Retraites : les agents de conduite de la SNCF épargnés par la réforme

Les profs n'ont pas les mêmes congés quand même Ils sont très loin des 5 semaines de congés

on parlait d'avantages qui rapportent de l'argent ou permettent d'en économiser ce qui n'est pas le cas des congés.

Bon alors partons du principe qu'ils n'ont pas d'avantages, mais alors pourquoi sur leur banderole quand ils font grèves voit on "ne touchez pas à nos acquis et nos avantages"?

Si ils n'en n'ont pas pourquoi écrire cela.

mais tu sais le droit de grève est un acquis, la sécurité sociale en est un aussi, des gens se sont battus pour que tu foutes ton cul sur ton siège seulement 35h par semaine et que tu aies 5 semaines de congés payés, tu crois que c'est tombé du ciel ?? Tout le monde a des acquis sauf que ce sont les seuls qui se battent pour les conserver. Si vous ça vous plaît de vous faire entuber, chacun sa merde, vous êtes bien assez individualistes pour assimiler cette idée, non ?

pour le reste ça me gonfle de répéter encore et encore les mêmes choses et de ressortir encore et encore les mêmes arguments, ce qu'on a déjà fait sur des dizaines de topics déjà et qui n'ont servis à rien. L'ignorance du peuple est ce que souhaite le plus le pouvoir, marchez à fond, c'est bien mais je veux pas vous entendre pleurer quand vous devrez prendre un crédit pour soigner votre môme ou payer son école privée malgré vos trois jobs et vos 72 heures de taf par semaine pour 1000 euros mois.

ciao.

on parlait d'avantages qui rapportent de l'argent ou permettent d'en économiser ce qui n'est pas le cas des congés.

Et j'ai stipulé qu'il m'était apparu au fil de ma recherche que l'idée reçue comme quoi les profs ont plus de congés était fausse. Merci de ne pas me faire répéter.

Là, on me traite d'imbécile, on me taxe de ridicule... j'attends de voir d'où sortent ces 6 semaines de congés rapportées par notre ami pour savoir vraiment à qui les noms d'oiseaux doivent être destinés. C'est que j'aime pas trop me faire insulter par quelqu'un qui soutien des arguments, qui pour le moment, sont totalement inexactes.

Ceci étant, je comprends ton point de vue jolies chaussettes et je le respecte. Mais personnellement et sans vouloir polémiquer puisque mon avis ne compte pas, je pense qu'il ne faut pas rester sur une position figée au sujet des acquis Il n'est pas question de sabrer pour rien, mais je pense que les acquis peuvent aussi s'adapter à la conjoncture. Si demain on est vraiment dans la merde, va-t-on devoir continuer à maintenir un cap qui nous amène déjà très près du mur et sans réagir, reconnait que se serait idiot. Alors pas n'importe quoi et pas n'importe comment, je suis tout à fais d'accord. Mais ne perd jamais de vue qu'un acquis est arrivé car justement on a décidé de revoir l'acquis précédent et donc par conséquent que l'immobilisme indéboulonable n'est pas forcément une ligne qui faut coute que coute tenir.

Pour finir sur le droit de grève, et entre couper avec les cheminots... je trouve quand même que les 20% du temps de grève nationale occupés par 1% des travailleurs permet librement de penser qu'un excès est réalisé. Je pense que trop de grève tue la grève, ça ne doit pas être fait dans des proportions pareilles, surtout que sur le quai, ça laisse quand même pas mal de monde tributaire du mouvement. Si les flics, les pompiers, les hopitaux arrivaient eux aussi à des proportions identiques se serait un beau merdier.

Je ne réfute pas le droit de grève. Je ne fustige pas le combat pour préserver ses acquis. Mais si ça pouvait être fait dans une certaine limite se serait tout de même plus correct.

Il nous fait tout de même un spitch sur "je suis de la fonction publique, donc si tu m'attaques, tu trinqueras plus qu'un autre". Faut arrêter de se la jouer gros bras, de temps en temps.

C'est pas jouer gros bras du tout, c'est juste prévenir, gentil non?

Arrête, mon oncle est conducteur de TGV et j'ai déjà voyagé avec lui, dans la loco. On a discuté pendant tout le trajet, et il ne m'a pas semblé plus crispé ou concentré qu'une personne conduisant un véhicule quelconque. Alors oui, il a la responsabilité de son train, comme un routier a la responsabilité de son chargement. On a l'impression, en vous lisant, de revoir un remake version SNCF du salaire de la peur.

Ouais alors maintenant tu vas aller faire un tour dans un train de banlieue en pleine heure de pointe et tu reviendras me voir mon petit. C'est pas du tout le même boulot!

Maintenant, j'estime que, comme pour la SNCF, ce sont des métiers que l'on choisit, donc, si on n'est plus d'accord avec les conditions, et bien on cherche autre chose.

Mais je suis d'accord, on est rentrés avec des conditions, et on veut les garder! C'est pour cela qu'on est rentrés, qu'on savait que nos salaires ne seraient pas équivalents au privé, etc...

