Aller voter dimanche 21 mars

+ 1

tant que la soupe qui nous est servie,et de cette facon la,je ne retournerais pas voter

ces politicards qui sont payés pour nous donner des lecons d,économie et autre

ne font que se chaparder des phrases,qui ,soit dit en passant,ne fait pas avancer les choses

quant ces gens seront revenu a la réalité,je retournerait voter

Alors la mon grand ne t'attends de retourner voter avant des siècles...

les politicards ne retrouveront jamais la réalité ... (sauf si je me présente bien sur... :blush: )

Pas seulement... ils sont aussi mort pour qu'on ait le droit d'être entendu...

Très bien dit

:blush:

Pour moi, il faut surtout se préserver du délit du simple "capital sympathie" !! Pour cela, allez sur les sites des partis, ou lisez les flyers dans les boites aux lettres et regardez attentivement les programmes !!! (noooon, ceci n'est toujours pas un gros mot, juste un mot écrit en GROS !)

Ces projets vous semblent-ils réalisables, cohérents, porteurs pour votre région, vous, votre entourage, vos parents ou enfants ? Y croyez-vous vous-même ?

Lisez, bon sang. Ce que les têtes de liste projettent de faire est écrit à chaque fois en toutes lettres !

Je lis très attentivement les programmes et les projets mais quand on regarde la réalité en face, ce ne sont que des programmes et combien de désillusions entre ce qui est réalisé et ce qui était promis

Les promesses rendent le fou joyeux ...... mais je ne suis pas folle jusqu'à preuve du contraire

:blush:

Pour moi, il faut surtout se préserver du délit du simple "capital sympathie" !! Pour cela, allez sur les sites des partis, ou lisez les flyers dans les boites aux lettres et regardez attentivement les programmes !!! (noooon, ceci n'est toujours pas un gros mot, juste un mot écrit en GROS !)

Ces projets vous semblent-ils réalisables, cohérents, porteurs pour votre région, vous, votre entourage, vos parents ou enfants ? Y croyez-vous vous-même ?

Lisez, bon sang. Ce que les têtes de liste projettent de faire est écrit à chaque fois en toutes lettres !

Lisez et élisez !!

C'est important ! Dimanche, exprimez votre choix !

A la rengaine du "ce n'est qu'une voix parmi tant d'autres", moi je vous dirai qu'une voix, plus une autre et encore une autre, dans ma ville, ça a fait 40% pour un candidat largement controversé en national ! Si certains n'ont pas été voter, d'autres y ont été et ça a fait ça ! Tant mieux pour certains, tant pis pour d'autres, y z'avaient qu'à y aller !

Et tant mieux si vous donnez votre voix au gagnant, mais tant pis si ce n'est pas le cas. L'essentiel, c'est de donner son choix, d'exprimer son soutien à un projet pour sa Région, car c'est votre lieu de vie !

Votez ! Chaque voix est capitale ; la votre l'est tout autant !

Oh mais que tous ces programmes sont bien beaux à lire... Voyez donc les projets... au fait... quels projets ??? Oo ...

Un projet n'est une succession d'idées scandées sur fond, parfois, de l'éternelle délation "les sortants ont fait n'importe quoi !!".

Non... ce n'est pas ça un projet...

Un projet contient certes quelques idées, novatrice de préférence, mais aussi, et surtout, un chiffrage de ces idées. En clair : combien ça coute ? ... pas uniquement financièrement !! . Le bilan doit être fait de manière économique ET politique ET d'une analyse de risques ET une justification (autre que : "C'est mieux que rien..." ). Un projet confronte les points de vues de manière objective et surtout claire... Un projet tiens compte de tous les paramètres extérieurs (dans la mesure du possible).

Par exemple :

"Développer les transport" : ce n'est pas un projet... c'est une idée générale... au mieux... c'est un titre...

Non, un projet c'est :

1/ Introduction : état de l'art

- On explique l'état actuel des choses : Nb de voitures, nombre de travailleur, distance moyenne des parcours, consommation moyenne, cout moyen du transport en voiture, analyse des possibilité de transport en commun... etc, etc...

2/ Solution trouvée (âme du projet) :

Développer le résau, optimiser les voies de circulation, faire en sorte que le cout moyen du transport soit inférieur au cout moyen voiture => prix ? ... etc, etc, ...

3/ Chiffrage

En temps (ca va prendre combien de temps tout ça ? on va le faire dans quel ordre ?)

En cause-effet (si travaux => modification des flux, comment ca va se passer ?)

En financier (combien ca coute ? comment on finance ?)

