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Tempête : aurait-on pu éviter ça ?


Feuille

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Membre+, 70ans Posté(e)
ASKI Membre+ 9 818 messages
Forumeur balbutiant‚ 70ans‚
Posté(e)

je partage l'avis de feuille:

dès le vendredi midi, en regardant bêtement la télé, j'avais eu connaissance de l'avis de tempête et des risques conjugués des forts coefficients de marée (j'ai entendu des risques de vagues de 8 mètres de haut).

j'ai donc prévenu mon mari qui se trouvait dans une zone à risque et qui a pris toutes les dispositions pour se mettre à l'abri.

le samedi à midi, l'alerte rouge était déclenchée et on n'entendait parler que de ça; je pense donc que les habitants des zones à risque ainsi que les édiles des communes qui connaissent les risques liés à leur situation géographique avaient encore le temps de prendre des mesures de sécurité.

on a vu ce que donnait une alerte rouge en 1999; donc je pense qu'il ne faut pas prendre à la légère ce genre d'alerte.

quant à la construction en zone inondable, c'est inévitable que des dégâts énormes surviennent en cas de tempête, ouragan et/ou très fortes marées.

on avait vu les conséquences en 1999 où la centrale nucléaire du blayais avait frôlé la catastrophe.....

à croire que les évènements passés ne servent pas d'enseignement pour le futur.

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

:blush:

Soit..; mais quand tu habites à quelques dizaines de mètres de la mer, avec juste une digue, et qu'on t'annonce une grosse tempête avec des risques de rentrée d'eau dans les terres... zone inondable ou pas, tu te méfies. Question de bon sens... C'est pas des murs qui vont nous protéger de l'eau... :coeur:

Et puis, que les particuliers ne le sachent pas, je veux bien... mais les mairies doivent bien être au courant, elles !! Alors pourquoi ne pas avoir décidé d'évacuer ?

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Membre, kenkis, 57ans Posté(e)
bounti Membre 18 610 messages
57ans‚ kenkis,
Posté(e)
ben moi je pensais qu'ils délivraient quand même des permis de construire tout en sachant que c'est inondable ....?!

ce serait bien que quelqu'un qui s'y connaisse vraiment vienne nous éclairer un peu ...

les permis sont délivrer par la demande de plus en plus demander par les promoteurs qui vendent les terrains à des prix très élever sut tous la côte attlantique

ils estiment que les digues sont là pour protéger suffisament la population :blush:

:snif:

Soit..; mais quand tu habites à quelques dizaines de mètres de la mer, avec juste une digue, et qu'on t'annonce une grosse tempête avec des risques de rentrée d'eau dans les terres... zone inondable ou pas, tu te méfies. Question de bon sens... C'est pas des murs qui vont nous protéger de l'eau... :bo:

Et puis, que les particuliers ne le sachent pas, je veux bien... mais les mairies doivent bien être au courant, elles !! Alors pourquoi ne pas avoir décidé d'évacuer ?

les particuliers ne réfléchissent pas à cela :coeur:

les élus voient les impots locaux-froncier qui rentrent pour leur village

maintenant savoir que des vagues de +de 3m passeraient.....

sont pas devin non plus :coeur:

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Membre+, I am the Lizard King. I can do anything., Posté(e)
TheDoors Membre+ 13 350 messages
I am the Lizard King. I can do anything.,
Posté(e)
Et puis, que les particuliers ne le sachent pas, je veux bien... mais les mairies doivent bien être au courant, elles !! Alors pourquoi ne pas avoir décidé d'évacuer ?

