Un homme de 43 ans meurt après une altercation devant chez lui

Nebuleuse : Je suis désolé mais ton discours c'est du grand n'importe quoi.

Tu peut aborder un sujet en fonction de tes opinions , mais alors fais le en ayant connaissance du sujet , sinon c'est d'une absurdité totale.

Source : La voie du Nord ( renseignements absolument pas confidentiels trouvés via Google )

Deux d'entre eux, âgés de 34 et 40 ans, sans travail ni domicile fixe, ont été entendus, le troisième n'ayant « rien à voir dans les faits ». « Il hébergeait les deux premiers, a fait savoir le magistrat. Des marginaux alcoolisés, des alcooliques d'habitude. » Et pour cause : les deux hommes avaient beaucoup bu jeudi : une quinzaine de bières fortes chacun et du whisky. « L'un dit qu'il ne se souvient plus de rien, le second qu'il avait bu et qu'il se sentait bien », a ajouté le représentant du parquet. Les individus, dont l'un est père de trois enfants, venaient de raccompagner un ami, non loin de la rue Jean-Jaurès, lorsqu'ils se sont mis à renverser les poubelles sur leur passage.

En se retournant, le fils voit son père à terre

Entendant cela, Bruno Machut est sorti de son domicile, accompagné de son fils, pour tenter de les raisonner et dialoguer avec eux. Il a remis sa poubelle et interpellé les deux individus. Une altercation verbale a suivi. Des menaces également. « Ils ont sorti de leur blouson un pied de chaise », précise le procureur. L'un des auteurs présumés a frappé le fils avec l'arme. Blessé au front, le jeune homme est reparti vers le domicile familial, avant de se retourner et de voir son père à terre, atteint d'un coup à la gorge. Le suspect principal, 34 ans, né à Valenciennes, a reconnu les faits et « s'est posé en victime à certains moments de l'audition », selon le parquet. Le second est aussi originaire de Valenciennes. égé de 39 ans, il était connu de la justice pour des faits mineurs de violences.

Les deux auteurs présumés des faits ont été présentés hier devant le juge d'instruction. Le parquet de Valenciennes a requis leur placement en détention provisoire. Reste à établir le rôle précis de chacun de ces marginaux, suspectés, depuis jeudi, d'avoir brisé la vie d'une famille aulnésienne soudée et mis fin à celle d'un père attentionné. ¿ S. P.

Alors déjà on apprend que la victime n'est pas sortie seule , mais en compagnie de son fils.

Puis il n'est nullement fait mention du fait que la victime est été énervée.

Je trouve franchement que autant tu peut intervenir de façon sensée parfois autant là tes messages son nauséabonds !!!

Encourage l'individualisme et le je m'en foutisme ?

Pas étonnant que avec une majorité de personnes ayant ta vision de la vie , ça soit un bordel monstre !!!

Si tu vois une femme se faire violer , tu vas appeler la Police et attendre sagement ? Pour faire quoi après ? Gueuler contre la Police qui aura mis trop de temps à arriver sur les lieux ?

Tout cela me fait grandement rire ( jaune ) , de voir que les gens en appellent à la Police pour un oui pour un non ...

Et si la Police était arrivée sur les lieux pour gérer et que comme cela se passe 9 fois sur 10 quand les gus sont bourré , ça parte en sucette et baston générale ?

Il y aurait encore eu des braves gens pour dire que la Police est violente ...

Que c'est pas grave des gars bourrés qui foutent le bordel ... suffit de voir les commentaires sur les interpellations de personnes en Ivresse Publique et Manifeste dans la presse !

Pas grave ... ils ont bu ... c'est "normal" ... c'est pas des bandits ...

Tout ceci me désole ... allez on continue sur la lancée .?.. chacun pour sa gueule et enfonçons bien notre tête dans notre fion afin de rien voir ...

j'ai lu le sujet

bien avant ton encart

je persiste et je signe

ce mec aurait du rester chez lui

au lieu de faire sa police tout seul contre 3 mecs

qd on reflechi on evite de faire des conneries

je suis triste pr sa femme et ses enfants

je deplore la mort d'un homme qui a voulu defendre les poubelles donc un simple objet c'est cher payé non?

mais lui n'aurait pas du venir se frotter à ces 3mecs là

il a agit avec inconscience

tu pourras m'insulter comme tu voudras ça ne changera pas d'un iotat ce que je dis car J AI RAISON

des poubelles renversées 3 fois rien

point.

bon je dois reprendre le boulot

bonne continuation

Bon je vois que certains ne s'améliorent pas avec le temps.

