Qui est Dieu pour vous? comment le voyez-vous?

:smile2: non , non tu ne me fera pas dire "mon Dieu":smile2:

Perso' j'aime bien le coté légende , d'ailleurs c'est à ce titre que depuis toute gamine , je regarde avec plaisir tout les films du genre .

Le premier m'avait fascinée : les 10 commandements .

Par contre , cela reste pour moi une légende , une histoire fictive , je n'irais pas jusqu'a dire un conte

C'est toi qui l'as dit: "il est partout"

S'il est pas dans le diable, il est pas partout.

S'il est pas partout, il est pas omniprésent.

S'il est pas omniprésent, rien ne dit qu'il est quelque part.

S'il est pas quelque part, il est nulle part.

S'il est nulle part. Il n'existe pas.

Oh cte raisonnement très poilu.

C'est un sophisme, un syllogisme, ou autre chose ce foutage de gueule ?

LOL t'est très perpiscace! :D

Bon en meme temps ton interlocuteur a mordu, donc faut avouer que le débat tourne court dans ces cas-là, mais sérieusement, c'est foireux ça x)

@ Frelser

Pourquoi écris tu "d.ieu" et pas "Dieu" comme tout le monde ?

C'est toi qui l'as dit: "il est partout"

S'il est pas dans le diable, il est pas partout.

S'il est pas partout, il est pas omniprésent.

S'il est pas omniprésent, rien ne dit qu'il est quelque part.

S'il est pas quelque part, il est nulle part.

S'il est nulle part. Il n'existe pas.

Quel sagesse ! Impressionnant.

Au moins tu as cette conscience, qu'il n'est pas partout (donc évidemment pas omniprésent).

La où tu flanche c'est quand tu dis, rien ne dit qu'il est quelque part et de poursuivre en disant qu'il est nulle part.

Alors que si rien ne dit qu'il est quelque part alors rien ne dis qu'il est nulle part et donc rien ne dis qu'il n'existe pas, mais il pourrait effectivement aussi ne pas exister si je suis ta logique (elle est valable également).

Apparemment, il n'est pas en toi c'est claire sinon tu saurais qu'il est là.

Jean 14.19:20 : Encore un peu de temps et le monde ne me verra plus (mort). Mais vous, vous verrez que je vis et vous aussi, vous vivrez. Ce jour-là, vous reconnaîtrez que je suis en mon Père et vous en moi et moi en vous (résurrection).

Tu n'en es pas encore là, tu as encore un certain chemin à parcourir.

Cette représentation de dieu est pour moi… la plus proche de la réalité

http://www.youtube.c...h?v=JjOSdjzzGYY

Islam :

Dieu en arabe est Allah qui signifie "Le Dieu".

Qui est Dieu?

Dieu est le créateur des cieux et de la terre, de tout ce qu'il y a entre eux et ensuite Dieu est aussi le créateur d'Adam et sa descendance, des anges, des démons.

Dieu a créé les cieux et la terre en 6 jours, Adam le lendemain et s'est ensuite établi (Istawa en arabe qui ne signifie pas s'assoeir car on ne peut pas se le représenter) sur le Trône.

Le trône se trouve au dessus des cieux et la terre (plus précisément au dessus des 7 cieux).

Allah est l'Eternel Vivant, il ne connaît ni petite mort (sommeil) ni grande mort (somnolence).

Il ne subsiste que par Lui-même.

Il est placé sur le trône.

Le jour de la résurrection, l'Eloge de la Royauté divine sera célébré lorsque 8 anges d'une puissance redoutable porteront le trône du Seigneur et les gens seront alors jugés pour les actions et oeuvres faites sur ce bas-monde.

Allah après la création des cieux et de la terre, s'est établi sur le trône et ordonne à ses fidèles créatures (les anges) d'accomplir sa volonté.

C'est toi qui l'as dit: "il est partout"

S'il est pas dans le diable, il est pas partout.

S'il est pas partout, il est pas omniprésent.

S'il est pas omniprésent, rien ne dit qu'il est quelque part.

S'il est pas quelque part, il est nulle part.

S'il est nulle part. Il n'existe pas.

Quel sagesse ! Impressionnant.

Au moins tu as cette conscience, qu'il n'est pas partout (donc évidemment pas omniprésent).

La où tu flanche c'est quand tu dis, rien ne dit qu'il est quelque part et de poursuivre en disant qu'il est nulle part.

Alors que si rien ne dit qu'il est quelque part alors rien ne dis qu'il est nulle part et donc rien ne dis qu'il n'existe pas, mais il pourrait effectivement aussi ne pas exister si je suis ta logique (elle est valable également).

Apparemment, il n'est pas en toi c'est claire sinon tu saurais qu'il est là.

Jean 14.19:20 : Encore un peu de temps et le monde ne me verra plus (mort). Mais vous, vous verrez que je vis et vous aussi, vous vivrez. Ce jour-là, vous reconnaîtrez que je suis en mon Père et vous en moi et moi en vous (résurrection).

