Réussir sa vie : Chance, volonté ?

J'aimerais qu'on me définisse ce qu'est ce mot "Chance"... histoire de ne pas mourir E-diot.... :blush:

j'ai défini implicitement le mot chance précédemment.

implicitement....

Naméo... moi aussi implicitement, je dis que "chance" n'est que la somme de nos actions adroites ou maladroites pour arriver ou s'éloigner d'un but... :blush:

bonjour tout le monde

à ceux et celles qui pensent que seule la volonté nous permet de reussir voici un exemple perso ...

il y a 2 ans je bossais ds une maison de retraite qui ne m'a pas reconduit mon CDD d'un mois car je n'etais pas tout à fait "ds les normes " on va dire (mon avc eu 2 ans avant et ma surdité de naissance à 50% m'handicapaient...)

j'ai eu beau avoir toutes la volonté pour me montrer au mieux et faire mieux... nada!

durant ces 2 ans j'ai regulierement payée de ma personne sans jamais manquer de volonté pour essayer d' y revenir ds ce lieu parceque vraiment ça en valait la peine ...que dalle!

et là sans que je fasse le moindre effort, alors que j'avais abandonné , la direction me rapelle (ils avaient gardé mon dossier sous le coude) parceque l'equipe à été remaniée mes collegues infirmieres qui ont pété un cable (beaucoup de boulot oui et dur) sont parties et le cadre de santé viré!

j'ai donc recuperer mon poste avec des echelons supplementaires, en prime, et tout cela , seulement du PAR LA CHANCE qui a tourné favorablement pour moi, le hazard, LA CHANCE que les autres n'en peuvent plus et me liberent le chemin

et donc

rien à voir avec ma volonté ou non de m'en sortir

car pour ce lieu de travail ma volonté etait déjà partie! :blush:

et ds la vie il y en a beaucoup des exemples ainsi

et oui l'education reçue joue beaucoup sur notre faculté à s'en sortir ou non mais le temperament de chacun aussi...

De nos jours le facteur compétence, travail n'amenent pas la reussite a tous les coups,. Pour réussir sa vie tout depend de son destin . la chance faut pas trop y compter;

Excusez-moi, mais je n'ai pas eu le temps de tout lire.. Je donne juste une piste.

Quand les parents ne peuvent pas prendre en charge les études de leur enfant et que celui-ci veut vraiment son diplome, et bien il travaille en alternance.

Ma fille a eu son master de communication comme celà. Bien sur, c'est un sacré boulot, mais quand on a envie d'avoir un vrai salaire et ne pas etre au smic toute sa vie, il y a un prix...

Il travaille en alternance ? Parce que tu t'imagines que tous les diplômes proposent des formations en alternance ? Tu crois qu'un futur archéologue fait de l'alternance ? Ou un sociologue ? Mais réfléchis un peu avant de dire des bêtises, qu'est-ce que c'est énervant ! Excuse-moi, hein, mais quand-même !

Tu vas me dire : "oh oui mais il n'a qu'a faire des études qui proposent une formation en alternance et ne pas faire le difficile..." Mais dans ce cas là où est la réussite si l'individu en question ne fait pas les études qui lui plaisent ? Ce qui bien sûr aura des conséquences sur toute sa vie, puisqu'avec un diplôme qui ne lui plaît pas il ne pourra bien évidemment pas faire un boulot qui lui plaît.

Peut-être que par alternance tu voulais dire "avoir un boulot à côté des études" ?

C'est faisable pour certains c'est vrai mais c'est très difficile pour d'autres, et c'est le meilleur moyen pour foirer ses études. Si ta fille y est arrivé c'est bien tant mieux pour elle. D'autres qui n'ont peut-être pas les mêmes facilités que ta fille se résignent à faire quelque chose qui ne leur plaît pas tellement, alors qu'ils auraient aimé faire de longues études.

J'aimerais qu'on me définisse ce qu'est ce mot "Chance"... histoire de ne pas mourir E-diot.... :blush:

Ps : idem pour le mot Mérite, Juste, Réussite... j'arrêtes là...

Vous ne croyez pas que si vous vous voulez quelque chose il faut simplement se donner les "moyens" d'aller le chercher...hein ?

C'est pas croyable le nombre de personnes qui croient encore qu'il suffit d'espérer de prier pour que "ça" leur tombe dessus sans rien faire...

