Moi perso je vote pas...

bip j'ai deux enfants a charge tu crois que ej les nourris avec un boulot en alternance ??? c'est pas bien les généralités mdr

mais bon c'est pas faut que tout le monde devrait être sur un pied d'égalité

Moi j'émettais la vision d'un patron. C'est comme ça qu'ils voient les choses. Tu n'as guère d'autres choix que de t'adapter toute façon.

A moins de débarquer dans un bureau d'un employeur potentiel flingue au poing...

Si on faisait rien, aucune aide, les 25-35ans serait largement privilégiés. Donc il resterait quand même de la discrimination...

C'est impossible de la faire disparaitre. Un patron aura ses préférences, et choisira l'employé qui lui conviendra, selon ses propres critères.

bip j'ai deux enfants a charge tu crois que ej les nourris avec un boulot en alternance ??? c'est pas bien les généralités mdr

mais bon c'est pas faut que tout le monde devrait être sur un pied d'égalité

Non puis les patrons n'en ont rien à branler que t'aies un gosse ou pas. Pour eux c'est ton problème.

En même temps c'est le patron qui embauche. :blush:

Si part dans la discrimination positive on peu en faire a toutes les sauces.

Il n'y a pas lieu de privilégier les uns et les autres il faut que tout le monde ai les mêmes chances.

Un patron doit juger d'abord sur des compétences ou un cursus et non sur un éventuel allégement de charges.

je sais m'en tape je travail pas lol , non je rigole mais c'est juste pour dire que quand tu impose de priviligié certains tu en délaisse forcément un autre , il n'y aura jamais d'égalité parfaite , ou en tout cas pas pour l'instant...

le mieux ce serait de faire des cv dont les informations personnels seraient cachés et des entretiens à distance

En même temps c'est le patron qui embauche. :blush:

Si part dans la discrimination positive on peu en faire a toutes les sauces.

Il n'y a pas lieu de privilégier les uns et les autres il faut que tout le monde ai les mêmes chances.

Un patron doit juger d'abord sur des compétences ou un cursus et non sur un éventuel allégement de charges.

Le patron fait ce qu'il veut

tout dépend en fait, si c'est son entreprise, ou si c'est un simple gérant.

Dis toi un truc, ce que peu de monde voit. Un gérant, comme tu le sais, c'est quelqu'un qui dirige une sorte de point de vente, pour un patron unique, qui lui dirige LA société (qui peut avoir plusieurs entreprises).

Je vais faire simple, le gérant a tant de chiffre d'affaire à réaliser dans l'année. Si il ne l'atteint pas, il est viré. Retrouve un poste de gérant après

Donc voila, la pression. Il va vouloir avant tout des gens fiables, qui correspondent à l'image qu'il se fait d'un employé, et rentable. Si il a le moindre doute, même basé sur un préjugé, il ne va pas prendre de risque, il n'embauchera pas.

C'est aussi simple que ça. Faut comprendre les deux positions, celles du demandeur d'emploi certes, mais celle aussi de celui qui recrutent.

je sais m'en tape je travail pas lol , non je rigole mais c'est juste pour dire que quand tu impose de priviligié certains tu en délaisse forcément un autre , il n'y aura jamais d'égalité parfaite , ou en tout cas pas pour l'instant...

le mieux ce serait de faire des cv dont les informations personnels seraient cachés et des entretiens à distance

Un CV t'y marques ce que tu veux les patrons ne s'y fient pas trop, c'est juste pour leur donner une idée du poste que tu peux occuper.

C'est ton potentiel.

Si tu savais le nombre de CV que je vois par jour, de jeune de 18ans, avec, si j'en crois ce qu'ils me marquent, 6ans d'expérience....

en même temps c'est pas punis par la loi le cv mensonger ?

Non. Légalement, tu ne risque rien à mentir sur un cv. Et beaucoup le font. Mais le problème, si tu mens trop grossièrement, tu vas te faire griller, et tu passeras pour abruti.

Les patrons savent jouer aux cons aussi, et à te faire venir en entretien d'embauche juste pour se foutre de ta gueule :blush:

plus le monde avance plus je me sens naive c'est d'un débile de mentir sur un cv et d'un débile de convoquer quelqu'un pour entretien quand tu n'en veux pas ...

plus le monde avance plus je me sens naive c'est d'un débile de mentir sur un cv et d'un débile de convoquer quelqu'un pour entretien quand tu n'en veux pas ...

A chaque fois que je vote, j'ai l'impression d'être pris en otage et de choisir le moindre mal. De plus, je sais que si je vote blanc ou que si je m'abstiens, je ne le ferais que pour moi au vu de la non-considération de ces voix d'opposition totale.

Donc, voter ou pas voter. J'hésite à chaque fois.

