La France aux Français

Mouais encore une fois, en guise d'idées, toujours la sempiternelle critique du programme du FN : des fois je me demande ce que ferait de leur vie politique certains ici sans le programme du fn.Si en plus on enlevait Israël...Enfin bref.

Caminde, bon ben, tu continues dans le même ordre d'idée. Idée de base politique, la critique du FN. Et tu passes au chapitre militaire : l'armée c'est pas bien, ok je l'ajoute a ta longue liste de leçons de morale. C'est quoi la prochaine ? halte au racisme ? ah non c'est déjà fait ça. bah tu trouveras bien.

Bon aprés en ce qui concerne le Fn, oui c'est une auberge espagnole, oui le numero 1 et 2 ne sont pas issu de la classe ouvrière comme beaucoup de leurs électeurs. Et alors j'allais dire ? les autres partis c'est différent ? Le ps avec ces représentants à la DSK, jack Lang, et compagnie, a des représentants proche de la classe populaire ? n'y a t'il pas des ouvrier (encore quelques uns quand meme) qui y votent ainsi que des classes beaucoup plus bourgeoise qui ne partagent pratiquement pas une demi idée commune ? Pareil pour l'ump, pareil pour le parti anticapitaliste, front de gauche, etc. Rien de plus normal en politique.

Ensuite pour le coté auberge espagnole, le FN est avant tout un parti de contestation. On vote FN d'abord pour rejeter dos au mur UMP et PS dont les idées semblent bien trop communes : Des idées communes notamment sur le plan européen. C'est pour ça que les gens ne sont pas trop regardant sur la difference entre leurs idées et celle du FN car le but de beaucoup de votant est d'abord un reflexe de rejet, de haine, de colére envers la classe politique "mainstream".

Enfin, Ce désintérêt de la politique ne nait pas de nulle part, comme par magie : il nait à cause du sentiment de plus en plus croissant que le politique ne sert à rien, ne fait rien, et que les décisions se prennent ailleurs, que leur vote ne peut pas impacter le destin national. L'épisode du référendum de 2005 là dessus, par exemple, est particulièrement éloquant. Le pouvoir croissant donné à l'Europe sur tous les domaines, notamment économiques, budgétaire aussi. Les gens en ont l'exemple tous les jours. Le sentiment que le politique ump ou ps ne veut/peut rien faire s'aggrave tous les jours et ce n'est certainement pas cette campagne qui s'annonce au rabais qui va les détromper.

Là dessus le FN a de beaux jours devant lui puisque la porosité avec les abstentionnistes me semble énorme, d'autant que les politiques ne peuvent guère que faire comprendre aux électeurs que oui, le politique n'a désormais que tres peu de marge de manœuvre, que oui, le pays n'ira pas dans le sens qu'ils espèrent, mais qu'il ne faut malgré tout pas voter extrême. La pédagogie est devenue le rôle réel du politique moderne.

Reste à savoir où est le point de rupture, jusqu'à quand une démocratie peut vivre alors que ces citoyens ne croient plus du tout en ce modèle démocratique, sachant que des plans de rigueurs drastiques s'annoncent à l'horizon très proche. Est ce qu'un pays peut perdurer sachant qu'une classe moyenne est en train de fondre, et en plus de s'"extremiser" dans son vote, que la différence entre les catégories sociologiques devient un goufrre de plus en plus inffranchissable ? Honnêtement, FN ou pas, ça sent pas très bon.

Mouais encore une fois, en guise d'idées, toujours la sempiternelle critique du programme du FN : des fois je me demande ce que ferait de leur vie politique certains ici sans le programme du fn.Si en plus on enlevait Israël...Enfin bref.

En même temps, cette phrase n'évoque pas le NPA ou CPNT, que je sache : laissons donc là toute finauderie quelque peu de mauvaise foi, hein ;-) Et encore heureux qu'il est permis et recommandé d'user de son cerveau pour passer au crible de la critique toute idée, quelle qu'elle fut.

Caminde, bon ben, tu continues dans le même ordre d'idée. Idée de base politique, la critique du FN. Et tu passes au chapitre militaire : l'armée c'est pas bien, ok je l'ajoute a ta longue liste de leçons de morale. C'est quoi la prochaine ? halte au racisme ? ah non c'est déjà fait ça. bah tu trouveras bien.

Une critique n'est pas une leçon de morale.