1°) Je ne t'ai pas insulté , j'ai noté la débilité de tes propos pas de ta personne ...

2°) Ton raisonnement est creux ... au moins tu as une certaine constance dans tes propos ...

3°) Tu as raisons encore une fois , il faut donner raisons aux cons bourrés et violents ... les gens honnêtes et non violent quelle plaie !!!

Sincèrement pourkoi se prendre la tête avec des soulards de rues, Trois de surcroît !!! Quand on est bien au chaud avec sa famille !!!! Pour koi un tel risk !!!! C ki le plus bourré des 4 là ???

Ils étaient DEUX à être impliqués. Et tu vas pas commencer à dire "Bien fait !" non plus ?

Ce que dit nébuleuse c'est que les gens qui se défende ont tore , donc pour elle le messieurs a que se qu'il mérite .

C'est grave de penser comme sa , je comprend de jour en jour et de plus en plus pourquoi cette société par en couille, c'est grâce a des gens comme nébuleuse qui n'en n'on rien a foutre et laisse des connards faire la loi , franchement qu'elle bravoure tu nous montre la . Dans la vie en pensant comme toi tout combat est perdu d'avance .

Merci pour ton, bienvenue, Nébuleuse.

j'ai écouter l'information à la radio et lu l'article concernant cette affaire (si je savais comment le faire apparaitre ici je l'aurais fait mais je ne sais pas, dans la toute première intervention faîte ici tu peux l'écouter et le lire)

Désolée, mais nul part il n'est fait mention qu'il s 'était attaquer à eux, sinon en leur demandant de se calmer et d'arrêter de renverser les poubelles. Est ce ça que tu appel "réfléchir avant d'agir"?

Par ce que alors, il m'est déjà arrivé de ne pas réfléchir avant d'agir, de sortir et demander à un Monsieur qui tous les matins laissait son chien (gros et énorme chien) d'avoir la gentillesse de tirer sur la laisse de celui-ci pour l'emmener 20 mètres plus loin là ou il y avait de la pelouse de façon à ce que quand ont sortent de chez nous ont aient pas à marcher sur la pointe des pieds pour ne pas mettre les pieds dans ses déjections, il aurait pu s'être énervé et me lâcher son chien, je me serais fait mordre et peut être même tuer par ce que je n'aurais pas réfléchi avant de sortir lui parler et demander d'arrêter. (et oui ce jour là j'étais pas contente, mon voisin lui en avait déjà fait la demande, mais apparemment il s'en foutait. Alors aurais je du appeler la police pour qu'ils interviennent? par ce que c'est peut être marrant à lire mais au bout d'un moment d'avoir à le vivre tous les jours ça devient moins drôle, et oui depuis il tire sur la laisse de son chien)

Suivant ta logique ça aurait été quelque part de ma faute si cela m'étais arrivé.

Il arrive un moment ou même si tu sais qu'il faut réfléchir avant d'agir, la colère et le ras le bol l'emporte, et, non ça n'est pas normal de te faire taper dessus ni de te faire tuer par ce que tu réagis ou t'exprime.

Quand à faire déplacer la police, je ne pense pas qu'elle se déplace ni pour une histoire de poubelle, ni pour une histoire de déjection, et sincèrement me serait pas venu à l'esprit d'appeler la police pour ça (je parle de mon cas)

Pour en revenir à la triste histoire de ce monsieur, j'ai écouté le témoignage de la voisine qui venait juste auparavant déjà de se faire comment dire "bousculer ou importuner par eux alors qu'elle était en voiture"

Si plus tôt que ne rien faire et dire et venir après en parler aux radios, elle aurait appeler la police à ce moment là pour le signaler et préciser qu'ils étaient toujours présents, oui surement qu'elle se serait déplacée, il s'agissait là d'une toute autre situation, "danger pour les automobilistes par des énergumènes alcoolisés sur la voie public pouvant provoquer des accidents".

Mais peut être fait elle partie des gens qui regardent ailleurs quand le danger ne les concernent pas ou plus. Certains diront parce qu'elle à eu peur des conséquences si elle appelait la police, mais alors pourquoi ne plus avoir cette peur et venir en parler aux radios?