Je pense que le problème n'est pas le pouvoir de vote mais la représentation, la vérité des programmes et surtout le manque de moyens à faire valoir son vote, aux décideurs de rendre des comptes.

C'est comme un don forcé de son propre pouvoir à des gens qui sont largement dépassés par un autre sur lequel on n'a pas vraiment de prise : l'industrie internationale, le commerce de masse et le monde financier.

Bref, je vote toujours mais je crois que ma main est guidée par le refus de se voir spolié de sa voix, quitte à voter par défaut. Il y a aussi cette dualité entre principes personnels, stratégie, espoirs, incapacités à jauger la totalité des discours, nécessité de les accepter par blocs...

Et je mets le billet dans le système. Tout ça me semble vain. :blush: J'ai vraiment le sentiment que l'acte citoyen politique se passe ailleurs.

" Même votre ramage ne se rapporte pas exactement à votre plumage... c'est vous qui aurez le camembert... "

plus le monde avance plus je me sens naive c'est d'un débile de mentir sur un cv et d'un débile de convoquer quelqu'un pour entretien quand tu n'en veux pas ...

Oui certes. Mais disons que si tu t'es foutu de la gueule du patron en premier... Quand ils ont un peu de temps, et qu'ils veulent relâcher la pression !

La recherche d'emploi, c'est chacun pour soi, tous les coups sont permis. Certains mettent toutes les chances de leurs cotés.

En revanche, si après embauche, ils s'aperçoivent qu'on a menti sur le cv, c'est un motif de licenciement.

C'est risqué quand même. Mais peut on vraiment obtenir sans jamais en prendre honnêtement ?

les risques ce n'ait pas mentir c'est s'investir a mon sens , et puis il y a mentir sur ces connaissances et ommetre de signaler un détail qui n'influencera pas notre travail mais qui pourrait influencer notre embauche

Le patron fait ce qu'il veut

tout dépend en fait, si c'est son entreprise, ou si c'est un simple gérant.

Dis toi un truc, ce que peu de monde voit. Un gérant, comme tu le sais, c'est quelqu'un qui dirige une sorte de point de vente, pour un patron unique, qui lui dirige LA société (qui peut avoir plusieurs entreprises).

Je vais faire simple, le gérant a tant de chiffre d'affaire à réaliser dans l'année. Si il ne l'atteint pas, il est viré. Retrouve un poste de gérant après :blush:

Donc voila, la pression. Il va vouloir avant tout des gens fiables, qui correspondent à l'image qu'il se fait d'un employé, et rentable. Si il a le moindre doute, même basé sur un préjugé, il ne va pas prendre de risque, il n'embauchera pas.

C'est aussi simple que ça. Faut comprendre les deux positions, celles du demandeur d'emploi certes, mais celle aussi de celui qui recrutent.

Ce que tu dis n'est pas forcement vrai et n'est certainement pas représentatif de l'ensemble des employeurs.

A chaque fois que je vote, j'ai l'impression d'être pris en otage et de choisir le moindre mal. De plus, je sais que si je vote blanc ou que si je m'abstiens, je ne le ferais que pour moi au vu de la non-considération de ces voix d'opposition totale.

Donc, voter ou pas voter. J'hésite à chaque fois.

Je pense que le problème n'est pas le pouvoir de vote mais la représentation, la vérité des programmes et surtout le manque de moyens à faire valoir son vote, aux décideurs de rendre des comptes.

C'est comme un don forcé de son propre pouvoir à des gens qui sont largement dépassés par un autre sur lequel on n'a pas vraiment de prise : l'industrie internationale, le commerce de masse et le monde financier.

Bref, je vote toujours mais je crois que ma main est guidée par le refus de se voir spolié de sa voix, quitte à voter par défaut. Il y a aussi cette dualité entre principes personnels, stratégie, espoirs, incapacités à jauger la totalité des discours, nécessité de les accepter par blocs...

Et je mets le billet dans le système. Tout ça me semble vain. J'ai vraiment le sentiment que l'acte citoyen politique se passe ailleurs.

" Même votre ramage ne se rapporte pas exactement à votre plumage... c'est vous qui aurez le camembert... "

Je pense en effet qu'en plus du vote citoyen il convient d'adopter l'attitude citoyene qui va avec c'est a dire que toutes les grandes avancées ne ce sont jamais faites sans combats et sans investissement de la part du peuple.

S'en remettre aux seuls politiques n'engendre que le status quo voire une perte de nos acqis et une innégalité qui s'accroie.

Ce que tu dis n'est pas forcement vrai et n'est certainement pas représentatif de l'ensemble des employeurs.

J'ai pas dit que tous les employeurs étaient comme ça. Mais ils ont tous la pression, soit de se faire virer, soit de mettre la clef sous la porte.

