Les syndicats SNCF appellent à la grève le 3 février

Autant vous l'écrire de suite, je n'ai pas lu la quasi-vingtaine de pages de débat ( la première et la dernière m'ont suffit...), pourquoi me direz-vous, parce que si c'est pour lire toujours les mêmes choses que ce que l'on lit d'ordinaire sur ce genre de sujet, ben franchement en plus de la flemme vraiment pas envie...

Les cheminots font grêve, c'est un droit !

Les passagers subissent des perturbations pendant 36H, ben pas plus que lors d'évènements climatiques qui perturbent parfois les transports dans notre pays...

C'est la énième grêve...

C'est surtout, la énième constatation d'un problème de communication entre la SNCF et ses cheminots, si la direction écoutait un peu plus sa base elle n'en serait pas là à perdre des millions à chaque conflit...

Y'en a marre d'être pris en otage...

Là je renvoie dos-à-dos tous les protagonistes ( Etat, SNCF, et Syndicats...),

si les choses étaient définitivement mise à plat,

que l'on ne se contentait pas( d'un coté comme de tous les autres...) de sparadrapages,

de primes salariales,

de saupoudrages electoralistes, etc...

Ben on avancerait peut-être vers plus de sécurité ( pour les passagers comme pour les cheminots), plus de confort, plus de ponctualité, plus de satisfaction, moins de stress, plus de compétitivité( Ouh le gros mot...),

bref on pourrait en faire des choses si l'on communiquait vraiment au lieu de faire de la Com' ( de la part des Syndicats, comme de la SNCF, ou de l'Etat...)

Enfin pour en finir avec le refrain sur la prise d'otage, plus facile de stoper un train que d'envahir les bureau de la direction de la SNCF, le vrai patron étant Mr Sarkozy, imaginer un peu comment ils seraient accueillis nos cheminots s'ils tentaient d'envahir l'Elysée...

Bien évidemment, si nos amis cheminots ( ben oui nos amis, ils ne font rien qui ne nous nuise vraiment ce sont des gars et des filles qui bossent en France et aime leur métier, défendent nos intérêts en défendant les leurs...) changeaient de stratégie,

par exemple en opérant la grêve de la gratuité ( déjà débattue ailleur sur FFR...) celà aurait un impact non-négligeable sur la popularité de leur mouvement, seulement y'a un hic: le billet de train est aussi un ticket d'assurance,

autre exemple assurer leur service et signaler le fait qu'ils sont grevistes, je ne suis même pas sûr que celà soit légalement possible en France, et puis la grêve par définition c'est l'arrêt de l'outil de production, cet arrêt étant couteux ( pour le salarié comme pour l'entreprise ) si le salarié va bosser tout en ayant le statut de gréviste il bosse donc gratos :blush: , et l'entreprise ne souffre que d'un assombrissement passager( ) de son image auprès des passagers....

Bref, celà est bien plus complexe que semble tétuement vouloir le croire certains,

celà nous indique en tous cas clairement que les épisodes de grêves à répétititon ont une origine plus profonde qu'on ne le crois,

il faut savoir être à la fois indulgent,

prudent et patient car qui nous dit qu'un jour l'un de ces cheminots ne sera pas en mesure de nous rendre au centuple les quelques heures perdues dans cette nouvelle grêve,

avez-vous songer un instant à agir en citoyen et à intérroger la SNCF sur la situation,

avez-vous penser à interpeller l'Etat au sujet de l'avenir de notre société de transport public,

en résumé avant de blamer nos amis cheminots et de raler stérilement lequel d'entre-vous à songer un instant à la complexité du problème et à l'intérêt qu'il pourrait trouver au pis-aller à s'intérroger ou intérroger qui de droit sur ce sujet avant de parler au mieux à soutenir l'effort des cheminots plutôt que de s'appitoyer sur son sort...?

Enzo37

et bien en fait on a déjà parlé du billet de train et déjà répondu là dessus donc si le reste de ton discours est intéressant, je regrette malgré tout que tu n'aies pas lu ces pages, si peu intéressantes soient elle, je te l'accorde.

quant à ce qui a été dit précédemment, comme le dit Enzo, on ne rentre pas dans le bureau de Pepy comme ça, je crois que vous n'avez vraiment aucune notion de la réalité à propos de la SNCF.

ben moi je dis que j'en ai marre de lire "dans le privé ils font pas grève et patati patata..." ...ce serait donc un prétexte pour que personne ne fasse gréve ?

dans le privé t'es broyé, bouffé par la pression , écrasé par ta hiérarchie et tu fermes ta gueule un point c'est tout :blush: , alors moi je dis qu'ils ont raison de défendre leurs statuts, leurs postes, leurs salaires, leurs avenirs ....qui ne le ferait pas si il le pouvait ?

ben moi je dis que j'en ai marre de lire "dans le privé ils font pas grève et patati patata..." ...ce serait donc un prétexte pour que personne ne fasse gréve ?

dans le privé t'es broyé, bouffé par la pression , écrasé par ta hiérarchie et tu fermes ta gueule un point c'est tout , alors moi je dis qu'ils ont raison de défendre leurs statuts, leurs postes, leurs salaires, leurs avenirs ....qui ne le ferait pas si il le pouvait ?