Je crois sincèrement qu'elles ne savaient pas que les digues allaient céder (et que c'était même impensable). Penses-tu sincèrement qu'un maire, si crétin soit-il, qui savait que cela se produirait, n'aurait rien fait ? :blush:

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Membre+, Experte en Grum's , 46ans Posté(e)
Virginye Membre+ 19 458 messages
46ans‚ Experte en Grum's ,
Posté(e)
les permis sont délivrer par la demande de plus en plus demander par les promoteurs qui vendent les terrains à des prix très élever sut tous la côte attlantique

ils estiment que les digues sont là pour protéger suffisament la population :blush:

nan mais je veux bien , je comprends ça , mais en même temps si ils vendent ces terrains, c'est bien qu'il y a de la demande aussi , que les gens veulent habiter de plus en plus près de la mer , quand on voit certaines images de la cote , y'a pas besoin d'être ingénieur pour comprendre qu'à un moment ou un autre y'aura un problème !

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Membre, kenkis, 57ans Posté(e)
bounti Membre 18 610 messages
57ans‚ kenkis,
Posté(e)

oui!!!

et ce n'est pas finie :blush:

d'autres département seront touché..........

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Et le "principe de précaution" qu'on nous balance à toutes les sauces ?

Evidemment qu'ils ne savaient pas que les digues allaient céder. Mais des travaux étaient prévus pour cette année... donc les digues avaient vieilli, avaient besoin d'être restaurées..; est-ce que ça ne méritait pas qu'on prenne des mesures ? :coeur:

On croit qu'on a domestiqué la Nature, ou quoi ? :blush:

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Membre, kenkis, 57ans Posté(e)
bounti Membre 18 610 messages
57ans‚ kenkis,
Posté(e)

la nature est la plus forte :coeur:

demande à un montagnard de ne pas acheter son chalet au risque d'une avalanche :blush:

des tempêtes ils en ont depuis des deccenies...

une fatale hélas mais l'être humains se croient au dessus de tout et recommencera malgrès tout

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Membre, Posté(e)
halman Membre 2 191 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Et le maire ne regarde pas la météo ? :blush:

3h avant, ça fait très court pour organiser quelque chose... :coeur:

En fait, je suis assez agacée quand on dit que "la polémique commence"... sur quel sujet ? la construction en zone inondable. M'est avis que si qqch devrait faire polémique, en termes de gestion de la tempête qui arrive, c'est plus la non-anticipation et la non-évacuation des gens. Soit qqch qui concerne le court terme. Et pas quelque chose qui est lié au long terme.

Bien sûr qu'avoir laissé construire en zone inondable, et qui plus est de plain-pied, c'est aberrant. Mais même avec des constructions là où il ne faut pas, si on anticipe et qu'on évacue, le bilan humain est moins lourd... :snif:

Comme tu dis, Bounti : "vive la communication !" :coeur:

Cela me choque aussi Feuille.

J'habite en région parisienne et pourtant la veille j'ai été le seul de mon immeuble à prendre des précautions telles que retirer tout ce qu'il y avait sur le balcon et fermer les volets, ainsi que fermer les fenêtres des escaliers de l'immeuble.

Les gens savaient mais n'ont strictement rien fait, volets non fermés qui battent au vent, objets divers sur les balcons qui s'envolent et risquent de tuer un passant, etc.

Idem lors de la période de gel ces derniers mois. Les gens savaient par la météo des chaines télés que la température allait être très négative, que la neige allait tomber abondamment, mais de se précipiter tout de même sur les routes et dans les gares parce que c'est les vacances. Et de se retrouver coincés dans les trains en panne et sur les autoroutes verglacées impraticables, mais comble de la mauvaise foi : de râler contre la SNCF et les services de la DDE !

Cette irresponsabilité de certains m'exaspère. C'est bien fait pour eux.

Je ne comprend pas non plus ces gens qui s'installent en zones inondables, sur les axes des pistes d'aéroports en toutes connaissances de causes et qui intègrent des associations qui veulent faire dévier les trajectoires des avions, fermer les pistes, et autres foutaises irréalistes.

Je me souviendrai toujours de cet été où des alertes rouges aux orages et tempètes avaient été hurlées sur toutes les chaines 48 heures à l'avance, mais non, les gens se précipitent sur la route pour partir en vacances, s'installent sous les arbres dans les camps de camping et se retrouvent avec des orages de grêle qui dévastent leurs tantes et des arbres qui s'abattent sur leurs boites de nuits, faisant des dizaines de morts.