Tu n'en es pas encore là, tu as encore un certain chemin à parcourir.

S'il est pas en moi, alors ce verset raconte des c@uilles! Et il n'est pas omniprésent!

Omniprésent n'est jamais utilisé dans le Coran, par contre omnipotent oui!

Je suis musulman et j'ai une question à poser aux chrétiens.

C'est un peu difficile à comprendre le concept de trinité:

Une fois on explique que Dieu est le père, que Jésus est le fils et tout cela grâce au saint esprit Gabriel, on ne parle pas de Marie dedans.

On parle de naissance miraculeuse et ensuite on parle d'un Dieu père et de Jésus fils.

Marie est alors la femme de Dieu?

A quoi sert Gabriel dedans?

On parle aussi de Jésus Seigneur par incarnation de Dieu mais dans la bible (ancien testament) Dieu a comme en Islam établi sa royauté aux cieux et on parle aussi de trône sur les cieux. Jésus qui est le Fils de Dieu prend la place du Seigneur par incarnation. Et Dieu le père où est-il?

On parle ensuite du caractère Eternel Vivant de Dieu donc je suppose qu'il s'agit de Dieu le père, mais Jésus le fils incarne Dieu le père et meurt sur la croix. Dieu est-il mort? C'est contradictoire.

Je pense que la version en Islam de la sourate 19 est plus logique.

Sourate 19 Mariam (Marie).

Non?

Une autre question:

Une règle du commun des chrétiens et du judaisme prône le postulat du nom prononcement du nom de Dieu : tu ne prononceras pas le nom de Dieu en vain.

Cela en vue de ne pas se représenter Dieu.

Marie est réputée pour sa chasteté. On parle de Dieu père et Jésus fils, Dieu serait alors défini par un genre? Aucun texte sacré n'a osé affirmé cela, la représentation divine est rejetée dans l'ancien testament, la torah et le Coran. Ceci est un ajout des apôtres dans le nouveau testament.

Dieu le père et Jésus fils, la naissance de Jésus serait assimilée à une représentation de l'enfantement du commun des mortels?

Cela me semble contraire aux règles de l'ancien testament.

1 qui est Dieu pour vous ?

le principe qui est à l'origine de tout ce qui existe, de toute chose.

2 comment voyez vous Dieu ?

une entité infinie (consciente et intelligente) d'énergie créatrice qui forme le monde par elle-même et en elle-même

3 qu'est ce qui fait que vous ne vous passeriez pas de lui si vous deviez vous en passer ?

la matière que me compose étant faite d'énergie primordiale (de dieu) et l'univers dans lequel je vis étant lui aussi fait de cette énergie primordiale, (l'ensemble étant fait de dieu et en dieu), il m'est impossible de me passer de "lui".

qu'en penses-tu aline line ?

pour ce qui est des athées, ils sont semblables à des fous qui disent d'eux-mêmes qu'ils n'existent pas. un athée est une personne qui nie l'existence d'une quelconque divinité ou d'un quelconque créateur du monde. or le monde existe, et pour l'humain le big bang est le jour de naissance de l'univers. une chose est donc à l'origine de l'univers. si on pousse sérieusement une honnête réflexion jusqu'au bout, on est obligé de faire un choix qui est : je suis théiste (dieu est mon créateur) ou alors je suis panthéiste (l'univers est mon créateur). je ne peux être athée car autre chose que moi est à mon origine.

Je suis d'accord partiellement avec ce qui est dit là,

j'aurais pas avancé le terme matière pour énergie primordiale de Dieu mais d'un Esprit comme souffle divin, quand on voit qu'Adam a été créé par les mains de Dieu à partir d'argile et d'eau vile, et qu'après que Dieu l'aie harmonieusement constitué, Il lui insuffla de Son Esprit le souffle de vie.

Ce que tu dis se rapproche de la conception de l'homme faite par Adam relaté dans les trois religions monothéistes.

L'argile que Dieu a choisi pour créer Adam est une partie de la terre...donc de l'univers.

Et Dieu dit dans le Coran qu'il a utilisé l'eau vile mais insiste sur le terme eau.

Quand je vois l'homme est créé d'ossature aussi solide que de la poterie et que la chaire est constituée entièrement d'eau, et que tout le monde respire (souffle de vie) provenant de l'Esprit de Dieu...

Je ne peux penser que ceci n'est que plausible

L'argile que Dieu a choisi pour créer Adam est une partie de la terre...donc de l'univers.

Et Dieu dit dans le Coran qu'il a utilisé l'eau vile mais insiste sur le terme eau.

Quand je vois l'homme est créé d'ossature aussi solide que de la poterie et que la chaire est constituée entièrement d'eau, et que tout le monde respire (souffle de vie) provenant de l'Esprit de Dieu...

Je ne peux penser que ceci n'est que plausible

L'être humain est la seule créature créée par les mains de Dieu lui même, toutes les autres créatures sont issues de la conception de "sois" et "c'est". Donc, l'humain est le seul doté de raison car il lui a été insuflflé le souffle de vie provenant de l'Esprit de Dieu.

