La chasse aux musulmans est ouverte.

ces actes ne m'étonnent pas avec les discours islamophobes de certains politiciens.

vous reprochez enormement aux musulmans mais s'ils ne peuvent plus prier en tout trankilité ...

Strictement rien à voir avec la possibilité ou non de prier.

En ce qui concerne l'économie, c'est principalement grâce aux protections sociales

De quoi parles tu ?

La politique libérale a les effets inverse que ceux d'amortisseurs et sont mêmes à la source de la crise.

Désolé, mais la encore, je ne comprends pas ce que tu veux dire.

Concernant les mesures sécuritaires, on en dénombre énormément, et parfois N.S. ressort les mêmes qu'avant (ministre de l'intérieur) (http://www.lemonde.fr/politique/article/2010/04/20/securite-quand-nicolas-sarkozy-se-repete_1340351_823448.html). Pour autant, la délinquance ne baisse pas et les tensions sont encore plus palpables.

Quant il était ministre de l'intérieur, il n'avait pas les pleins pouvoirs. Dès qu'il les a eut, il a du prendre les choses dans l'ordre d'importance, et en l'occurrence, s'attaquer à limiter les dégâts d'une crise mondiale, que, visiblement, personne n'avait vu venir. Depuis peu, il a repris le dossier sécuritaire en main (absentéisme, burqa...). Si tu as l'impression que rien n'est fait, ce n'est pas grave. L'essentiel est que la délinquance s'en rende compte

Ne penses-tu pas que si on punissait les plus puissants, les plus faibles et les plus influençables craindraient d'avantage l'autorité de l'état?

Je pense que si on punissait tous ceux qui commettent des délits (les grands, comme les petits) le sentiment de justice serait plus fort

Je trouve qu'ils ont fait preuve de patience et qu'ils en feront toujours preuve.

Non car la patience a des limites, largement dépassées.

Les français veulent la Justice et veulent avoir un rayonnement international. C'est sa tradition et elle ne se mentira pas à elle même sur ses valeurs Humanistes.

Les français ont déjà un rayonnement international, c'est pourquoi tant d'étranger souhaitent venir s'installer en France. Mais si on touche trop à leurs traditions, ils savent se montrer féroces. Les valeurs humanistes ne devraient pas être abusées.

Est-ce vraiment du aux actions politiques ou à la structure même de l'économie de ce pays ?

C'est principalement du aux actions politiques, souvent critiquées par l'opposition, et qui ont cependant permis de garder la France à flot.

En cours... c'est bien beau mais ça va faire 8 ans qu'il a les moyens de changer quelque chose. Et en 8 ans c'est toujours les mêmes discours et toujours les mêmes problèmes qui sont sur le tapis.

Déjà, ça ne fait pas 8 ans qu'il a les pleins pouvoirs, mais 3 ans, et ensuite, on serait bien dans la merde si sa priorité n'avait pas été de gérer la crise.

ces actes ne m'étonnent pas avec les discours islamophobes de certains politiciens.

vous reprochez enormement aux musulmans mais s'ils ne peuvent plus prier en tout trankilité ... :D

Toto: En ce qui concerne l'économie, c'est principalement grâce aux protections sociales

Brownies: De quoi parles tu ?

Toto: Je veux dire que la France s'en est mieux tiré que d'autres pays par rapport à la crise (qui n'est pas finie) car son régime social (fiscalité importante donc redistribution importante) a joué le rôle d'amortisseur.

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Toto:La politique libérale a les effets inverse que ceux d'amortisseurs et sont mêmes à la source de la crise.

Brownies: Désolé, mais la encore, je ne comprends pas ce que tu veux dire.

Toto: Je parle du capitalisme. Les subprimes, la bulle financière... Ce n'est pas la politique socialiste des USA qui en ait responsable.