J'ai entendu des victimes vouloir porter plainte contre Météo France malgré les bulletins d'alertes depuis 48 heures !

Je connais quelqu'un qui a mis 6 mois avant de réaliser qu'il avait acheté une maison alors que de l'autre coté de la colline il y avait une centrale nucléaire.

Je connais des gens qui se sont installés dans leurs nouveaux pavillons et ne réalisant qu'à l'été qu'ils étaient dans l'axe d'un aéro club et demander à l'aéro club séculaire et classé site historique de déménager !

Véridique ! J'y ai assisté !

Quand on s'installe quelque part on se renseigne un minimum sur l'environnement non ?

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Bin si, justement... Meteo France a pas arrêté de dire qu'il y avait des risques d'inondation, des risques que la mer pénètre dans les terres... :blush:

Elle parlait des grandes marées 24h avant que la tempête n'arrive...

Et les mairies auraient pu faire passer le message aux habitants qui n'écoutaient pas la radio, ne regardaient pas la télévision, ne lisaient pas les journaux et ne se renseignaient pas sur le Net... au lieu de ça, on a fait l'autruche... :coeur:

Pourquoi prendre le risque que des personnes se retrouvent coincées dans leur maison de plain-pied, quand on peut les évacuer ?

Non, on n'est pas à la place des gens. Mais on a le droit de ne pas comprendre leur inconscience -et surtout celle des pouvoirs publics !

Tu as tout à fait raison : j'entendais sur France Info le maire d'une commune de l'éle de Ré qui expliquait que, prévenu, comme l'ont été les maires de toutes les communes du littoral, il avait organisé dans sa commune l'évacuation et mise en sécurité des personnes âgées, les autres c'était : un sac prêt, tout le monde debout à 3 h du mat, et si l'eau arrive, on prend le sac et on court " comme des lapins " , dixit le Maire en question .

Lui-même et son équipe municipale étaient debouts et dehors à l'heure où ils savaient que ça allait arriver, et ils savaient exactement, au mètre près, où seraient les problémes.

Ce maire ne s'est d'ailleurs pas privé de tacler les maires du littoral qui étaient prévenus de l'alerte rouge et ont décidés de ne rien faire.

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Membre, Posté(e)
halman Membre 2 191 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
la nature est la plus forte :coeur:

demande à un montagnard de ne pas acheter son chalet au risque d'une avalanche :blush:

des tempêtes ils en ont depuis des deccenies...

une fatale hélas mais l'être humains se croient au dessus de tout et recommencera malgrès tout

Ce n'est pas pour cela qu'il faut faire n'importe quoi.

J'ai vu dans les Vosges des jeunes couples installer des "fermes à truites" malgré les avertissement des voisins.

Résultats : au premier orage tout est dévasté parce que cela ne les a pas genés de construire sous une coulée habituelle de boue et de pierres.

Je ne comprendrai jamais cette insouciance envers la nature de certains.

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Membre, kenkis, 57ans Posté(e)
bounti Membre 18 610 messages
57ans‚ kenkis,
Posté(e)

l'être humain est con et égoïste....

mais ça n'empêche pas hélas les décés actuels et futurs :coeur:

on peut en discuter des heures sur tous les plans

ceci ne changera rien :blush:

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

C'est fou ça quoi... S'agit pas d'en discuter et ça ne changera rien. S'agit d'aller fourrer son nez dans les permis de construire accordés par des maires à des promoteurs immobiliers, et dans les dérogations accordées à quelques " privilégiés " pour lesquels la loi, y compris littorale, c'est toujours pour les autres et jamais pour eux. :blush:

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Membre+, Experte en Grum's , 46ans Posté(e)
Virginye Membre+ 19 458 messages
46ans‚ Experte en Grum's ,
Posté(e)
. S'agit d'aller fourrer son nez dans les permis de construire accordés par des maires à des promoteurs immobiliers,

oui je veux bien , mais les personnes ont construits en toute connaissance de cause aussi ....c'est certes malheureux , mais bon ....