Le singe ne réfléchit pas, ne calcule pas, je ne suis pas le cousin du bonobo!

Après svp, venez pas nous dire à nous musulmans, "macaques". hihi

alors que vous affirmez qu'au fond, nous sommes tous des singes.

Dieu est comme Facebook, la différence c' est que dieu attendait la qualité,

alors que Facebook c' est la quantité.

Je vois dieu avec son site internet, il roule en papaélectrique mange bio,

pour se rapprocher de la jeunesse, ils leur demande de pas avoir d' envie ou bien après le mariage,

du style maintenant tu peux consommer ton amour par obligation et oublier que parfois aprés le désir,

vient l' amour, bon je reconnais je suis athé et par mes propos en offusquer, mais bon l' important c' est d' aimer .......

omnipotent pas omniprésent.

c'est le createur de toute chose,il n'a jamais engendré et n'a pas été engendré.

il est clairvoyant et juste.

miséricordieux et puissant.

il est le créateur de toute matiere,de toute vie,de la plus petite cellule jusqu'a l'univers.

trop parfait pour que ce soit le fruit du hasard.

Omniprésent n'est jamais utilisé dans le Coran, par contre omnipotent oui!

S'il n'est pas omniprésent, comment peut-tu savoir qu'il est là et qu'il écoute tes prières. Même savoir s'il est quelque part? Et pourquoi il serait en toi, sachant que t'as tellement pêché dans ta vie?

Et s'il est omnipotent, pourquoi a-t-il tellement de misère? Et pourquoi des enfants meurent de faim? Pourquoi ne puni-t-il pas les criminels? Pourquoi?

Pourquoi en disant que Dieu n'existe pas et qu'il n'est qu'une inventions de l'homme, il ne me puni pas?

Bha! Tout simplement parce qu'il n'est rien de rien!

bonsoir,

pourquoi?*

toutes les guerres et les miseres de ce monde est le résultat de la folie de l'homme et de personne d'autre.

ne t'inquiete pas,on sera tous jugé,pour le bien et le mal qu'on a fait.

sur le fait d'avoir cru et d'avoir suivit ses envoyés.

mais au jugement dernier,pas pendant notre vie terrestre.

J'ai entendu dire que dans notre nouvelle vie au cieux on ne se souviendras plus de la vie passée sûr terre. Vu que ce que constitue le moi, c'est le vécu. Ça ne serait plus moi. Alors qui sera jugé? Moi? Sûr terre ptt...

Pourquoi tant de criminalité et tant de misère?

Tout simplement parce qu'Allah dit que l'homme devient rebelle dès qu'il sent qu'il peut se suffire par lui-même.

Dieu dit à l'homme de cotiser par l'aumône pour l'équité de tous,

L'UE (les hommes) disent de diminuer les subsides aux banques alimentaires, d'augmenter les prix et que le consommateur doit payer les fautes du système économique et financier.

Voilà le contraste.

Dieu a fait ses preuves de son existence, la preuve le nombre de croyants monothéistes aujourd'hui.

Mais Dieu a décidé d'estomper sa prophétie jusque le Jour du Jugement dernier. Cependant il a laissé la torah (les gens se sont divisés), l'évangile (les gens ont dévié), et le Coran qui est venu reprendre en vérité tout ce qui s'est passé avant.

Appliquer ces prescriptions évite toute forme de criminalité et d'injustice.

C'est d'ailleurs pourquoi un des noms du Coran est "Furquane", le livre du discernement.

La foi invite au Bien et rejette le mal.

Et le Jour où Dieu vous jettera le Livre des Comptes des actions que vous avez commises dans ce bas-monde le Jour de la reddition des comptes, que les anges ne cessent d'inscrire et de compléter à chacun notre parcours et nos actions, alors là tu viendras me dire si tout sera oublié...

Le Jour du Jugement est appelé le Jour du Jugement Dernier (dernier Jour de l'humanité) avant la vie dans l'au-delà, Le Jour de la Reddition des Comptes, Le jour de la Rétribution des actions et méfaits.

Le Jour où le Seigneur fermera l'Univers dans sa Main droite avant de la reconstituer dans son entiereté, de faire ressortir l'homme de sa tombe de sa forme originelle sans oublier le bout de ses doigts (empreintes digitales), le jour où les gens seront comme des papillons éparpillés, apeurés, tous se dirigeant vers leur Seigneur pour les comptes et ce Jour là, les balances seront Justes.

on voit ici l'évolution à l'œuvre. une discussion est entamée au départ, et à l'arrivée le sujet n'est plus tout à fait le même.

si dieu existe (et je le crois) et qu'il doit y avoir un jugement dernier (j'en suis moins certain) les premiers qui devront êtres jugés seront les mollahs, les imams, les curés, les evêques, les rabins, et autres gourous, tous ces gens qui mènent l'humain à sa perdition en lui faisant croire à des sornettes et qui le mènent à tuer son semblable pour imposer sa façon de croire ou ses mythes et ses légendes.