C'est pas bien compliqué, tu vas questionner le Larousse...

<h1 class="AdresseDefinition">chance</h1> nom féminin

(latin cadentian, de cadere, tomber)

• Possibilité, probabilité que quelque chose (surtout un événement heureux) se produise : évaluer ses chances de succès. Sa dernière chance de salut.
  
• Sort favorable : Compter sur la chance.
  
• Faveur du sort, issue heureuse de quelque chose, situation favorable de quelqu'un : Oui, j'ai eu la chance de le rencontrer. C'est une chance de vous trouver ici.
  

Pour les autres termes tu vas y arriver..?

Bonsoir à tous,

Aujourd'hui, à l'occasion du repas familial célébrant la nouvelle année, un débat s'est engagé sur la réussite professionnelle.

Vous commencez bien l'annee!!

Premiere resolution 2010: Ne plus faire de debat a table...ca empeche de digerer!! :blush:

Tandis qu'une partie des "débatteurs", toutes tranches d'age confondues, insistaient sur le fait que tout le monde peut réussir dans la vie, tant qu'il en a la volonté, les autres affirmaient que la volonté n'était pas un critère suffisant, qu'il fallait y ajouter une notion de chance indéniable.

Mon point de vue est partagé. Dans la notion de chance, je pense qu'on peut déjà intégrer le contexte familial et l'éducation reçue. Je pense que la bonne volonté n'est pas suffisante.

Je ne pense pas que ceux qui vont au travail à reculons, manquent forcément de volonté, afin de faire changer leur situation. Et pour ceux qui y vont le sourire aux lèvres, je ne pense pas que ce soit toujours le résultat d'une force de volonté.

J'aimerais donc avoir votre avis. Pensez vous que tout le monde puisse réussir sa vie, quels que soient les aléas, ou pensez vous que les impondérables puissent irrémédiablement en bloquer certains.

Ce debat ne comporte pas de solution etant donne que chacun a sa propre definition de ce qu'est de "réussir dans la vie".

C'est un peu comme essayer de definir quel est le chemin le plus cours pour aller a sa destination de choix. Si ma destination est Paris et que ta destination c'est Marseille, l'on va pouvoir parler pendant des heures sans pour autant avancer.

Je peux aussi changer cette "destination" en cours de route. Par exemple, imaginons que ma definition d'une vie reussite soit de gagner une medaille olympique au 100 m. Manque de bol, j'attrape une maladie debilitante et je me retrouve sur une chaise roulante. Selon la seconde partie de tes debateurs j'ai pas de chance et par consequent je vais echouer dans ma vie. Mais voila, plutot que de pleurer sur mon sort, je m'adapte et je me donne un autre critere de reussite: je serais un grand scientifique, respectee et admirer dans le monde entier. Finalement, le premier groupe de debateur a gagner.

Il y aura toujours ceux qui la jouent petit Caliméro, c'est trop injuste, je fais tout ce que je peux, et je n'y arrive pas, parce que je ne suis pas né riche, parce que je ne suis pas blanc, parce que... Et ceux qui la jouent grands vainqueurs, la volonté sinon rien... Et personne n'a une vie qui passe entièrement par ces deux absolus-là!

Avoir montré ses valeurs dans le passé, au sein d'une entreprise, peut effectivement porter ses fruits des années plus tard, parce qu'il y a eu un changement d'équipe, parce que l'on recherche les personnes qui ont marqué positivement l'entreprise. C'est toujours mieux que ne pas avoir laissé une bonne impression et être définitivement rayé de la liste des personnes que l'on pourrait engager. Donc, la chance (de retrouver un emploi à un endroit où l'on a déjà travaillé) peut être fortement motivée par la volonté de bien faire qu'a démontré une personne dans le passé :blush: .

Concernant les études, il y aura aussi toujours ceux qui jugent insurmontable le fait de faire des études sans avoir des parents pour les financer... Et ceux qui pensent qu'ils peuvent mener de front études et travail (même si dans ce cas-là, les études prendront plus d'années). Bien sûr, on ne peut pas travailler à côté de certaines études, mais la plupart sont tout de même faisables tout en travaillant (il y a aussi le CNED, à part les formations en alternance et les apprentissages).

