets une couche en m'associant à ceux qui t'auraient traité de fasciste, j'attends ton nouveau méa culpa, mais tu as l'habitude.

Metal guru n'a pas un QI de 130, et il n'a pas besoin non plus de faire un mea culpa parce qu'il ne comprend pas le sens des mots qu'il utilise. Tu en remets une couche en m'associant à ceux qui t'auraient traité de fasciste, j'attends ton nouveau méa culpa, mais tu as l'habitude.

Au moins moi je sais reconnaitre mes erreurs . Se qui à mon sens une preuve de jugeotte.

En même temps vu le niveau de confusion dans lequel tu sembles patauger, et vu que toi même tu ne comprends pas ce que tu écris, il faudrait être sacrément tordu pour arriver à te comprendre

Ah bon ?

Alors cela ne te suffit pas de me traité de soit-disant facho avec ton cerveau supérieur à la moyenne, maintenant tu me pense inculte

Après tout, je n'ai pas un cerveau supérieur à la moyenne, mais il me suffit à vivre correctement grâce à mon commerce depuis 5 années maintenant.

Lapin compris

Je pense a la quantité de personnes entrantes clandestinement & qui devient incontrôlable ...cest un des facteur déclenchant ,et le gouvernement a beau créer des lois et des pénalisations, le problème demeure...

Ah, je n'ai pas dit le contraire, juste que d'en vouloir à des gens qui ne nous connaissent pas, ni que nous connaissons au lieu d'en vouloir à ceux qui ne sont pas de gérer ce genre de soucis c'est une preuve de manque d'intelligence

J'adore me faire traiter de facho

FACHOOOOO !

Cela prouve que vous ne comprenez pas se que je dis.

Alors faut faire des efforts pour bien s'exprimer et être cohérent.

Etant donc donné que vous m'accusiez de fascisme, j'aimerais maintenant que l'on m'explique comment vous en êtes arrivé à ce constat ?

Tu veux quoi encore ?? Tu ne t'en rends peut-être pas compte mais t'es repéré à des km à la ronde

Avec des arguments l'attestant, il va de soit. Mais vu que je ne le suis évidemment pas, je plaide «Non coupable» évidemment: et je serais triomphalement acquitté sans même que vous puissiez faire appel.

Il a l'air bien le film dont tu es le héros

perso je n'accuse pas comme cela mais à partir de nombreux posts face auxquels je suis tombé, et je n'crois pas être le seul.

En même temps vu le niveau de confusion dans lequel tu sembles patauger, et vu que toi même tu ne comprends pas ce que tu écris, il faudrait être sacrément tordu pour arriver à te comprendre

Metal guru n'a pas un QI de 130, et il n'a pas besoin non plus de faire un mea culpa parce qu'il ne comprend pas le sens des mots qu'il utilise. Tu en remets une couche en m'associant à ceux qui t'auraient traité de fasciste, j'attends ton nouveau méa culpa, mais tu as l'habitude.

C'est marrant, on dirait que t'as jamais eu l'occas de discuter avec l'autre membre à l'avatar similaire mais le développement ne sert à rien avec ces personnes, elles ne comprennent rien et refusent d'autres vérités que celles bâties par elles, mais t'as du courage tout de même

Parce que tu penses que tous les français se comportent bien à l'étranger. Par exemple, ceux qui vont se taper des jeunes putes à Madagascar ou en Thaïlande ? Ceux qui jouent les colons patriarches modernes ? Ceux qui pillent les ressources ?

Bien sûr, l'immigration occidentale n'a pas la même forme : c'est une immigration plus systémique, virtuelle, économique, industrielle que des tas d'humains avec chacun leur destin. Mais elle est très violente à vivre.

Comme l'acceptation le rejet est aussi une relation, un échange entre deux parties, et souvent tout subjectif que matériel.

Je n'ai jamais dit que tout les français se comportaient bien à l'étranger. Mais ce nombre représente combien ? Même pas 5% des voyageurs français qui vont à l'étranger au cours d'une année. Et puis en plus je ne visais pas que la France, ça aurait très bien pu être un autre pays. Par exemple un bulgare qui va en Roumanie, un hongrois qui va en Russie, un grecque qui va en Turquie, etc.

En même temps on ne te connais pas donc comment veux tu que l'on puisse t'apprécier réellement.

En effet il serait stupide de déclaré que l'on m' apprécie sans me connaitre, comme il est stupide d' affirmer que l'on ne m' apprécie pas sans me connaitre.

Hou là, je t'arrête tout de suite, je n'ai pas dit que je n'aimais pas les musulmans, mais la religion musulmane. Je n'ai pas d'amis musulman à proprement parler mais j'en connais et j'ai deja parler avec eux (pas de sujet qui fache, genre les femmes, mais du ramadan, je leur ai poser quelques questions par curiosité.) Jusqu'a preuve du contraire, un musulman n'est pour moi, pas dangereux. Les islamistes, oui, par contre.

En effet tu parle de la religion :

Cependant, pour mon avis, je n'aime pas la religion mulsumane, c'est un fait. ça veut pas dire que j'ai de la haine, mais je n'aime pas cette confession, point.

Et leur rapport à la condition de la femme me laisse un gout très désagreable, limite de dégout. Mais bon, je n'en parlerais pas plus ici parce que ce n'est pas le sujet exact.

Mais dans ta deuxième phrase : "et leur rapport..." tu parle donc bien d' individu.

Si je refuse le débat, ce n'est pas une question de haine ou de confiance en soi, ni une histoire d'attaquer aveuglément. J'ai des preuves de ce que j'avance.

Je suis prête à engager la conversation donc sur cette question, mais par respect pour l'auteur de ce topic, ce sera dans un autre. Je pense que tu seras d'accord avec moi sur cela.

Je serai ravi de poursuite ce débat sur un sujet en effet plus approprié, par contre je reste perplexe quand à la tournure éventuel que prenne ce genre de sujet et espère avoir l'occasion de le poursuivre.

Quand on sait que nous même avons eu des arrières ancêtres immigrés, il n'y aucune raison de mettre dehors les nouveaux immigrés. Sinon ça voudrait dire que nous aussi on devrait dégager. Que resterait il comme population en France ? Un pelé, trois tondus. Les rues de Paris seraient vide, pas un chat et le monde du travail serait en chute libre.