Peut être et je dis bien peut être que ce pauvre homme serait encore vivant si elle avait appelé, par ce que la police serait intervenu et les auraient embarqués empêchant la situation de dégénérer.

Ca n'a pas toujours que du bon que de ne plus se sentir concerné et regarder ailleurs, parfois notre manque de courage peut couter la vie à quelqu'un.

Quand au fait de détourner le regard, il y en a c'est vrai qui vont te laisser tranquille, mais il y en a qui, justement vont se servir de ça pour venir t'agresser. Alors dire que c'est la meilleur façon de faire pour être tranquille je n'en suis pas sur.

En tout cas, c'est bien triste et tragique cette histoire, la mort d'un homme par ce que trois autres, (et plus des mômes à trente ans on est plus ni un môme ni gamin, ni un ado depuis longtemps) agissent et tuent quelqu'un pour ça, ça me navre et me désole.

Et le plus triste c'est que c'est devenu si courant que ça passe maintenant uniquement dans les faits divers.

Au plaisir de te lire une prochaine fois Nébuleuse

Les individus, dont l'un est père de trois enfants, venaient de raccompagner un ami, non loin de la rue Jean-Jaurès, lorsqu'ils se sont mis à renverser les poubelles sur leur passage.

Ils n'étaient donc que deux à avoir tuer cet homme qui venait de sortir de chez lui avec son fils. Qui c'est qui a dit qu'ils étaient trois ? :blush:

Trois hommes d'une trentaine d'années s'amusent à renverser des poubelles devant son domicile.

rtl

Ah ben voilà c'était RTL. :blush:

C'est quoi ta source Mrlau ? édit : non j'ai rien dit c'est bien ça Mrlau.

Ils n'étaient donc que deux à avoir tuer cet homme qui venait de sortir de chez lui avec son fils. Qui c'est qui a dit qu'ils étaient trois ? :blush:

2 ou 3, ça ne change rien, cet homme est mort.

A cause de malades qui feraient mieux d'aller se coucher quand il sont bourrés

Bonne soirée.

Bah si ça change tout, ça évite que un homme soit critiqué et emprisonné. :blush:

Oui, là en l'occurrence il y a un mec que ça soulage sans doute pas mal de ne pas faire partie du tas. Et il y a une différence entre deux mecs et trois dans un combat ...

D'un autre coté , si un des individus n'a pas participé au lynchage , ne pas empêcher un tel acte est aussi quelque part une manifestation de lâcheté ou de complicité ?

Rien ne prouve que le troisième homme qui héberge ces deux suspects les à forcer à se souler et leurs a demander de sortir pour détourner les poubelles.

Pour l'instant je pense que nous ne pouvons pas savoir cela.

je ne peux me retenir de donner MON avis:

1_ les premiers et principaux coupables se sont les aggresseurs et les meutriers!

ca pour moi c'est indiscutable. car etre saoul au point d'en arriver là c'est vraiment dramatique!

2_je pense comme nébuleuse que la victime n'a pas été assez prudente.

pour ne pas faire d'amalgame je tiens a preciser que cette situation n'aurait selon moi PAS vraiment pu arriver a tout le monde;

en effet c'est la victime qui (sans le prévoir certes) est allé à l'avant de ses adversaires. je pense même qu'au pire du pire, si l'intention n'est que diplomatique (demander courtoisement d'avoir la paix) il n'est jamais trop tard pour se retracter dans la confrontation.

ce que je veux dire c'est que dans la vie on a le droit d'etre courageux mais pas téméraire, car sinon c'est a ses risques et périls malheureusement!

3_ certains disent et diront que c'est parce qu'on ne se fait pas justice sois même que le monde est aussi chaotique actuellement. je veux bien le conceder mais je nuance le fait que je pense que la situation serait encore plus chaotique si chacun devait justement faire sa propre justice!

bien sur il ya des exceptions comme la légitime défense, ou l'assistance à personne en danger.

4_ les solutions auquelles je pense pour eviter ce genre de drame:

>>> que l'Etat fasse CORRECTEMENT son role de justice et de police.

>>> que chacun se montre plus civilisé vis à vis de l'alcool surtout lorsqu'on sort de chez soi.

bref, savoir vivre en société. mais cela semble etre déjà devenu une utopie hélas!

5_ HORS SUJET

@ mrlau:

Bon je vois que certains ne s'améliorent pas avec le temps.