En risque (et si ca marche pas ? Et si ca dure plus longtemps ? et si ca bloque la moitié de la région pendant 3 mois ? etc... etc...

4/ Analyse risque-bénéfice du projet

On compare les gain prévisionnel (sur tous les points) avec les sorties+risques prévisionnels

On explique la comparaison avec un tableau à deux colonne, et ce qu'on prévoit de faire pour limiter les riques...

On explique les conséquence directe du projet : à savoir l'éventuel investissement en RH/temps/agent/confort le temps que tous soit mis en place...

5/ Conclusion

C'est peut être le seul point qu'on peut en partie laisser au citoyen : le droit qu'il a de se faire une conclusion subjective, sur ce projet, son évaluation personnelle, ...

C'est ça un projet... il n'y a donc aucun, strictement aucun projet proposé dans ma région en tout cas... Et comme je commence sérieusement à en avoir assez qu'on me prenne pour une espèce animale qu'il faut séduire, qu'il faut appâter avec un morceau de viande en plastique qui n'a de viande que l'odeur (et encore), je n'irai pas perdre mon temps pour des incompétents qui ne vous sortent de joli titre de projet pendant les élection (les morceaux de viande en plastique) et qui, une fois élu, vous disent à mais oui mais on avait pas prévu ci ou ça, ... A quoi sert-il d'avoir fait l'école Nationale des énes (ENA) si pour mettre 28 comprimés dans les boites de médicaments puisque dans un mois, il y a 4 semaines, et que 4*7=28 (histoire vrai...) ??

Vous appelez ça des projets ?

Désolé.... ce n'en sont pas...

Choisir le projet qui me semble le plus adaptez est alors impossible... je resterai chez moi et rejoindrai la cohorte de ceux qui, peut être pas pour les même raisons, font partis "des mauvais citoyen qui se foutent l'avenir de leur pays", quand en réalité, et ils le disent tous les jours, l'objectif du politique est "l'élection" ... et non ce qui vient après... bravo...

Dans ce cas, oui, je me fous de cet avenir, celui qui se compte en semaine... je préfère me préoccuper de l'avenir qui se compte en année (et pas pour les "élection présidentielles").

Ne pas voter est un choix aussi bien que le vote... dans la mesure ou ce choix est peut être le dernier que l'on peut se targuer d'avoir...

A+

Mad_

Sur le fond je vous trouve bien sévère avec Thyia.

Je n y vois rien de mal, simplement une incitation à voter sans préjugé.

Après le fait d y croire est autre chose.

Mais vos régions évolues malgré tout, même si ce n est pas toujours à notre gout.

Pardon de m'être mal fait comprendre alors, je ne visais pas Thyia.

Alors je m'excuse puisque je me rends compte en effet que ce n'était pas clair. Le but n'était en rien de vexer, blesser, attaquer ou juger les propos de Thyia, mais plutôt une attaque relativement frontale sur la manière dont se fait la politique aujourd'hui.

Donc, pardon Thyia.

:blush:

De plus en plus, j'ai tendance à voter pour des programmes, et pas pour des gens (parce que les gens, y m'énervent, le plus souvent)... mais je ne me déplacerai pas pour voter dimanche.

... j'ai donné procuration. :blush:

Très bien dit

Je lis très attentivement les programmes et les projets mais quand on regarde la réalité en face, ce ne sont que des programmes et combien de désillusions entre ce qui est réalisé et ce qui était promis

Les promesses rendent le fou joyeux ...... mais je ne suis pas folle jusqu'à preuve du contraire

Aski, bien que souvent dans l'Asile du fofo et un peu barrée sur les bords, je ne pense pas non plus être folle au point de perdre la tête pour des promesses, loin de là ! Je pense savoir de temps en temps actionner mon neurone pour faire la part des choses, mine de rien

Mais souvent, lorsque j'évoque le sujet auprès de jeunes adultes, ils me répondent qu'ils n'y connaissent rien et qu'il ne savent pas pour quelle personne voter et justifient par la même leur absence d'intérêt, et donc, de vote.

Or, quand on se sait pas à qui donner sa voix, quand on ne connait pas la personne, le seul recours en tant que citoyen reste le programme, désolée !

Bien sûr, dans le lot, il y aura des promesses irréalisables et utopiques, mais comparant les différentes propositions, on arrive à établir des différences notoires. Rien qu'avec un regard d'ensemble, ça permet de voir quelles sont les valeurs des listes, sur quoi ils choisissent de mettre l'accent pour la Région, si leur discours est cohérent, ou encore si les idées sont proches des nôtres, tout simplement ! Il est rare qu'une liste, une fois au pouvoir, ne fasse rien de ce qu'elle avait annoncé, ni de près ni de loin, voire face l'extrême inverse de ce qu'elle avait annoncé !