Bon aprés en ce qui concerne le Fn, oui c'est une auberge espagnole, oui le numero 1 et 2 ne sont pas issu de la classe ouvrière comme beaucoup de leurs électeurs. Et alors j'allais dire ? les autres partis c'est différent ? Le ps avec ces représentants à la DSK, jack Lang, et compagnie, a des représentants proche de la classe populaire ? n'y a t'il pas des ouvrier (encore quelques uns quand meme) qui y votent ainsi que des classes beaucoup plus bourgeoise qui ne partagent pratiquement pas une demi idée commune ? Pareil pour l'ump, pareil pour le parti anticapitaliste, front de gauche, etc. Rien de plus normal en politique.

Tu n'as pas compris mon propos. Le PS et une bonne partie de l'UMP ne surfent pas sur le populisme. Or, jouer les chantres du populisme tout en sortant de Neuilly et en faisant partie des nantis bourgeois : ça prête à sourire. C'est la plus grosse couleuvre et réussite à la fois du FN, par le truchement d'une cajolerie sur laquelle je me suis déjà exprimé.

Ensuite pour le coté auberge espagnole, le FN est avant tout un parti de contestation. On vote FN d'abord pour rejeter dos au mur UMP et PS dont les idées semblent bien trop communes : Des idées communes notamment sur le plan européen. C'est pour ça que les gens ne sont pas trop regardant sur la difference entre leurs idées et celle du FN car le but de beaucoup de votant est d'abord un reflexe de rejet, de haine, de colére envers la classe politique "mainstream".

Réflexe de rejet et de haine, dis-tu... Quand ce sont d'autres qui l'écrivent, ils sont étrillés... M'enfin, au final on est d'accord.

Enfin, Ce désintérêt de la politique ne nait pas de nulle part, comme par magie : il nait à cause du sentiment de plus en plus croissant que le politique ne sert à rien, ne fait rien, et que les décisions se prennent ailleurs, que leur vote ne peut pas impacter le destin national. L'épisode du référendum de 2005 là dessus, par exemple, est particulièrement éloquant. Le pouvoir croissant donné à l'Europe sur tous les domaines, notamment économiques, budgétaire aussi. Les gens en ont l'exemple tous les jours. Le sentiment que le politique ump ou ps ne veut/peut rien faire s'aggrave tous les jours et ce n'est certainement pas cette campagne qui s'annonce au rabais qui va les détromper.

Là je ne suis pas entièrement d'accord. Ce n'est qu'un aspect superficiel des choses. Il y a des causes plus profonde que j'ai tenté d'expliqué dans mon post précédent. Il en est aussi du travail de sape constant des partis envers les autres qui agace profondément et qui fait croire au quidam peu regardant, que tel ou tel parti n'a pas de programme ou d'idée. C'est malhonnête et c'est que tu t’évertues à faire parmi d'autres. Et les détracteurs du FN ne sont pas en reste.

Là dessus le FN a de beaux jours devant lui puisque la porosité avec les abstentionnistes me semble énorme, d'autant que les politiques ne peuvent guère que faire comprendre aux électeurs que oui, le politique n'a désormais que tres peu de marge de manœuvre, que oui, le pays n'ira pas dans le sens qu'ils espèrent, mais qu'il ne faut malgré tout pas voter extrême. La pédagogie est devenue le rôle réel du politique moderne.

Ah ! Que ta dernière phrase de ce paragraphe me fait plaisir à lire ! Je pense en effet que c'est le noeud du problème. Mais je vais même plus loin, c'est toute une éducation à faire depuis le lycée et même après. Pour preuve, expérience que chacun peut tenter : tu te pointes dans un magasin ou un bar et tu demandes "c'est quoi une constitution d'un Etat ?"... Si tu en as 1/10e qui répond correctement, tu seras chanceux.

Reste à savoir où est le point de rupture, jusqu'à quand une démocratie peut vivre alors que ces citoyens ne croient plus du tout en ce modèle démocratique, sachant que des plans de rigueurs drastiques s'annoncent à l'horizon très proche. Est ce qu'un pays peut perdurer sachant qu'une classe moyenne est en train de fondre, et en plus de s'"extremiser" dans son vote, que la différence entre les catégories sociologiques devient un goufrre de plus en plus inffranchissable ? Honnêtement, FN ou pas, ça sent pas très bon.