Si tu savais tout le bien que je pense de ton post, Virginye !! :blush:

ici !

Modifié le 3 février 2010 par Thyia

Moi aussi, ça va droit à mon coeur de petit conducteur de train!

moi aussi chuis d'accord avec Virginye.

et puis je voudrais qu'on mette ça sur la page d''accueil de forumfr pour tous les sujets à venir sur la SNCF comme ça ça évitera de tout répéter à chaque fois :blush:

http://www.sncf.com/hoax/hoax4.html

Et puis ceux qui gueulent de loin comme les roquets en enviant l'avantage de faire la grève des fonctionnaires, eh bien tous à vos inscriptions, le calendrier des concours de la fonction publique est accessible à tous...

Voilà, très bien dit pour clore ce post.

Je regrette malgré tout que tu n'aies pas lu ces pages, si peu intéressantes soient elle, je te l'accorde.

/.../

Quant à ce qui a été dit précédemment, comme le dit Enzo, on ne rentre pas dans le bureau de Pepy comme ça, je crois que vous n'avez vraiment aucune notion de la réalité à propos de la SNCF.

Ah heu oui , c'est vrai que j'avais oublié de préciser que c'était bien évidemment pour éviter de lire les posts de ceux qui râlent ( pour ne pas dire les diatribes de certains...) que je ne me suis pas donner la peine de lire les 18 pages, si quelque part, ceux qui ont écrit des posts intelligents défendant le droit de grêve et révèlant la réalité du terrain, si vous vous êtes senti floué par ma flemme , simplement désolé...

( je vais dès le click d'envoi lire les pages ignorées même si j'ai conscience que j'aurais inmanquablement une impréssion de déjà-vu, et que je devrais rongé mon frein devant certains posts ignorants, d'ailleur ne vous attendez à aucun commentaire de ma part sur ces derniers, j'ai en effet déjà donné mon analyse sur ce sujet....)

+1 à toi donc Impératrice, évidemment tu l'as bien écrit ce qui est valable pour l'Elysée est valable pour bien des bureaux des grandes directions de nos entreprises publiques...

Enzo37

Je parle à la personne qui est un boulet, pas au client ( n'oublie pas, vous n'êtes plus usagers depuis que la concurrence est ouverte, même si il n'y a pas de concurrents sur le Voyageur)

Sois gentille de ne pas insulter les personnes qui participent au débat :blush:

Et puis ceux qui gueulent de loin comme les roquets en enviant l'avantage de faire la grève des fonctionnaires, eh bien tous à vos inscriptions, le calendrier des concours de la fonction publique est accessible à tous...

Ce n'est pas parce qu'on s'oppose à la façon de faire grève de la SNCF, considérant que l'usager n'a pas à pâtir de leurs mécontentements, que l'on souhaite entrer dans la fonction publique :blush: . Je pense que globalement, personne ne s'oppose à la grève, tant qu'elle n'empiète pas sur les libertés d'autres ouvriers. Le privé a plusieurs fois prouvé qu'on pouvait s'en prendre directement à sa direction, sans porter préjudice aux employés d'autres entreprises.

Ce n'est pas parce qu'on s'oppose à la façon de faire grève de la SNCF, considérant que l'usager n'a pas à pâtir de leurs mécontentements, que l'on souhaite entrer dans la fonction publique . Je pense que globalement, personne ne s'oppose à la grève, tant qu'elle n'empiète pas sur les libertés d'autres ouvriers. Le privé a plusieurs fois prouvé qu'on pouvait s'en prendre directement à sa direction, sans porter préjudice aux employés d'autres entreprises.

ben dans la mesure où les employés de la SNCF contribuent à offrir une prestation de transport aux autres, la gratuité étant exclue pour plusieurs raisons déjà évoquées ici et ailleurs sur le fofo, perso, je ne vois pas par quel biais ils pourraient manifester leur désapprobation totale...

Une idée p'tète ?

en même temps, j'dis ça mais je sais très bien que je n'aurais pas de réponse à mon post de la part de Brownies vu qu'il ne me répond jamais. :blush:

Bien d'accord avec toi Shinrei, les usagers sont leur monaie d'échange, et tant que la SNCF détiendra le monopole des transports ferroviaires, rien ne changera.