==> deux exemples nationaux (donc généralistes mais pas ciblés, ce sont les premiers qui me viennent des deux derniers présidents) : la réforme des retraites des Régimes Spéciaux, N. Sarkozy l'avait clairement annoncée, mais certaines personnes que j'ai croisées et qui avaient voté pour lui en sont tombées des nues... Tout comme Chirac en son temps, qui avait procédé à des essais nucléaires dés son arrivée au pouvoir, beaucoup de ses partisans en avaient été atterrés, pourtant, ça figurait bel et bien dans son programme... :blush:

Après si passent au pouvoir des gens dont on ne voulait pas, de deux choses l'une : soit on a voté et on s'est trompé, mais là, on peut dire tête haute qu'on a tout fait, personnellement, mais bon...

soit on n'y a pas été, mais en ce cas, faut pas venir se plaindre devant moi, suis assez réac' à ce sujet...

Bref, mon post n'était absolument pas pour dire aux gens que tout ce qui était écrit était parole d'Evangile, mais au contraire pour qu'ils s'y intéressent a minima et qu'ils aillent aux urnes pour exprimer leur propre voix.

Pas plus !

Pardon de m'être mal fait comprendre alors, je ne visais pas Thyia.

Alors je m'excuse puisque je me rends compte en effet que ce n'était pas clair. Le but n'était en rien de vexer, blesser, attaquer ou juger les propos de Thyia, mais plutôt une attaque relativement frontale sur la manière dont se fait la politique aujourd'hui.

Donc, pardon Thyia.

Ainsi expliqué, y a pas de souci en ce qui me concerne, Mad. :)

Mais souvent, lorsque j'évoque le sujet auprès de jeunes adultes, ils me répondent qu'ils n'y connaissent rien et qu'il ne savent pas pour quelle personne voter et justifient par la même leur absence d'intérêt, et donc, de vote.

Or, quand on se sait pas à qui donner sa voix, quand on ne connait pas la personne, le seul recours en tant que citoyen reste le programme, désolée !

Et c'est bien là un soucis d'envergure justement... de programme, nous ne pouvons juger qu'une partie... nous n'avons pas accès aux travaux préliminaires d'analyse qui (parfois) est fait... pourtant c'est sur ce travail, et non sur sa conclusion que tout l'enjeu est... Sans ce travail, impossible de départager les "+" et les "-" puisques dans le tas, nous savons que certaines proposition sont en fait "fantoches"... et le plus souvent, ce ne sont évidemment pas des proposition du genre "on va augmenter les impots" qui sont fantoches

Donc nous n'avons finalement pas d'autre choix que de croire que ce qui est proposé est faisable... les yeux fermer... de faire confiance à des gens qui, nous le savons, nous mentent en partie puisque'ils savent pertinament que certaines choses ne sont pas faisables... Et comme on ne peut jamais vraiment être en total accord avec un "programme" (il y a des points "+" et des points "-"), impossible de se sortir du casse tête... ce n'est pas vraiment ce que j'appelle avoir le choix, mais plutôt avoir un choix orienté.... tout le monde l'oriente, certes, mais tout de même...

Bien sûr, dans le lot, il y aura des promesses irréalisables et utopiques, mais comparant les différentes propositions, on arrive à établir des différences notoires. Rien qu'avec un regard d'ensemble, ça permet de voir quelles sont les valeurs des listes, sur quoi ils choisissent de mettre l'accent pour la Région, si leur discours est cohérent, ou encore si les idées sont proches des nôtres, tout simplement ! Il est rare qu'une liste, une fois au pouvoir, ne fasse rien de ce qu'elle avait annoncé, ni de près ni de loin, voire face l'extrême inverse de ce qu'elle avait annoncé !

Nous y sommes Thyia... seulement, le travail de ces gens qui proposent les programmes, est justement de trouver des solutions faisables, et pas utopiques... si je veux de l'utopie, j'irai lire des philosophe... pas écouter des politiques... ce n'est pas leur travail de nous vendre du rêve, leur travail, c'est de résoudre des problèmes et d'optimiser les solutions existantes... quand ils le feront, je pense que oui, il sera extrêmement important pour chacun de se pencher sérieusement sur leurs propositions... pour le moment, on peut toujours le faire si on a du temps à perdre... moi j'en ai pas... désolé...

Ainsi expliqué, y a pas de souci en ce qui me concerne, Mad.

