Amputations à tout va en Haiti

Bonjour,

Je suis effaré par un article que je viens de lire, traitant des amputations faites en Haiti, pour une médecine à la chaine, où seul le nombre de personne traité compte ...

Outre un anti américanisme flagrant dans cet article (ah si si j'vous jure :blush: ) je me demande ce qu'il faut en penser ?

Nécessité ou choix arbitraire et attif ?

Sophie Grosclaude, une jeune chirurgienne orthopédiste française, engagée dans la Chaîne de l'Espoir, opère à la clinique Lambert, à Pétionville, dans la banlieue de Port-au-Prince. Elle non plus ne mâche pas ses mots. Elle revient "effarée" d'une discussion avec un chirurgien américain rencontré à l'hôpital israélien, qui pliait bagages. "Je lui racontais que pour réparer les fractures, je faisais exactement comme en France, en posant des clous et des fixateurs externes dont on dispose désormais en grand nombre." Et alors ? "Il trouvait ça fou ! Il me disait: ¿A quoi bon ? Ce pays est trop pauvre. Il n'y aura pas de suivi médical sérieux de vos patients. C'est tellement plus simple de les amputer. C'est propre, définitif¿¿"

L'article du monde est dispo ici

D'un coté je peux comprendre. Des milliers de blessé pour très peut de chirurgiens. Et puis vaut mieux être amputé que mort. Non ?

les blessures ont pourri depuis 15 jours, y'avait sûrement souvent pas d'autre solution avec les moyens qu'ils avaient.

C'est "normal"

Y'a sans doute plus de risques de complications avec la méthode "on répare" qu'avec l'amputation... et comme le suivi médical risque d'être compliqué, c'est plus "sage" d'amputer. C'est très cynique, mais le but est de sauver le plus de monde possible, sans qu'ils aient besoin d'avoir des soins pendant trop longtemps... :blush:

Je ne suis pas médecin, mais j'ai beaucoup de mal à imaginer qu'on puisse amputer la jambe d'un enfant qui a la cheville cassée... Je n'affirme rien car en réalité je ne connais pas le suivi médicale qu'il faut avoir par la suite, moi perso ca me fait quant même mal au c¿ur de lire ca même ci c'est vrai que "c'est mieux d'être amputé que mort" je continue de me dire que c'est mieux d'avoir tout ses membres que d'avoir été amputé par "facilité".

Le docteur Grosclaude se rappelle ce petit garçon qui disait : "Je ne m'en sortais déjà pas avec mes deux bras. Alors avec un seul¿" Le docteur haïtien Johnny Miller pense à cette petite fille affolée à l'idée qu'après avoir perdu sa main gauche, elle allait de nouveau se faire ôter trois doigts : "Comment ferai-je la lessive ?"

ces gens savent ce qu'est le cynisme......

@Iza : je pense qu'il s'agit de fractures qui demandent autre chose qu'un plâtre, où les os peuvent être en miettes, qui peuvent être ouvertes, pas jolies-jolies...

Ok et quel est réellement le suivi médicale qu'il faut avoir par la suite d'une fracture ?

Est ce qu'il est si compliqué que ca ?

sur la théorie c'est moindre qu'une amputation ...

Comme expliqué dans l'article, le risque de l'amputation, outre l'incapacité de travail et l'incapacité de trouver une place dans une société en reconstruction, il y a le syndrome du membre fantome ... en gros la personne ressent une douleur insoutenable dans le membre, alors que ce dit membre n'existe plus ....

Ensuite, les amputations ont été pratiqué n'importe comment, ce qui rend IMPOSSIBLE la pose de prothèse à posteriori ...

Et, l'amputation n'évite pas la mort ..... les plaies nécrosés etc au final ca va produire ce qui voulait être éviter : infections et septicémie ....

Si c'etait vraiment la BONNE solution, il n'y aurait pas des appels radio pour que la population amputé regagne rapidement les hopitaux ... je pense que les medecins ont besoin de tout sauf de revoir les patients si vite !

Et mon opinion est qu'on ne devrait pas priviligier la quantité sur la qualité ... sauf en tant de guerre où effectivement l'idée est que l'homme n'est que de la chair à canon ....

Là on parle d'humain qui vont devoir vivre dans un milieu ultra précaire dans les années à venir, et qui a besoin de bras pour se reconstruire, pour repartir de l'avant, pas d'une population estropié et horrifié plus qu'elle ne l'ai déjà !