Brownies: Quant il était ministre de l'intérieur, il n'avait pas les pleins pouvoirs. Dès qu'il les a eut, il a du prendre les choses dans l'ordre d'importance, et en l'occurrence, s'attaquer à limiter les dégâts d'une crise mondiale, que, visiblement, personne n'avait vu venir. Depuis peu, il a repris le dossier sécuritaire en main (absentéisme, burqa...). Si tu as l'impression que rien n'est fait, ce n'est pas grave. L'essentiel est que la délinquance s'en rende compte :D

Toto: "Visiblement"? C'est là où nos points de vu divergent. Je pense qu'ils savaient tous que ça pèterait un jour où l'autre mais qu'il valait mieux s'en mettre plein les poches plutôt que de réformer ce système en profondeur (le système financier).

Brownies: Je pense que si on punissait tous ceux qui commettent des délits (les grands, comme les petits) le sentiment de justice serait plus fort.

Toto: Les plus puissants doivent faire preuve d'exemplarité. C'est comme dans une famille, si le grand frère est droit dans ses godasses, le petit s'en tirera mieux généralement.

Brownies: Non car la patience a des limites, largement dépassées.

Toto: Tout est relatif. Les français veulent la Paix (et qu'on leur foute la paix ) donc l'apaisement.

Brownies: Les français ont déjà un rayonnement international, c'est pourquoi tant d'étranger souhaitent venir s'installer en France. Mais si on touche trop à leurs traditions, ils savent se montrer féroces. Les valeurs humanistes ne devraient pas être abusées.

Toto: Je suis d'accord avec ça.

ces actes ne m'étonnent pas avec les discours islamophobes de certains politiciens.

Je pense peut être à tort que même sans le discours de "ces politiciens" ils auraient quand même été mitrailler cette mosquée ou une autre.

Mais comme jusqu'à présent personne n'a été arrêté pour cet acte, finalement personne ne sait la véritable raison d'un tel acte, ni qui ils sont.

Quelqu'un qui déteste les musulmans, un fanatique, un fou peut être aussi, un abruti qui avait envie de s'amuser à faire peur, personne ne le sait encore.

Mais déjà beaucoup pointent du doigt la droite et l'accuse de tous les maux.

Au final on accuse tout les gens qui votent à droite d'être capable de telle chose, en disant c'est la droite UMP et FN confondu qui ont fait cela, ça ne peut être qu'eux, et certain trouve ça normal de généralisé, comme si par ce que vous votiez à droite vous pourriez être capable du pire simplement par ce que vos idées sont à droite plutôt qu'à gauche, et on met toute la droite dans le même panier sans distinctions aucunes, en refusant d'admettre et de dire que c'est une minorité de cette droite qui est violente dans ces actes et ces propos.

Non la, on accuse sans preuve aucune et on généralise en disant la droite, donc forcément tout les gens qui votent à droite.

Et de l'autre on s'offusque quand il y en a qui mettent tous les immigrés, les musulmans, les noirs, dans le même panier en disant qu'ils sont tous violents, en refusant d'admettre et de dire que c'est une minorité et qu'elle est loin de représenter la majorité.

J'aurais tenu exactement ce même discours si on avait pointé du doigt la gauche et les gens qui votent à gauche.

Des opinions différentes, mais les mêmes conclusions, d'une minorité vous en faîtes une majorité.

Merci.

ah d'accord paske ce n'est pas genant de mitrailler une mosqée ??? vous trouvez sa normal ?

C'est qan meme un lieu de priere donc sa peut faire peur a certains musulmans de voir que la mosqé ou ils pri tout les jours a été mitraillé !!!

Et vu le discours de sarkozy , le projet de loi contre la burqa et les affiches de le pen ... il y a plus d'un racistes capable de faire ce genre d'acte.

ah d'accord paske ce n'est pas genant de mitrailler une mosqée ??? vous trouvez sa normal ?

C'est qan meme un lieu de priere donc sa peut faire peur a certains musulmans de voir que la mosqé ou ils pri tout les jours a été mitraillé !!!

Et vu le discours de sarkozy , le projet de loi contre la burqa et les affiches de le pen ... il y a plus d'un racistes capable de faire ce genre d'acte.

je suis de ton avis, le racisme monte en france, mais tout le monde ou presque trouve ca normal, moi ca me berkkk je ne trouve pas de mot pour le définir

ah d'accord paske ce n'est pas genant de mitrailler une mosqée ??? vous trouvez sa normal ?