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

Je suis d'accord : ils savaient bien où ils habitaient, ça relativise.

Mais ce sont bien les maires qui accordent les permis de construire. Ce sont des élus, c'est là où ça va pas quand même. :blush:

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Membre, Posté(e)
Cristal3e Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour

J' habite en Charente Maritime, sinistrée par la tempête Xynthia.

Il est facile de dire de prendre ses affaires et de partir à la première alerte.........

Surtout qu'on nous avait dit que ce ne serait pas la tempête de 1999.........

le maire a fait passer toute la journée une information aux habitants comme quoi, nous ne devions pas sortir de chez nous . de tout calfeutrer et d'attendre .

Nous nous attendions, certes à des " débordements " Mais qui peut dire exactement si les digues vont céder ou à combien d'amplitude la mer va s'abattre le long des côtes.

Quand aux zones inondables , là encore la DDE qui accepte les permis ne nous donne aucun renseignement sur le " debordement " possible . Avoir juste les talons dans l'eau, une fois tous les 10 ans , et encore ,( dans certains endroits cela ne sait même jamais produit) vous vous dites que si votre permis est accepté s'est surement qu'il n'y a rien de très grave à s'attendre si ce n'est des canaux qui débordent en hiver, des fossés, etc etc ... Zone inondable ne signifie pas grand chose .

la Rochelle n'est pourtant pas en zone inondable et pourtant il y a eu beaucoup de dégats aussi à des endroits NON inondable .

Regardez certains villages sont bien construits aux pieds de très grand barrage . Des dizaines de milliers de maisons. Si le barrage cède , combien de mort ?

Pourtant , combien de maison y sont construites ?

Si aucune maison devait être construite au bord de mer ; et bien TOUTES les côtes atlantique mais méditerranéenne ne comporteraient aucune habitation . Personne ne pourraient venir passer ses vacances au bord de mer car il faudrait construire à des kilomètres et des kilomètres de la mer.

La mer peut selon les vagues et les conditions météo aller très loin .

Dimanche des maisons de 1780 ont été touché. Pourtant jamais elles n'avaient eu les pieds dans l'eau auparavant .. Comment les locataires pouvaient savoir qu'ils devaient évacuer avant ? alors que jamais rien n'etait venu les déloger? et surtout je le répète cette tempête devait etre inférieur à 1999 .............

Vous savez, il faut faire partie des sinistrés pour comprendre . On n'en veut pas à la mairie, ou aux journalistes. non .. le seul coupable et le climat et ses retombé . Personne d'autre n'est responsable . C'est la nature qui reprend sa place ...........

Nous sommes tous solidaire et motivé à nettoyer pour tout " effacer" .

le plus dur est d'avoir tout perdu pour certains . les souvenirs, les années de labeur ....

Certains y ont laissé la vie ... Comme nos marins qui , un jour, partent en mer et qui sont happés par une lâme de fond ... Personne n'est " responsable " si c e n'est la loi de la nature ............

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je suis également complètement d'accord avec les interventions de Feuille.

J'ai passé la nuit de samedi à dimanche à 15 bornes de la Faute. Dès samedi matin, on savait qu'on allait se prendre une tempête et mon père et moi avons sécurisé les deux-trois conneries qui pouvaient craindre autour de la maison. En dépit de la douleur des personnes touchées, parmi lesquelles des amis, je pense que c'est typiquement français de dire "on savait pas", "c'est la faute à machin".

Ben si on sait : on se doute bien qu'une baraque en dessous du niveau de la mer, même derrière une digue entretenue, il y a toujours un risque... A trouver tous les coupables dans les maires et promoteurs cupides, qui auront le cas échéant à rendre des comptes, on oublie d'avoir du bon sens.