1°) Je ne t'ai pas insulté , j'ai noté la débilité de tes propos pas de ta personne ...

je trouve que cette nuance est d'une extreme mauvaise foi.

il me semble malhonnete de vouloir distinguer le message de son interolucteur. :blush:

2°) Ton raisonnement est creux ... au moins tu as une certaine constance dans tes propos ...

c'est votre opinion après tout.

3°) Tu as raisons encore une fois , il faut donner raisons aux cons bourrés et violents ... les gens honnêtes et non violent quelle plaie !!!

je ne crois vraiment pas que c'est la conclusion qu'il fallait en tirer

cf plus haut (4).

sont de plus en plus violent les voyoux vous trouvez pas ?

alors là chapeau bas femzi! :blush:

et merci de retablir le tir

effectivement les ecrits au dessus de ce que tu as surligné en rouge etaient de parfaites insultes à mon encontre et absolument non fondées.

je suis ravie de constater que enfin ici quelqu'un a la presence d'esprit de vouloir comprendre les propos que j'ai tenu à savoir que perdre la vie pour des poubelles renversées parceque on a eu la temerité de croire que tout seul on (le monsieur de 43 ans ) allait arriver à faire cesser tout ce fracas perpétué par des personnes fortement alcoolisées dc incapables d'ecouter le moindre discours rationnel...c'etait de l'inconscience...

je me dis que enfin quelqu'un a compris que en aucun cas je donnais raison aux vandales : aux meurtriers ...

mais qu'avec de la prudence et de la reflexion, tout ceci ne serait jamais arrivé.

Nébuleuse hélix

En fait tu est une victime de rêve pour tout agresseur , oui car tu te laisserait faire même si ont te viol ?

Allé dit moi t'habite j'arrive ¿

la, on parle pas de viole hin :blush:

ensuite, moi je suis EN PARTIE d'accord avec nebuleuse, désolé, mais dés fois un peut de sécurité fait pas de mal, pourquoi aller voir 3 mecs completement bouré pour leur dire d'arrété de faire sa ? surtout, en sachent que les mecs été a moitié pété, bref, moi j'aurais pas fait la victime, mais j'aurais pas pris des risques

je ne peux me retenir de donner MON avis:

1_ les premiers et principaux coupables se sont les aggresseurs et les meutriers!

ca pour moi c'est indiscutable. car etre saoul au point d'en arriver là c'est vraiment dramatique!

2_je pense comme nébuleuse que la victime n'a pas été assez prudente.

pour ne pas faire d'amalgame je tiens a preciser que cette situation n'aurait selon moi PAS vraiment pu arriver a tout le monde;

en effet c'est la victime qui (sans le prévoir certes) est allé à l'avant de ses adversaires. je pense même qu'au pire du pire, si l'intention n'est que diplomatique (demander courtoisement d'avoir la paix) il n'est jamais trop tard pour se retracter dans la confrontation.

ce que je veux dire c'est que dans la vie on a le droit d'etre courageux mais pas téméraire, car sinon c'est a ses risques et périls malheureusement!

3_ certains disent et diront que c'est parce qu'on ne se fait pas justice sois même que le monde est aussi chaotique actuellement. je veux bien le conceder mais je nuance le fait que je pense que la situation serait encore plus chaotique si chacun devait justement faire sa propre justice!

bien sur il ya des exceptions comme la légitime défense, ou l'assistance à personne en danger.

4_ les solutions auquelles je pense pour eviter ce genre de drame:

>>> que l'Etat fasse CORRECTEMENT son role de justice et de police.

>>> que chacun se montre plus civilisé vis à vis de l'alcool surtout lorsqu'on sort de chez soi.

bref, savoir vivre en société. mais cela semble etre déjà devenu une utopie hélas!

5_ HORS SUJET

@ mrlau:

:blush:

la, on parle pas de viole hin

ensuite, moi je suis EN PARTIE d'accord avec nebuleuse, désolé, mais dés fois un peut de sécurité fait pas de mal, pourquoi aller voir 3 mecs completement bouré pour leur dire d'arrété de faire sa ? surtout, en sachent que les mecs été a moitié pété, bref, moi j'aurais pas fait la victime, mais j'aurais pas pris des risques

d'accord avec toi.

mais, c'est quand meme dramatique dans arrivé la pour des poubelles :blush: