Le Pen représente-t-il un danger ?

hollowsam Membre 45 messages
Forumeur balbutiant‚
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woman s'il te plais ;)

Sorry !!!!!!! merci

Tu ne veux pas que soit fait d'amalgames et tu dis que si l'on me refuse dans une grosse boite alors ce sera pire dans une petite entreprise! C'est quoi se sous entendu que les petites entreprises sont gérées et arpentées par des fachos!!?? Tu ne veux que l'on fasse de prejuges à ton égard mais tu n'hésites pas à ton tour d'en faire!! Le probleme c'est qu'à force de se poser en victime on devient vite un bourreau!!

OKOK les gars tout baigne il n'y a pas de problèmes ni d'amalgames ni de racisme, tout va bien, tout le monde est gentil, vive le débat à la francaise, ne changez rien ;-)

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
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paix et amour, tous baigne ;)

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
@nabulsi, tu ne m'as pas répondu, c'est quoi pour toi la culture ? Manger et s'habiller ? ;)

Ma culture?

Je ne sais pas si je dois répondre car c'est en effet manger libanais... parler libanais. Je maitrise mieux l'arabe que le français à l'ecrit comme à l'oral.

Il reste vrai que contrairement à certains ici, j'ai trouvé le travail que je voulais et personne ne s'intéresse à mes origines. En plus une pauvre française d'origine libanaise (avec de mignons yeux bleus Orientaux; en effet, l'occident n'a pas ce monopole!) c'est pas ce qu'il y a de plus typé. Je pense que même typée, j'aurais été prise par mon employeur, on s'entend très bien. Elle adhère à tout ce que je dis elle... ;) Elle est pas réac quoi. De plus, elle est elle-même d'origine lointaine, (le Portugal est loin n'est ce pas?) connait et apprécie les différences culturelles. Paris nous apprend la tolérance, la France telle qu'elle devrait être.

Pour ne pas être trop hs, je réitère: Le Pen est un danger ambulant!

Modifié par NabulsiJorej

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Eh oui, nous quand on veut qu'un Français s'exprime parfaitement dans la langue nationale plutôt qu'en arabe, en vieux haut allemand ou en tokharien, on est des gros réacs fachaux. Mais heureusement, il y a une alliance entre descendants de Libanais et de Portugais pour lutter contre les "franchouillards". ;) C'est comique ! En fait, tu ne t'identifies que très rarement comme française. En cas de guerre Liban France, tu soutiens qui ? ;)

Pour ma part, je viens de Corse donc ai des origines italiennes. Pour autant, je ne fantasme pas sans cesse sur l'irrédentisme italien ! Si l'Italie était si importante pour moi que l'est le Liban pour moi, je m'expatrierais au lieu de cracher dans la soupe ! ;)

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
Eh oui, nous quand on veut qu'un Français s'exprime parfaitement dans la langue nationale plutôt qu'en arabe, en vieux haut allemand ou en tokharien, on est des gros réacs fachaux. Si l'Italie était si importante pour moi que l'est le Liban pour moi, je m'expatrierais au lieu de cracher dans la soupe ! ;)

Je crache dans la soupe!!! Quelle idée!!! Détaille, veux -tu.

Je suis née en France, j'y ai vécu quelques années jusquà une certaine date et j'ai du allé vivre au Liban... j'y suis restée en tout sept ans et depuis mon retour, je ne cesse de me montrer apatriotique et je ne choisirais jamais entre l'un ou l'autre même, surtout en cas de guerre. Si il ya une guerre entre le Liban et la France? Des gens comme toi m'arrêteraient, me tortureraient (tu pourras t'exercer à ta nouvelle grande passion) et j'avouerais donc tout sous la torture; je deviendrais en effet la grande traitresse qui sous n'importe quelle torture aurait trahi n'importe quoi.

Modifié par NabulsiJorej

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
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en dessous de l'avatar il y a une icone qui indique le sexe de la personne.

rose pour les filles, bleu pour les garçons ;)

Modifié par lateth

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Eh oui, nous quand on veut qu'un Français s'exprime parfaitement dans la langue nationale plutôt qu'en arabe, en vieux haut allemand ou en tokharien, on est des gros réacs fachaux. Si l'Italie était si importante pour moi que l'est le Liban pour moi, je m'expatrierais au lieu de cracher dans la soupe ! ;)

Je crache dans la soupe!!! Quelle idée!!! Détaille, veux -tu.