Reçu, mais je préfère quand même le faire puisque c'est vrai que je peux paraitre brutal sur ce genre de question

Mais ce n'est jamais le but :blush:

EDIT : Tout cela ne signifie pas qu'il ne faut pas s'intéresser à la politique, au contraire, il faudra bien être là le jour où enfin on nous proposera quelque chose de clair, de réfléchi et de totalement faisable...

EDIT : Tout cela ne signifie pas qu'il ne faut pas s'intéresser à la politique, au contraire, il faudra bien être là le jour où enfin on nous proposera quelque chose de clair, de réfléchi et de totalement faisable...

Ok, mais en attendant, et comme souvent dans la Vie d'ailleurs, il faut aussi faire au mieux avec ce qu'on a ! Or, là, si on ne va pas donner son choix, d'autres le feront assurément ! En résulteront des résultats actés pour un temps bien déterminé, quoi qu'il en soit. Et perso, j'aime autant que ça soit avec moi que sans moi.

Bien sûr que je préfèrerais à chaque fois un projet qui colle pile-poil avec mes desiderata et mes envies, mené par une personne que j'admire, en plus de lui allouer toute ma sympathie. Mais seulement, voilà, pour l'heure, perso, je n'ai pas trouvé ça à 100% en stock.

Faut-il dés lors baisser les bras et ne pas voter ? Faut-il s'en désintéresser totalement pour ensuite dire que d'façon, y a rien qui change ??? Faut-il inciter d'autres à en faire autant ?

Désolée mais là, je ne peux pas ! En tant que femme, je suis fière de pouvoir aller aux urnes ; en tant que citoyenne, j'estime qu'il est de mon devoir de donner mon avis.

Moi je suis tout à fait d'accord avec ce que dit Thyia :blush: Elle a tout dit..Il faut faire avec ce qu'on a

En ce qui me concerne cela me met hors de moi les gens qui se plaignent de leur politique alors qu'ils sont pas aller voter...Si tu votes pas, les autres feront le choix à ta place..

Sans tomber dans le jugement sur les qualités morales des politiciens, il y a au moins une subjectivité électorale qui devra être prise en compte par l'élu (au moins si il tient à sa carrière). Elle suffit à imposer un cadre ou une limite au delà de laquelle il n'y aurait plus de légitimité de sa part. Même si le programme ne correspond pas à ses idées véritables, un homme politique ne peut pas se montrer incohérent avec ses propos, son parti, ou ses concessions, sans qu'on le lui mette par la suite sur la table et qu'il perde en popularité.

Souvent, les gens qui s'abstiennent s'imaginent qu'ils effectuent un acte subversif, mais en réalité c'est l'inverse qui se produit ; il ne faut pas oublier que la politique a un effet sur nos vies quotidiennes à tous, qu'on le veuille ou non, qu'on y participe ou non, alors ne pas voter c'est simplement dire : "Je suis de l'avis de la majorité."

Souvent, les gens qui s'abstiennent s'imaginent qu'ils effectuent un acte subversif, mais en réalité c'est l'inverse qui se produit ; il ne faut pas oublier que la politique a un effet sur nos vies quotidiennes à tous, qu'on le veuille ou non, qu'on y participe ou non, alors ne pas voter c'est simplement dire : "Je suis de l'avis de la majorité."

Oui , je rejoins cela . L'acte de ne pas voter est considéré comme étant l'acte "contre" ,ce qui est faux ,car non considéré comme tel .

Le fait de voter est un compromis du désir propre et l'on doit choisir un candidat ou parti qui nous corresponde le mieux , et l'on doit se positionner par rapport à ses propres idées .

Il faut voter ,ne serait-ce seulement parce que l'on a cette grande liberté ,par rapport à certains pays ou le vote est interdit , même l'idéal est interdit .

Nos parents se sont battus pour le droit de vote , c'est un bien précieux ;

le choix n'est pas important ,par contre le vote est important .

Bonjour à tous ,

depuis l'âge de 18 ans je vote , mais pour la premiere fois de ma vie je n'y suis pas allée dimanche.

Et je me suis aperçue que beaucoup avait fait de même.

Cela veut bien dire quelquechose non ??

éa veut juste dire que d'autres y ont été, pas toi... En espérant que leur choix te convienne !

Comme dit un ami à moi :"Entre la peste et le choléra, spa facile, certes ! Mais perso, j'aime autant me renseigner et choisir celui qu'on éradique le mieux, celui qui fait moins peur, quoi..." :blush:

Non aucun choix ne me convient :blush:

Et puis on sait tres bien qui passera.

Le bureau de vote vient d'ouvrir ... j'y vais ! :blush:

Ca y est, j'ai voté!!!!!!!!mais je doute.