Personne n'a dit cela il me semble. J'ai la désagréable sensation que tu mélanges un peu (beaucoup ?) tout pour le coup.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/04/...-rassembler.php

Mosquée mitraillée: appel à rassembler

AFP

29/04/2010 | Mise à jour : 11:59 Réactions (28)

Le Conseil français du Culte musulman (CFCM) a appelé à un rassemblement demain devant la mosquée mitraillée d'Istres (Bouches-du-Rhône), jour de la grande prière hebdomadaire des musulmans, dans un communiqué publié aujourd'hui.

"Notre rassemblement a pour objectif de renforcer la cohésion nationale et le vivre-ensemble face à ceux qui prêchent la haine et la violence", explique le CFCM.

Le mitraillage de la mosquée d'Istres et de celui d'une boucherie hallal à Marseille dans les nuits du 24 et 25 avril "traduisent une montée du racisme et de l'islamophobie qui suscite une vive et légitime inquiétude au sein de la composante musulmane de France", ajoute l'organisation.

Le CFCM a appelé "toutes les personnes éprises de paix et de justice ainsi que les représentants de l'Etat et tous les élus républicains de notre pays" à se rendre à ce "rassemblement de la fraternité".

La mosquée d'Istres a été la cible d'un mitraillage dans la nuit de samedi à dimanche, une trentaine d'impacts ayant été relevés sur les murs du bâtiment.

Mais dans ce cas, puisque le gouvernement a les pleins pouvoirs sur les médias, pourquoi laissent ils diffuser des info compromettantes, comme l'affaire Hortefeux ou autre ?

Parce qu'ils ne peuvent pas tout controler.

Et puisque le gouvernement déteste tant les musulmans, pourquoi y en t'il bien plus, dans le gouvernement Sarkozy, que dans tous les autres gouvernements ? Ne me dit pas que ce sont des personnes de paille.

Ce sont des caution morale rien de plus,d'ailleur je viens de voir une émission sur la 2 avec Amara ou il est clairement souligné qui si elle n'avait pas été arabe elle ne serait plus au gouvernement.

Je reste donc sur mes positions. Une partie de mes copains a foutu le bordel en France. Après des années à tenter de les calmer, à coup de discussions et d'aménagements divers et variés qui n'ont fait qu'aggraver le problème, les Français en avaient plus que marre. Et du coup, mêmes des gosses paisibles, nés en France et poursuivant des études normales, sans ne poser de problème à personne, se font traiter de bougnoules, se voient refuser des postes de travail et des logements.

Il ne faut donc pas être surpris que ces gosses paisibles fassent partie de ces jeunes qui ont voté pour un gouvernement karcher.

Et il n'y a pas besoin des médias pour savoir ce qui se passe en France. Tous ceux qui vivent dans les grosses agglomérations ont des yeux pour voir, et pour pleurer parfois, quant on détruit leurs biens.

Rapelle toi en 2002 quand la veille du 1er tour TF1 a montré un petit vieux qui avait été tabassé,celà nous a donné un FN au second tour.Bien entendu que les médias aide dans une élection,d'ailleur Bayrou et Royal l'ont dénnoncé a raison.Il est normal de ce poser des question sur certaines personnes nomé par le pouvoir dans les médias tout comme le renvois de certains jouralistes.

Ben écoute tu connais TOUS les français et tu as recueillis TOUS leurs avis à ce propos pour pouvoir dire que "c'est la droite qui crée la demande des Français via les médias et beaucoup de com" ?

D'après toi il n'y a personne qui ne désire réellement, sans influence, ce genre de position ?

Si tu me demande si je suis contre la violence je te dirais bien entednu que je suis contre,mais si tu fait tout un débat médiatique sur le sujet en prenant des sujets choisit a l'avance je te répondrais que le contexte n'est plus le même. :D

Jospin a reconnu lui-même qu'il s'était vautré en 2002,dans sa campagne, sa com' et tout le reste, de la "gauche" plurielle à la "gauche" plus rien, le constat était sans appel, ptit vieux ou pas.