Et maintenant il n'y a plus d'urgence médiale à proprement parler, mais pourtant, l'amputation reste monnaie courante alors que, comme le disent les médecin, le matériel, le temps, et la main d'¿uvre permettraient un soin convenable avec pose de broche, de platre et passage à la radio .....

Je ne suis pas médecin, Iza. Mais je sais que ça peut nécessiter d'autres opérations, plus d'attention... je ne sais pas si c'est vraiment "plus compliqué" médicalement parlant. Mais en termes de logistiques, ça doit l'être... surtout que les infrastructures sont bien endommagées. :blush:

Ok, j'en parlerais avec un médecin cet après midi, si ca t'intéresse je te tiendrais au courant.

Je ne suis pas médecin, Iza. Mais je sais que ça peut nécessiter d'autres opérations, plus d'attention... je ne sais pas si c'est vraiment "plus compliqué" médicalement parlant. Mais en termes de logistiques, ça doit l'être... surtout que les infrastructures sont bien endommagées. :blush:

proceder à une amputation sauvage ou la pose de broche sauvage ne dépend pas de la difficulté ou de l'équipement hein ... juste du temps que l'on accorde au patient ....

Et, si tu fais une amputation, soit, je le concois dans un cas comme celui d'Haiti ... mais tu le fais proprement .... j'ai lu quelques truk sur le net (pas noté les liens) et visiblement, cela ne prend pas un temps fou de modeler un moignon pour l'implantation ultérieure d'une prothèse ...

Merci Iza !

Juyn : ce n'est pas parce qu'ils amputent qu'ils font ça de manière "sauvage"... et justement, du temps, ils en ont besoin, il me semble... 'fin bon, là, je suis dans l'hypothèse. :blush:

Je t'en prie mais lis l'article...

Merci Iza !

Juyn : ce n'est pas parce qu'ils amputent qu'ils font ça de manière "sauvage"... et justement, du temps, ils en ont besoin, il me semble... 'fin bon, là, je suis dans l'hypothèse.

justement c'est fait à la sauvage, comme te le conseil IZA : lis l'article :blush:

Effectivement, je n'avais pas vu le lien, je n'avais lu que l'extrait.

Pour reprendre le mot d'un des médecins cités : "désolant".

C'était sans doute justifié au début, pour certains cas, ça l'est moins maintenant...

docteur François-Xavier Verdot, chirurgien orthopédiste au CHU de Saint-Etienne : J'ai vu des fractures simples de bras, traitées par l'amputation, alors qu'on aurait pu les réparer

Une fracture simple de bras c'est rien. C'est comme si tu te casses la jambe au ski (fracture simple du tibia), et qu'on te propose de t'amputer la jambe...

Alors apparemment dans certains cas ils ont vraiment fait les porcs.

Mais les américains ont déjà l'habitude de refuser des soins chez eux, à des américains, alors tu imagines qu'un "sous-homme" qui a la chance de se faire amputer ne va pas les faire pleurer. A mon avis, aucune chance que ce genre d'histoire ne perce vraiment dans les médias US.

Petite parenthèse pour dire qu'aux USA quand tu vas aux urgences on ne te demande pas si tu as une assurance (ou de l'argent) avant de te soigner.

Petite parenthèse pour dire qu'aux USA quand tu vas aux urgences on ne te demande pas si tu as une assurance (ou de l'argent) avant de te soigner.

Ca dépend. Surement pour une urgence vitale il vont pas regarder la prise en charge avant de t'envoyer au bloc si tu as pris une balle dans le ventre... mais tu paieras après.

De plus une fracture de jambe non compliquée n'est pas une urgence vitale. Même en France on va te mettre au lit et te placer dans le programme le lendemain ou le surlendemain quand c'est possible. Donc aux Etats_Unis je doute qu'à l'hôpital publique (je ne parle même pas de centres médicaux privés) ils ne te demandent pas ton assurance ou ta carte de crédit avant d'opérer la fracture et de te placer plusieurs jours en hospitalisation.

Pour info le coût moyen du traitement d'une fracture de jambe est de 26 750 $ aux états-unis, ça c'est pour ta pomme à 100 % si tu n'as pas de prise en charge. Alors crois-moi, ils se renseignent sur la prise en charge avant.

Une biopsie pour un grain de beauté suspect ? 3000 $.

Une amputation basse ? 52 306 $.

C'est les données des compagnies d'assurance US, donc ils font attention à bien payer le strict nécessaire. Le petit vieux qui a un diabète et doit se faire amputer du pied aux Etats-Unis ? 52 306 $....

Encore une fois, bon courage pour trouver un article US qui parle de ces amputations hâtives en les critiquant.