On se focalise toujours sur la prévention, le risque 0. Et quand ça marche pas, on a oublié de se préparer à la catastrophe. Une démarche très bien utilisée aux Pays-Bas où il existe des plans simulant toute sorte de catastrophe et dont on prend acte dans la l'habitat, sans l'interdire par exemple en zone inondable, mais en jouant sur les densités pour limiter les dégâts. Car ils envisagent tout eux, même la catastrophe. Ce qui semble être beaucoup moins le cas chez nous campé derrière notre "grande digue du risque 0"...

Une petite pensée aux insulaires qui doivent avoir bien pris aussi...

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Membre, 54ans Posté(e)
mourmène Membre 711 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

bonjour,

y at-il un organisme qui etudie les catastrophes dans le monde qui repertorierait le nombre

de mort exact et leur comportement ( religion, leur dossier judiciaire...)

quel est l'etendu de ce fleau exactement ?

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Membre, 73ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Bonjour à tous...

J'ouvre un autre sujet car il me semble que mon propos est trop dur et pas franchement compassionel envers les victimes de la tempête, et traite d'un point de "détail". Je sais que ce que je vais dire va être cynique. cela m'embête un peu d'être aussi froide quand des gens sont morts... mais en même temps...

Quelque chose me dérange dans ce que disent les medias site à la tempête Xynthia.

En résumé (voir le sujet initial), on dit que le nombre important de décès est dû à la construction en zone inondable.

Or, pour moi, ce n'est pas le cas.

Je m'explique : les habitants savent plus ou moins que la zone est inondable. La mairie le sait aussi.

Alors POURQUOI est-ce que les gens sont allés se coucher comme si de rien n'était ? Pourquoi n'ont-ils pas plutôt fait un sac avec leurs papiers importants, quelques affaires ; surélevé un maximum de choses chez eux, et mis les voiles ?

Pourquoi les mairies des communes menacées ne se sont-elles pas organisées pour évacuer les habitants vers des zones plus élevées, en demandant au besoin à d'autres communes de leur mettre à disposition des locaux ?

On n'a pas eu beaucoup de temps, certes. Mais on en a eu, du temps. Plus de 24 heures.

J'ai été sidérée d'entendre des victimes de la tempête expliquée qu'elles avaient été réveillées en pleine nuit... je ne comprends pas qu'on aille tranquillement se coucher en pensant que tout ira bien. Qu'on ne oit pas sur ses gardes. j'ai été sidérée d'entendre les équipes de secours expliquer qu'elles ont évacué les gens qui étaient dans leur bateau sur le port de la Rochelle à 4h du matin... cela n'aurait-il pas pu être fait AVANT ?

Bref, n'aurait-on pas pu anticiper ?

Certes, le fait que de nombreuses maisons aient été construites en zone inondable est un des facteurs du nombre important de décès. Mais si les gens -à tous les niveaux- avaient été plus prudents, si l'on avait évacué les zones à risques, il me semble qu'on aurait moins de morts à pleurer. 24 ou 48h avant l'arrivée de la tempête, c'est un peu tard pour déplacer les maisons. Mais ça laisse le temps d'évacuer les gens...

Suis-je une des seules à avoir ce raisonnement ? :coeur:

on a construit n'importe quoi,n'importe ou sur tout le litoral français

donc cette castastrophe ne sera pas la seul hélas!!!!!!

pour moi ,quant tu achéte une maison en bord de mer,tu doit au moins férifier

ce que tu achéte et ou tu achéte,car le coup de coeur n,a pas sa place a des endroits comme ca

la premiére chose a faire,c,est de se demander,qui a autorisé des consrtuctions

a cet endroit

car ,la mer reprends ses droit assez vite,et la bien sur, cela fait des victimes

je connais bien cet endroit,et je n,ai jamais fait,envisagé cette possibilité

il faudrait que ce drame serve,a des futurs acheteurs,n,acheter que si l,on a toutes les cartes en main,et ne pas acheter n,importe ou sous prétexte que c,est ou bord de la mer

c,est essez domage,qu,il faille avoir des victimes pour commencer a réfléchir

mais c,est cela étre humain :coeur: :blush:

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