Mais avant de faire des études supérieures... Il faut déjà avoir réussi à faire sa scolarité primaire et secondaire! Je sais, ça paraît idiot. Et pourtant, un très grand nombre d'enfants sont en échec dès l'école primaire, et sortent presque illettrés du lycée. Au niveau du primaire et du collège, la volonté est quand même en grande partie nécessaire pour réussir, puisque c'est gratuit... et obligatoire .

On peut avoir des parents qui n'ont pas fait d'études, et qui ne parlent parfois pas le français, et faire quand même une scolarité obligatoire normale... qui ouvrira les portes à d'autres études. On peut aussi décider, très tôt, que les études c'est nul, que ça ne sert à rien puisqu'on sera de toute façon chômeur, et qu'il vaut mieux traîner avec des copains, regarder des séries à la télé, jouer avec l'ordinateur ou la console, et envisager de vivre avec le système D... légal ou pas.

bonjour tout le monde

à ceux et celles qui pensent que seule la volonté nous permet de reussir voici un exemple perso ...

il y a 2 ans je bossais ds une maison de retraite qui ne m'a pas reconduit mon CDD d'un mois car je n'etais pas tout à fait "ds les normes " on va dire (mon avc eu 2 ans avant et ma surdité de naissance à 50% m'handicapaient...)

j'ai eu beau avoir toutes la volonté pour me montrer au mieux et faire mieux... nada!

durant ces 2 ans j'ai regulierement payée de ma personne sans jamais manquer de volonté pour essayer d' y revenir ds ce lieu parceque vraiment ça en valait la peine ...que dalle!

et là sans que je fasse le moindre effort, alors que j'avais abandonné , la direction me rapelle (ils avaient gardé mon dossier sous le coude) parceque l'equipe à été remaniée mes collegues infirmieres qui ont pété un cable (beaucoup de boulot oui et dur) sont parties et le cadre de santé viré!

j'ai donc recuperer mon poste avec des echelons supplementaires, en prime, et tout cela , seulement du PAR LA CHANCE qui a tourné favorablement pour moi, le hazard, LA CHANCE que les autres n'en peuvent plus et me liberent le chemin

et donc

rien à voir avec ma volonté ou non de m'en sortir

car pour ce lieu de travail ma volonté etait déjà partie! :blush:

et ds la vie il y en a beaucoup des exemples ainsi

et oui l'education reçue joue beaucoup sur notre faculté à s'en sortir ou non mais le temperament de chacun aussi...

bonjour tout le monde

à ceux et celles qui pensent que seule la volonté nous permet de reussir voici un exemple perso ...

il y a 2 ans je bossais ds une maison de retraite qui ne m'a pas reconduit mon CDD d'un mois car je n'etais pas tout à fait "ds les normes " on va dire (mon avc eu 2 ans avant et ma surdité de naissance à 50% m'handicapaient...)

j'ai eu beau avoir toutes la volonté pour me montrer au mieux et faire mieux... nada!

durant ces 2 ans j'ai regulierement payée de ma personne sans jamais manquer de volonté pour essayer d' y revenir ds ce lieu parceque vraiment ça en valait la peine ...que dalle!

et là sans que je fasse le moindre effort, alors que j'avais abandonné , la direction me rapelle (ils avaient gardé mon dossier sous le coude) parceque l'equipe à été remaniée mes collegues infirmieres qui ont pété un cable (beaucoup de boulot oui et dur) sont parties et le cadre de santé viré!

j'ai donc recuperer mon poste avec des echelons supplementaires, en prime, et tout cela , seulement du PAR LA CHANCE qui a tourné favorablement pour moi, le hazard, LA CHANCE que les autres n'en peuvent plus et me liberent le chemin

et donc

rien à voir avec ma volonté ou non de m'en sortir

car pour ce lieu de travail ma volonté etait déjà partie! :blush:

et ds la vie il y en a beaucoup des exemples ainsi

et oui l'education reçue joue beaucoup sur notre faculté à s'en sortir ou non mais le temperament de chacun aussi...

Je dis que c'est la volonté de réussir qui prime dans la vie , mais je n'ai jamais dit que la chance n'existait pas . Elle n'est un facteur de réussite que dans trés peu de cas , et elle ne suffit pas dans la plupart des cas pour réussir sa vie .