Voila de bonnes questions. Je pense que l'économique n'est pas tout et que le citoyen français, en majorité, est attaché à sa démocratie représentative et à sa République : pour peu qu'on le lui explique ses tenants, aboutissants, réussites et blocages, et finalement ses enjeux.

dis moi patriote34,depuis quand la droite est au pouvoir?

depuis quand sarkozy gère le ministere de l'interieur et la politique sécuritére??

le résultat est ou??

la cour des comptes vient de les remettre en place,alors ne raconte pas n'importe quoi.

le coup de la sécurité ne marchera pas pour ton candidat en 2012.

tous ce qu'il a pu faire,c'est diviser les français,ce n'est pas le role premier du chef de l'état

c'est plutot tout le contraire.

exemple,on parle du roi fénéant(alias chirac)mais chirac est un gaulliste,il n'a jamais voulu

avoir quelques liens que ce soit avec les dictateurs déchus qu'on a acceuillit en grande pompe a

paris.

tu vois,ça c'est la différence entre un homme de conviction et un charlatant

ooh attends belzebut, chichi était aimé des arabes. d'abord avec saddam, moubarak, puis d'autres que j'oublie.

Disons qu'il le fesait avec discrétion.:D

dis moi patriote34,depuis quand la droite est au pouvoir?

depuis quand sarkozy gère le ministere de l'interieur et la politique sécuritére??

le résultat est ou??

la cour des comptes vient de les remettre en place,alors ne raconte pas n'importe quoi.

le coup de la sécurité ne marchera pas pour ton candidat en 2012.

tous ce qu'il a pu faire,c'est diviser les français,ce n'est pas le role premier du chef de l'état

c'est plutot tout le contraire.

exemple,on parle du roi fénéant(alias chirac)mais chirac est un gaulliste,il n'a jamais voulu

avoir quelques liens que ce soit avec les dictateurs déchus qu'on a acceuillit en grande pompe a

paris.

tu vois,ça c'est la différence entre un homme de conviction et un charlatant

Le gaullisme n'a pas de leçon à donner à ce niveau là.

Oui, la France aux français*.

* est français celui qui en a la nationalité.

Mais laisses tomber tu vas t'y casser les dents...

Ca tombe sous le sens,toute fois c'est pour l'aspect légal mais on peut trés bien ce sentir Français partager les valeurs du pays (si peut qu'il en reste) sans pour autant avoir des papiers.

Ce que les gauchistes de ce forum n'ont pas pigé, c'est que SI la France n'est pas AUX Français, alors la France n'a pas de raison d'exister en tant que Nation.

Et le monde est une seule entité.

sérieux plus je te lis plus tu t'enfonces alors qu'au début je n'avais aucune aversion

La france appartient aux citoyens

Ah donc tu refuses d'avouer ta volonté d'abolir toutes les frontières et de réunir l'humanité en une seule entité ?

Mauvaise foi monumentale.

moi non je n'ai jamais été pour, donc raté ton attaque

je constate juste que c'est un phénomène qui se fait avec le temps et arrivera dans un futur éloigné

"Besancenot est un Le Pen de gauche." Nicolas Sarkozy

faux

il a dit :" vous (PS) nous avez fait chier pendant 20 ans avec le pen maintenant c'est nous avec besancenot"

C'est illogique ce que tu dis.

Un pays qui émet des passeports, papiers et compagnie, qui a une personnalité juridique, qui existe en tant qu'Etat... ne peut pas appartenir aux habitants du monde entier.

si tu connaissait un peu plus le terme le citoyen désigne forcément la chose ( terme juridique) qu'il désigne ici la france

pou un peu de rappel d'un principe fondateur de notre nation

http://fr.wikipedia.org/wiki/Citoyennet%C3%A9

au faite dans le droit français il y a la diffamation, je n'ai pas bu une goutte d'alcool depuis 3 jours

Je me fous de ta définition du citoyen.

Si la France appartient réellement à tous les habitants de la planète, alors ce n'est pas un ETAT.

La france appartient a ses citoyens

si tu te fous de la définition de citoyen alors tu te fous de la république française, de son histoire qui s'est créée autour de ce concept

Sérieux t'entretiens une correspondance avec enghien, j'ai l'impression de plus en plus de voir son clone

La france appartient a ses citoyens

Donc La France aux Français !!!

Fallait le dire que tu te foutais de moi depuis une demi-heure

c'était une précision pour boulet qui ne comprend rien

définition pour la france

: « Homme ou femme âgé de plus de 18 ans, né(e) de parents français ou étrangers naturalisés »

ceux qui ont créés cette phrase la france aux français refusent ce terme français aux étranges naturalisés

ils racialisent la notion de france et ça pour moi il est hors de question

ceux qui ont créés cette phrase la france aux français refusent ce terme français aux étranges naturalisés

ils racialisent la notion de france et ça pour moi il est hors de question

C'est pas une raison !!!

Moi je reconnais aux naturalisés le droit d'être des Français à part entière, et je dis la France, aux Français.