C'est un véritable enjeu que d'avoir une société à faire tourner. Les gens le comprennent pas non plus.

A partir de là, il y aura forcément de la discrimination. Et il n'existe pas de discrimination positive pour moi.

Elle sera toujours négative. Mais, ne pouvant nous en débarrasser, on fait avec et on s'adapte.

J'ai pas dit que tous les employeurs étaient comme ça. Mais ils ont tous la pression, soit de se faire virer, soit de mettre la clef sous la porte.

C'est un véritable enjeu que d'avoir une société à faire tourner. Les gens le comprennent pas non plus.

A partir de là, il y aura forcément de la discrimination. Et il n'existe pas de discrimination positive pour moi.

Elle sera toujours négative. Mais, ne pouvant nous en débarrasser, on fait avec et on s'adapte.

Mais pourquoi toujours l'Etat tu sais le nombre de forme de discrimination qu'il peut y avoir ?

Si tu les compte, tu n'as pas fini.

Rien que le fait de privilégier l'un par rapport à l'autre, c'est déjà de la discrimination. Pourquoi l'un et pas l'autre ?

Le patron va préférer prendre un parce qu'il a plus d'expérience que l'autre. Donc tu discrimine bien les gens inexpérimentés. Tu seras d'accord ?

Donc si tu regarde d'un autre angle, ça changera quoi au final la raison pour laquelle tu n'auras pas été pris ? Ca va servir à quoi après de faire la guerre au patron qui t'aura refuser le poste ? Tu vas le forcer à t'embaucher si il t'a dit "non" ?

C'est indémerdable.

Et puis si franchement tu t'es décidé à partir en croisade contre la discrimination, bah bon courage :blush:

Moi aussi j'ai quelques minutes à meubler pour répondre à Nico10000

Je ne vote jamais :

1) Car je ne fais pas confiance à quelqu'un que je ne connais pas.

Il y à des tas de gens que nous ne connaissons pas : un nouvel employeur, l'employé de mairie ou d'un quelconque service, le facteur qui va délivrer ma lettre, etc¿Il est vrai que parfois on peut être déçu, mais c'est un risque à prendre sans quoi il faut se retirer au désert.

2) Car je ne serai pas là (voir très loin de là) pour vérifier le comptage des bulletins et les actions réelles entreprises par « l'élu ».

Il y a là une confusion de temps : « je ne vote jamais » (passé, présent futur) expliqué par un impossibilité se trouvant dans le futur : « je ne serai pas là ». Ca sent le prétexte mal étayé.

3) Car l'Histoire de la politique me démontre depuis toujours que le Mal à l'état pur (corruption, hypocrisie, mafia, escroquerie, détournement de fonds, ¿) est bien présent plus que jamais !

D'accord ça ressemble parfois à un panier de crabes, mais on peut tout de même en déceler qui sont moins crabes, on peut tenter d'éviter le pire, des individus dangereux auraient ainsi pu être évités, et il en demeure qui sont à écarter.

4) Car je me qualifie de pantin du gouvernement.

En ne votant pas est-on moins pantin ? En votant on tente de choisir de qui, je n'aurait pas voulu être celui d'Hitler par exemple.

5) Car je ne sais pas ce qui se passe à l'ombre des cameras.

Oui ce n'est pas forcément transparent, mais c'est comme au restaurant on choisi un plat sur la carte sans savoir ce qui se passe en cuisines ?

6) Car personne ne m'inspire confiance.

Ca on l'avait compris, voir en 1)

7) Car en tant que fourmis du système je n'ai rien à y gagner et rien à perdre.

Mais pourquoi pas tenter un vote écolo ? Ils promettent de sauver la faune et la flore, les fourmis y trouveront peut-être leur compte.

8) Car je ne crois pas en ces mots : « liberté » (censure), « égalité » (sans commentaire), « fraternité » (égocentrisme).

Si ce n'est déjà pas parfait, semble-t-il, ne prenons pas le risque de se faire confisquer par un extrémiste, cette conquête révolutionnaire et démocratique.

9) Car l'un ou l'autre ça finit toujours pareil.

Les réponses précédentes tente de montrer que non.

10) Pour me sentir « saint » et différent de ce milieu.

Là, j'ai un doute, est-ce saint ou sain, mais peu importe, ce ne sera ni l'un ni l'autre, si voter c'est se compromettre, il me semble tout aussi compromettant de ne pas voter.

En conclusion, et en l'absence de toute agressivité, comme il a été redouté, je vous invite tous à sauver de la déprime ou sombre Nico10000 , en votant selon vos convictions. Et vous sauverez peut-être la démocratie par la même occasion.

Bon écoutez là, c'est super intéressant mais pourquoi perdre tout ce temps en baratin quand on peut rester muet devant le génie ?

http://www.youtube.com/watch?v=8J7XxQw7dvc