Sauf que Brownies, lorsque le trafic voyageur sera ouvert à la concurrence, qui fera circuler le train de "môssieur machin" si les agents SNCF sont en grève???

Car l'ouverture à la concurrence n'est valable que pour la circulation, pas pour l'infrastructure. Donc si le cheminot qui appuye sur des boutons (ou manoeuvre les aiguillages) est en grève, ben ton "môssieur machin", son train ne circulera pas :blush:

La France est reconnue mondialement comme modèle de sécurité en matière de circulation ferroviaire.

moi aussi chuis d'accord avec Virginye.

et puis je voudrais qu'on mette ça sur la page d''accueil de forumfr pour tous les sujets à venir sur la SNCF comme ça ça évitera de tout répéter à chaque fois

http://www.sncf.com/hoax/hoax4.html

LoL

La plus part des chiffres sont faux...

Et cela des deux côtés! :blush:

Et pour preuve -> http://medias.sncf.com/resources/fr_FR/med...2006/rf2006.pdf

La manipulation des chiffres: on peut leur faire dire ce que l'on veut...

Et encore plus en y mettant de mauvaise interprétations législative, comme sur les contrats avec les nombres d'heures travaillées et celles payées...

Enfin, le seul truc vrai reste le "Méfiez-vous" en conseil final.

Modifié le 3 février 2010 par Nytho_0

Sachez que je me suis levé samedi à 3h20, dimanche à 5h20 et lundi à 4h20, que je n'ai pas dormi chez moi vendredi et dimanche...donc quand je vois le mot fainénant...

Dommage, je suis en repos aujourd'hui et demain, sinon j'aurai fait la grève, croyez moi!

@ultimaora : j'ose espérer que tu paisantes là ? si non, quelle belle preuve de solidarité avec tes collégues :blush:

LoL

La plus part des chiffres sont faux...

Et cela des deux côtés! :blush:

Et pour preuve -> http://medias.sncf.com/resources/fr_FR/med...2006/rf2006.pdf

La manipulation des chiffres: on peut leur faire dire ce que l'on veut...

Et encore plus en y mettant de mauvaise interprétations législative, comme sur les contrats avec les nombres d'heures travaillées et celles payées...

Enfin, le seul truc vrai reste le "Méfiez-vous" en conseil final.

J'ai balayé les 47 pages de tes chiffres là, mais j'vois pas le flagrant mensonge des chiffres balancés pour étayer ton idée, désolée. C'est juste le rapport de gestion de 2006, mais qui ne mentionne en rien un salaire moyen à la SNCF, le salaire d'un "TGViste" en fin de carrière, les primes réelles touchées par les employés, les heures travaillées et payées (d'ailleurs ceci est un point intéressant mais bon)...

Pourrais-tu me dire quels chiffres ne sont pas vrais dans le lien de Impératrice (qui est lui aussi issu de la SNCF) ? Tous ?

Modifié le 3 février 2010 par Thyia

ben dans la mesure où les employés de la SNCF contribuent à offrir une prestation de transport aux autres, la gratuité étant exclue pour plusieurs raisons déjà évoquées ici et ailleurs sur le fofo, perso, je ne vois pas par quel biais ils pourraient manifester leur désapprobation totale...

Une idée p'tète ?

en même temps, j'dis ça mais je sais très bien que je n'aurais pas de réponse à mon post de la part de Brownies vu qu'il ne me répond jamais. :blush:

Tu comprendras qu'on ne peut répondre à tous les posts, d'autant qu'ils se recoupent souvent. Sinon, puisque tous les roulants ne conduisent pas en même temps, pourquoi n'organisez vous pas des manifestations devant le ministère des transports, devant les bureaux de vos dirigeants ? Pourquoi ne faites vous pas du forcing pour entrer dans leurs locaux ? Et à la SNCF, il n'y a pas que des roulants. Pourquoi ne vous mettez vous pas d'accord pour que tous les agents administratifs fassent grève, en leur nom et en votre nom. Vous mettriez en place un système de cagnotte pour partager les journées non travaillées entre tous. Si une loi imposait aux roulants d'assurer leur train, vous trouveriez bien une alternative pour vous faire entendre malgré tout

Sauf que Brownies, lorsque le trafic voyageur sera ouvert à la concurrence, qui fera circuler le train de "môssieur machin" si les agents SNCF sont en grève???

Car l'ouverture à la concurrence n'est valable que pour la circulation, pas pour l'infrastructure. Donc si le cheminot qui appuye sur des boutons (ou manoeuvre les aiguillages) est en grève, ben ton "môssieur machin", son train ne circulera pas :blush:

La France est reconnue mondialement comme modèle de sécurité en matière de circulation ferroviaire.