C'est expliqué ci dessus. Et comme Transporteur, tu utilises beaucoup le terme "jalousie", or, ça n'a pas de sens. Comme tu l'as expliqué, il n'y a besoin que d'un brevet pour entrer à la SNCF, c'est donc à la portée de tous ceux qui en ont envie, d'y entrer.

Non, pour rentrer à la conduite, il faut soit un BAC S, soit un bac électrotechnique. ( Excuse moi, mais mon Bac S, tout le monde n'est pas à la portée de l'avoir ).

En règle général, on ne choisit pas un métier pour ses avantages, mais parce qu'il répond à nos aspirations. Tout le monde n'aspire pas à conduire des trains.

Hey Heïdi, arrête ton monde de Bisounours. Il n'y a plus beaucoup de personnes qui font un métier qui leur plait vraiment! Aujourd'hui, on regarde aussi les avantages!

Je confirme qu'un enseignant travaille 18 heures semaines, et 15 heures s'il est agrégé (+500¿ de salaire). Ils gagnent en moyenne, après deux années de travail 1600¿ net. Ce qui nous fait un salaire de base moyen de 22¿ de l'heure.

Pour plus d'infos :

Rémunération des professeurs des écoles et des personnels de l'enseignement du second degré - Ministère de l'Education nationale

Non mais arrête de raconter des conneries serieux. Tu parles des heures de cours là! Mais tu ne parles pas des heures à bosser chez eux à préparer les cours, corriger les contrôles, etc...

Quand on voit la façon dont tu annonces les choses, cela montre le crédit à tous tes dires...

je trouve sa un peu dégeulasse n ce moment de crise économique on nous emmerde avec des réformes sur les retraites et voila que certains y échappent je trouve sa pe solidaire

le travail d'un conducteur de train ché pas s'il est difficile mais c pas le seul boulot difficile sa doit ètre pour tout le monde pareil de tte facon il y a plein de métier ou c comme sa c pa que la sncf

mais c vrémnt nous prendre pour des pigeons

Franchement, Imperatricedumonde a bien résumé la chose:

Vous êtes tous bien contents d'avoir 5 semaines de congés payés?

Vous êtes heureux de bosser 35h par semaine?

Vous êtes heureux d'avoir la sécurité sociale?

Vous croyez que c'est en claquant des doigts que vous avez ça? Que c'est en demandant gentiment? REVEILLEZ VOUS! Des personnes se sont battus pour avoir tout cela! Vous êtes vraiment irrespectueux...

Transporteur, juste une question :

dans ce topic il s'agit des conducteur de la SNCF, qui prennent leur retraite à 52,5 (suivant les dire de Danaos).

Donc comme tu nous l'explique depuis plusieurs pages, tu es donc d'accord pour travailler plus longtemps pour que certain dont la SNCF et bien d'autres conservent leur droit de partir plutôt.

C'est bien de ça dont tu nous parle depuis plusieurs pages?

Par ce que moi c'est ça que je trouve pas normal.

La réponse que vous nous donnez c'est que l'on fait le jeu du gouvernement, donc pour ne pas faire son jeu laissons les exceptions continuer et ne disons rien, acceptons que petit à petit on nous prolongent notre temps de travaille pour que certain continu à garder leur droit et avantage.

Donc comme actuellement c'est la droite au gouvernement si on parle on fait leur jeu pour les gens qui sont de gauche, et si demain c'est la gauche si on parlera on fera leur jeu pour les gens de droite.

Donc acceptons tout et laissons les inégalités continuer pour ne jamais être accusé de faire le jeu du gouvernement en place.

Ou est ce seulement quand ça vous arrange que vous nous accusez de faire le jeu du gouvernement?

Merci.

Pour te répondre la réponse de Roth Killer est élocante ainsi que celle de Mr Wolf.

Je ne suis pas choqué par ces fameux "avantages" de la SNCF,ce qui me choque plus c'est quae dans le privé on ne reconnais pas la pénibilité a l'inverse du public.

Je ne leur en veux donc pas de vouloir garder un systéme plus favorable.

Quand au clivage Gauche/droite il est non avenu vu que c'est bien la droite qui impose ses réformes,si celà avait été la gauche mon avis aurait été le même.

je trouve sa un peu dégeulasse n ce moment de crise économique on nous emmerde avec des réformes sur les retraites et voila que certains y échappent je trouve sa pe solidaire

le travail d'un conducteur de train ché pas s'il est difficile mais c pas le seul boulot difficile sa doit ètre pour tout le monde pareil de tte facon il y a plein de métier ou c comme sa c pa que la sncf

mais c vrémnt nous prendre pour des pigeons

En Français ça donne quoi ta phrase?

essaie de traduire chui sur que tu peux y arriver

Je ne parle pas le " illétré" , désolé.

très bas comme remarque, t'as pas autre chose à faire que d'emmerder le monde pour un truc ke t'as pas compris ou apprécier

Tu sais, arriver comme un cheveu dans la soupe et dire en gros " tout le monde dans la merde, tout le monde au même niveau" , ça ne fait pas avancer le débat.

débat ?