Je suis née en France, j'y ai vécu quelques années jusquà une certaine date et j'ai du allé vivre au Liban... j'y suis restée en tout sept ans et depuis mon retour, je ne cesse de me montrer apatriotique et je ne choisirais jamais entre l'un ou l'autre même, surtout en cas de guerre. Si il ya une guerre entre le Liban et la France? Des gens comme toi m'arrêteraient, me tortureraient (tu pourras t'exercer à ta nouvelle grande passion) et j'avouerais donc tout sous la torture; je deviendrais en effet la grande traitresse qui sous n'importe quelle torture aurait trahi n'importe quoi.

Ton ironie n'est pas de mise. Tu admets donc clairement qu'en cas de guerre, tu te soustraierais à tes devoirs. Je suppose que tu cacherais même tes gosses (si tu en as un jour) pour qu'ils ne soient pas mobilisés. En gros, la citoyenneté française ne représente rien pour toi et si tu revendiques sans cesse des droits, tu n'as aucune conscience de tes devoirs. Merci d'avoir été franche. Eh bien devant de tels comportements antipatriotiques des fraichement nationalisés, Le Pen ne peut que continuer de prospérer. Vous beuglerez dans la rue (après avoir "oublié" d'être allé simplement voter, car c'est bien connu "tous pourris") et Le Pen ou son succeseur continueront d'avoir 18, 20, 25% voire plus. Et pourtant son programme est globalement grotesque (suppression de l'IR, dénonciation des traités européens...).

La solution pour le faire disparaitre de la scène politique (lui et son successeur), c'est que la vieille droite et la gauche républicaine cessent de renoncer au concept de Nation unitaire et relancent réellement la machine à intégrer, celle qui a fait des Italiens, Polonais ou Russes des années 20 à 50 des Français à part entière qui ne s'identifient comme rien d'autre !

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
C'est que la vieille droite et la gauche républicaine cessent de renoncer au concept de Nation unitaire et relancent réellement la machine à intégrer, celle qui a fait des Italiens, Polonais ou Russes des années 20 à 50 des Français à part entière qui ne s'identifient comme rien d'autre !

Je suis déjà française et j'apprécie jusqu'à la dernière liberté (même si elles deviennent de plus en plus rares) que la France prodigue. Ce n'est pas parce que je ne pense pas par antagonisme que je n'apprécie pas le doux pays qui m'a vu naître.

Pour moi, il faut que la France commence à s'ouvrir au monde... qu'elle découvre d'autres cultures et qu'elle ne reste pas figée. Si la France, plus sûre d'elle, n'avait plus peur de voir sa culture en danger, elle accueillerait ses immigrés et leus cultures à bras ouverts!

Tu mets en avant les italiens et les polonais mais ces derniers ne sont pas des maliens ou des algériens. Plus la culture est différente, plus la France ne fait pas d'effort pour les intégrer. Si le pays, s'en donnait les moyens, il accueillerait tout le monde même ceux qui se sentent citoyen européen, du monde ou universel. Bientôt viendra l'heure où être citoyen d'un état ne voudra plus rien dire! Ce jour là l'humanité aura avancé grandement et dans la bonne direction.

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
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en dessous de l'avatar il y a une icone qui indique le sexe de la personne.

rose pour les filles, bleu pour les garçons ;)

violet pour les androgynes

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Les concepts de citoyen du monde et de fin de l'Histoire chers à Fukuyama sont des leurres qui ne trouveront jamais une quelconque application. Pour l'instant, l'ONU, c'est encore l'orgonisation des NATIONS unies et non l'organisation des apatrides ! Que tu le veuilles ou non, des guerres ou des conflits auront toujours lieu. Dès lors, un minimum de patriotisme et civisme est nécessaire !

Tu n'as répondu que partiellement à ma question antérieure : qu'est ce que la culture pour toi ?

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
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PS : la culture se definit essentiellement par la langue et l'art.l'art culinaire en est un exemple.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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;);) l'art culinaire !

Relis Finkielkraut et tu sauras ce qu'est véritablement la culture !