La chance ou la malchance , çà peut tourner trés vite , et s'il n'y a pas la volonté derrière , on ne peut pas réussir sa vie , qu'on soit riche ou pauvre .

Ton cas , avec des handicaps physiques , est particulier , et il est certain que dans ton cas , le facteur chance est plus important , mais comme je l'ai dit auparavant , accident ou maladie sont des facteurs qui faussent le débat car ils sont souvent rédhibitoires .

Concernant les études, il y aura aussi toujours ceux qui jugent insurmontable le fait de faire des études sans avoir des parents pour les financer... Et ceux qui pensent qu'ils peuvent mener de front études et travail (même si dans ce cas-là, les études prendront plus d'années). Bien sûr, on ne peut pas travailler à côté de certaines études, mais la plupart sont tout de même faisables tout en travaillant (il y a aussi le CNED, à part les formations en alternance et les apprentissages).

Mais avant de faire des études supérieures... Il faut déjà avoir réussi à faire sa scolarité primaire et secondaire! Je sais, ça paraît idiot. Et pourtant, un très grand nombre d'enfants sont en échec dès l'école primaire, et sortent presque illettrés du lycée. Au niveau du primaire et du collège, la volonté est quand même en grande partie nécessaire pour réussir, puisque c'est gratuit... et obligatoire :blush: .

On peut avoir des parents qui n'ont pas fait d'études, et qui ne parlent parfois pas le français, et faire quand même une scolarité obligatoire normale... qui ouvrira les portes à d'autres études. On peut aussi décider, très tôt, que les études c'est nul, que ça ne sert à rien puisqu'on sera de toute façon chômeur, et qu'il vaut mieux traîner avec des copains, regarder des séries à la télé, jouer avec l'ordinateur ou la console, et envisager de vivre avec le système D... légal ou pas.

Les études ne sont pas forcément un facteur de réussite , et en tout cas çà n'est pas ,pour moi , une excuse à la non réussite .

On peut trés bien ne pas avoir fait d'études et réussir dans la vie avec un métier appris sur le tas : je pense notamment à tous les métiers du batiment et à beaucoup de métiers manuels qui ne demandent pas un niveau d'études trés élevé , mais qui permettent à beaucoup de gens de réussir .

Bonsoir à tous,

Aujourd'hui, à l'occasion du repas familial célébrant la nouvelle année, un débat s'est engagé sur la réussite professionnelle.

Tandis qu'une partie des "débatteurs", toutes tranches d'age confondues, insistaient sur le fait que tout le monde peut réussir dans la vie, tant qu'il en a la volonté, les autres affirmaient que la volonté n'était pas un critère suffisant, qu'il fallait y ajouter une notion de chance indéniable.

Mon point de vue est partagé. Dans la notion de chance, je pense qu'on peut déjà intégrer le contexte familial et l'éducation reçue. Je pense que la bonne volonté n'est pas suffisante.

Je ne pense pas que ceux qui vont au travail à reculons, manquent forcément de volonté, afin de faire changer leur situation. Et pour ceux qui y vont le sourire aux lèvres, je ne pense pas que ce soit toujours le résultat d'une force de volonté.

J'aimerais donc avoir votre avis. Pensez vous que tout le monde puisse réussir sa vie, quels que soient les aléas, ou pensez vous que les impondérables puissent irrémédiablement en bloquer certains.

Le handicap (et même celui qui ne se "voit pas" au premier abord)...

Les études ne sont pas forcément un facteur de réussite , et en tout cas çà n'est pas ,pour moi , une excuse à la non réussite .

On peut trés bien ne pas avoir fait d'études et réussir dans la vie avec un métier appris sur le tas : je pense notamment à tous les métiers du batiment et à beaucoup de métiers manuels qui ne demandent pas un niveau d'études trés élevé , mais qui permettent à beaucoup de gens de réussir .

C'est évident! Mais je répondais à une suite de messages qui parlait des études supérieures qui étaient possibles pour certains, et pas pour d'autres. On peut aussi être créatif, développer ses propres idées, et avoir un métier pour lequel il n'existe pas de formation...

Ou pratiquer plusieurs métiers dans sa vie... Et ça, c'est le top du bonheur, parce qu'à chaque fois on repart de zéro, on a tout à apprendre, à recréer. Tout est possible et la routine et l'ennui ne viennent pas gâcher le plaisir de travailler (souvent à plus que plein temps)!