tu trouve normal que certain ai des droits et que nous on nous dise qu'il va falloir travailler plus lontemps pour payer les retraites ce que je craint c'est qu'il n'arrète pas de nous reculer l'age de la retraite qu'il ne se contente pas de 62A

on parlait d'avantages qui rapportent de l'argent ou permettent d'en économiser ce qui n'est pas le cas des congés.

mais tu sais le droit de grève est un acquis, la sécurité sociale en est un aussi, des gens se sont battus pour que tu foutes ton cul sur ton siège seulement 35h par semaine et que tu aies 5 semaines de congés payés, tu crois que c'est tombé du ciel ?? Tout le monde a des acquis sauf que ce sont les seuls qui se battent pour les conserver. Si vous ça vous plaît de vous faire entuber, chacun sa merde, vous êtes bien assez individualistes pour assimiler cette idée, non ?

pour le reste ça me gonfle de répéter encore et encore les mêmes choses et de ressortir encore et encore les mêmes arguments, ce qu'on a déjà fait sur des dizaines de topics déjà et qui n'ont servis à rien. L'ignorance du peuple est ce que souhaite le plus le pouvoir, marchez à fond, c'est bien mais je veux pas vous entendre pleurer quand vous devrez prendre un crédit pour soigner votre môme ou payer son école privée malgré vos trois jobs et vos 72 heures de taf par semaine pour 1000 euros mois.

ciao.

Dis moi Impératrice répondre poliment sans insulte ni vulgarité, est ce que c'est quelque chose qui serait du domaine du possible pour toi?

Ou ne conçois tu le dialogue qu'en insultant et en étant vulgaire?

Tout le monde donne ses idées et opinions et les défends sans insulter ni être vulgaire sauf toi.

Et si à notre tour on s'adressait à toi en t'insultant, tu trouverais ça comment?

La politesse et le savoir vivre n'ont jamais empêchés la discussion, mais l'inverse oui.

Pas merci.

tu trouve normal que certain ai des droits et que nous on nous dise qu'il va falloir travailler plus lontemps pour payer les retraites ce que je craint c'est qu'il n'arrète pas de nous reculer l'age de la retraite qu'il ne se contente pas de 62A

Il va falloir que tu relises toutes les pages parce que on ne va pas expliquer de nouveau les mêmes choses...

Dis moi Impératrice répondre poliment sans insulte ni vulgarité, est ce que c'est quelque chose qui serait du domaine du possible pour toi?

Ou ne conçois tu le dialogue qu'en insultant et en étant vulgaire?

Tout le monde donne ses idées et opinions et les défends sans insulter ni être vulgaire sauf toi.

Et si à notre tour on s'adressait à toi en t'insultant, tu trouverais ça comment?

La politesse et le savoir vivre n'ont jamais empêchés la discussion, mais l'inverse oui.

Pas merci.

C'est peut être à force de voir des gens avec des oeillères, butés, bornés alors qu'on leur explique des choses concrètes, que les gens s'énervent à un moment

j'en ai relue pas mal déja je ne donne que mon avis ce qui ne risque pas de faire changer les choses mais je ne parle pas que de la sncf se ne sont pas les seuls a garder leurs avantages

Il va falloir que tu relises toutes les pages parce que on ne va pas expliquer de nouveau les mêmes choses...

C'est peut être à force de voir des gens avec des oeillères, butés, bornés alors qu'on leur explique des choses concrètes, que les gens s'énervent à un moment

Et......

Il me semble que tu exprimes tes idées et tes opinions, qui pour ce sujet ne sont les mêmes que les miennes, est ce pour autant que je t'insulte ou que je devienne vulgaire?

Peut être que moi aussi je trouve que tu as des "oeillères, que tu es butés ou bornés alors que je t'explique ce que je trouve n'être pas normal.

A te lire il serait donc normal que j'en ais marre de l'expliquer et que je passe en mode vulgaire et insulte pour me faire comprendre.

Ou alors à ce moment, si les insultes t'étaient destinées, tu ne trouverais plus ça normal?

Dans un dialogue, il y différentes opinions et idées, et beaucoup de personne arrivent très bien à passer leur message et à dialoguer avec l'autre sans en venir aux insultes.

Merci.

Sarko tente de diviser pour mieux régner en oposant les différentes catégories sociales entre elles,il ne faut pas tomber dans ce piége.

Et ça marche.

Et......

Il me semble que tu exprimes tes idées et tes opinions, qui pour ce sujet ne sont les mêmes que les miennes, est ce pour autant que je t'insulte ou que je devienne vulgaire?

Peut être que moi aussi je trouve que tu as des "oeillères, que tu es butés ou bornés alors que je t'explique ce que je trouve n'être pas normal.

A te lire il serait donc normal que j'en ais marre de l'expliquer et que je passe en mode vulgaire et insulte pour me faire comprendre.

Ou alors à ce moment, si les insultes t'étaient destinées, tu ne trouverais plus ça normal?

Dans un dialogue, il y différentes opinions et idées, et beaucoup de personne arrivent très bien à passer leur message et à dialoguer avec l'autre sans en venir aux insultes.

Merci.

Je n'ai pas trouvé Imperatricedumonde vulgaire pour ma part

Pourtant elle l'a été tout au long de ce topic...