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Les concepts de citoyen du monde et de fin de l'Histoire chers à Fukuyama sont des leurres qui ne trouveront jamais une quelconque application. Pour l'instant, l'ONU, c'est encore l'orgonisation des NATIONS unies et non l'organisation des apatrides ! Que tu le veuilles ou non, des guerres ou des conflits auront toujours lieu. Dès lors, un minimum de patriotisme et civisme est nécessaire !

Nécessaire pour quoi ? faire la guerre ?

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hil07 Membre 391 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
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soit c'est le civisme ou l'appartenance à pays soit c'est le communautarisme! Alors qu'est ce qu'on choisit!?

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Les concepts de citoyen du monde et de fin de l'Histoire chers à Fukuyama sont des leurres qui ne trouveront jamais une quelconque application. Pour l'instant, l'ONU, c'est encore l'orgonisation des NATIONS unies et non l'organisation des apatrides ! Que tu le veuilles ou non, des guerres ou des conflits auront toujours lieu. Dès lors, un minimum de patriotisme et civisme est nécessaire !

Nécessaire pour quoi ? faire la guerre ?

Par exemple, oui ! Notamment quand un Hitler te balance des bombes sur la tête ! On frémit à imaginer grenouille 1er ministre britannique en 1940 ! ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Nécessaire pour quoi ? faire la guerre ?

Par exemple, oui ! Notamment quand un Hitler te balance des bombes sur la tête ! On frémit à imaginer grenouille 1er ministre britannique en 1940 ! ;)

Ou pour en lancer. Le sus-nommé lanceur de bombes a beaucoup exploité le patriotisme de ses compatriotes il me semble.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Oui et l'esprit de Munich dont tu te fais le chantre a permis que cessent d'exister temporairement les nations tchèque, polonaise... En fait, Hitler était comme toi : il croyait aux citoyens du monde ! Un monde dominé complétement par le national socialisme !

Sinon, le cadre national n'est pas dépassable ! Quand tu vas chez le médecin grenouille, tu te fais rembourser par la sécu ! Quand tu as bénéficié d'un enseignement, c'était avec des profs payés par l'Etat. Quand tu prends le TGV Paris-Lyon, c'est aussi le produit d'un investissement d'Etat... Ces avantages et droits doivent avoir comme contrepartie des devoirs. C'est si difficile à comprendre ?

De plus, nabulsi ne parle en fait pas de réels citoyens du monde. C'est un leurre ou elle confond. Un citoyen du monde à la Diderot, c'est quelqu'un qui est partout chez lui, débarassé de toute racine et attache communautaire. C'est quelqu'un qui philosophe sur Aristote et Confucius en écoutant indistinctement Bach et la musique persanne et appréciant autant le théâtre chinois que Racine ! C'est quelqu'un qui ne reproduit pas les codes d'UNE communauté mais prend deci delà ce qui lui plait, n'obéissant à aucun précepte traditionnel, se fondant partout car il n'est de nulle part. C'est évident séduisant mais rarissime ! Nabulsi, elle, se définit d'abord comme musulmane et Libanaise. Elle n'est absolument pas une citoyenne du monde mais une déracinée nostalgique de ses origines et n'imaginant pas un seul instant d'y renoncer pour s'adonner à des influences cosmopolites. Bref vous confondez le cosmopolitisme à la Paul Morand (ou à la Montaigne, séduisant mais difficilement transposable politiquement) et le multiculturalisme dans lequel il n'y a aucune fusion mais uniquement des juxtapositions parfois haineuses !

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

J'aimerais assez que quelqu'un (en particulier nabulsi si elle en est capable) sur la différence que j'établis entre véritable cosmopolitisme et multiculturalisme !

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
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Amsterdam est une ville cosmopolite dans la mesure ou il y a beaucoup de gens de passage,Londres est une ville multiculturelle dans la mesure ou ils restent.

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)

Le Pen n'est qu'un pantin. Il a beau ratisser large, faire des déclarations fracassantes, il plafonne avec ses 18%. Et plus il y aura de monde sur ce créneau là (Sarko, De Villier, Megret) moins il aura de chance d'être élu.

Le fait d'avoir été au 2nd tour des élections pestinencielles a bien confirmé que le score du 1er tour est représentatif du second en termes d'électeurs (ce sont les mêmes)

Par contre le danger est le désintérêt de la votation par les Français.

Est-ce qu'un pays est gouvernable quand seulement 30% des gens se retrouvent dans le pannel de candidats et donc que 70% se sentent étrangers à la politique ou non reconnus.

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