Comme pour france télécom, les infrastructures seront louées à la SNCF. Or je ne pense pas que les prestataires de service accepteront que l'outil qu'il loue soit bloqué . Ce n'est plus aux usagers que les agents SNCF s'attaqueront, mais à des entreprises qui ont les moyens de s'offrir des services juridiques. Et donc, tout ce que risquent de gagner les employés SNCF, c'est une embauche d'employés de la circulation, en intervenants extérieurs.

@ultimaora : j'ose espérer que tu paisantes là ? si non, quelle belle preuve de solidarité avec tes collégues :blush:

??? L'intérêt de me mettre en grève un jour de repos??? C'est comme si tu te mettais en grève un dimanche ( en supposant que tes jours de repos sont samedi et dimanche comme la plupart des gens)

Tu comprendras qu'on ne peut répondre à tous les posts, d'autant qu'ils se recoupent souvent. Sinon, puisque tous les roulants ne conduisent pas en même temps, pourquoi n'organisez vous pas des manifestations devant le ministère des transports, devant les bureaux de vos dirigeants ? Pourquoi ne faites vous pas du forcing pour entrer dans leurs locaux ? Et à la SNCF, il n'y a pas que des roulants. Pourquoi ne vous mettez vous pas d'accord pour que tous les agents administratifs fassent grève, en leur nom et en votre nom. Vous mettriez en place un système de cagnotte pour partager les journées non travaillées entre tous. Si une loi imposait aux roulants d'assurer leur train, vous trouveriez bien une alternative pour vous faire entendre malgré tout

Forcer les locaux? mais tu nous prends pour des voyous? Mais c'est ce genre de manifestation qu'il y avait aujourd'hui, des regroupement devant les directions régionales respectives.

Mais quel est l'intérêt d'une grève des agents administratifs de la SNCF? Le but d'une grève est de se faire entendre.

Le principe d'une grève c'est de ne pas aller travailler; le fait est que quand on ne travaille pas, les trains ne roulent pas; donc l'équation est simple et sans solution.

Modifié le 3 février 2010 par ultimaora

Tu comprendras qu'on ne peut répondre à tous les posts, d'autant qu'ils se recoupent souvent. Sinon, puisque tous les roulants ne conduisent pas en même temps, pourquoi n'organisez vous pas des manifestations devant le ministère des transports, devant les bureaux de vos dirigeants ? Pourquoi ne faites vous pas du forcing pour entrer dans leurs locaux ? Et à la SNCF, il n'y a pas que des roulants. Pourquoi ne vous mettez vous pas d'accord pour que tous les agents administratifs fassent grève, en leur nom et en votre nom. Vous mettriez en place un système de cagnotte pour partager les journées non travaillées entre tous. Si une loi imposait aux roulants d'assurer leur train, vous trouveriez bien une alternative pour vous faire entendre malgré tout

Bon allez, je ne relèverais pas volontairement un ou deux "détails" atterrants, mais bon, c'était juste manière de dire, c'est pas parce que j'ignore que j'ai pas vu...

Si une loi imposait aux roulants d'assurer leur train, tu dis ?!

euh... sous quel prétexte ??? Comme dans n'importe quel corps de métier, d'ailleurs ! Les conducteurs de la SNCF (ou mécanos) ont l'obligation d'être au top en terme de sécurité pour préserver la vie des voyageurs qu'ils transportent et c'est déjà pas si mal (perso, j'ai pas une telle charge dans mon taf, Dieu merci !!!), alors pondre telle loi, t'y penses pas sérieusement, là, si ?

Juste un détail, on parle encore bien de métier donc de travailleurs et non d'assujettis ou de soumis (pour ne pas employer un autre terme qui me démange), là, nan ?

Comme pour france télécom, les infrastructures seront louées à la SNCF. Or je ne pense pas que les prestataires de service accepteront que l'outil qu'il loue soit bloqué . Ce n'est plus aux usagers que les agents SNCF s'attaqueront, mais à des entreprises qui ont les moyens de s'offrir des services juridiques. Et donc, tout ce que risquent de gagner les employés SNCF, c'est une embauche d'employés de la circulation, en intervenants extérieurs.

oups, désolée Brownies, mais là, tu fais une faute de temps... Oui, depuis 1997, les infrastructures SONT louées à la SNCF par RFF... :blush:

et pis, à ma connaissance, les cheminots ne bloquent pas les voies, bien au contraire, ils ne font pas circuler les trains... et je crois que c'est là que le bât blesse pour les usagers...