D'ailleurs puisque tu en parles, la "gauche" a utilisé ces mêmes médias pour pousser dans la rue des dizaines de miliers de jeunes (dont la plupart n'avaient pas voté au 1er tour) pour soit-disant sauver la démocratie...

Je ne pense pas que la droite , même en gouvernant, ait le monopole des mérdias.

Une ptite vidéo que j'ai trouvé interessante, sans être d'accord sur tous les points..

http://www.egaliteetreconciliation.fr/Entr...ualek-3112.html

je ne confonds rien, je dis juste que cet un lieu de priere qu'il faut respecter et protéger mais apparement sa ne te derange pas ... bref chacun son point de vue

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/04/...-rassembler.php

Mosquée mitraillée: appel à rassembler

AFP

29/04/2010 | Mise à jour : 11:59 Réactions (28)

Le Conseil français du Culte musulman (CFCM) a appelé à un rassemblement demain devant la mosquée mitraillée d'Istres (Bouches-du-Rhône), jour de la grande prière hebdomadaire des musulmans, dans un communiqué publié aujourd'hui.

"Notre rassemblement a pour objectif de renforcer la cohésion nationale et le vivre-ensemble face à ceux qui prêchent la haine et la violence", explique le CFCM.

Le mitraillage de la mosquée d'Istres et de celui d'une boucherie hallal à Marseille dans les nuits du 24 et 25 avril "traduisent une montée du racisme et de l'islamophobie qui suscite une vive et légitime inquiétude au sein de la composante musulmane de France", ajoute l'organisation.

Le CFCM a appelé "toutes les personnes éprises de paix et de justice ainsi que les représentants de l'Etat et tous les élus républicains de notre pays" à se rendre à ce "rassemblement de la fraternité".

La mosquée d'Istres a été la cible d'un mitraillage dans la nuit de samedi à dimanche, une trentaine d'impacts ayant été relevés sur les murs du bâtiment.

ces actes odieux commis par des fanatiques, sur tous les cultes religieux et les cimetières devraient être sanctionnés sans pitié.

quand la justice fera son travail et cessera de toujours trouver des circonstances atténuantes ?

Avec des propos comme ceux de Xavier Lemoine député UMP on ne peut pas dire que celà appaise,je n'ai pas vu Sarko,Hortefeux,Morano et cie mettre en avant ceux qui réussisse afin d'encourager ceux qui n'y arrive pas.

C'est juste de la récup pour éssayer de retrouver l'électorat frontiste qui les a laissé tombé aux dernieres élections.

Aujourd'hui a force d'en faire trop nous avons des idiots qui mitraille des mosquées.

A titre perso je trouve la pub sur le forum pour les muslmanes voilé pénible car incitant au communautarisme.

en tout cas sarkozy se felicite d'etre l'auteur de la construction de mosqués mais il faudrait aussi les protéger

Parce qu'ils ne peuvent pas tout controler.

Donc il est faux d'affirmer que ce sont eux qui imposent des visions si négatives de l'immigration nord Africaine.S'ils ne peuvent contrôler leur propre image, pourquoi voudrais tu qu'ils aient le contrôle sur le reste.

Rapelle toi en 2002

J'avais 16 ans, donc bien d'autres préoccupations :D

quand la veille du 1er tour TF1 a montré un petit vieux qui avait été tabassé,celà nous a donné un FN au second tour.Bien entendu que les médias aide dans une élection,d'ailleur Bayrou et Royal l'ont dénnoncé a raison.Il est normal de ce poser des question sur certaines personnes nomé par le pouvoir dans les médias tout comme le renvois de certains jouralistes.

Tu prétends donc que la monté du FN s'est faite sur un simple sujet sujet d'actualité ? C'est vraiment prendre les Français pour des poissons rouges

Et que Bayrou et Royal aient confirmé ce fait, me fait réaliser que c'est à cette époque que le socialisme a du commencer à perdre sérieusement de sa crédibilité.

Quelques liens pour t'aider a comprendre:

http://resume.liberation.fr/_medias/presid...n-de-l-ump.html

http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Paul_Voise