Un prètre anglican justifie le vol à l'étalage...

Justement, c'est une question morale mais - ça ne fera que la troisième fois que je le dis - le délit, désignant une infraction à la loi, est un terme judiciaire. Le vol à l'étalage ne peut être un délit que pénalement, par définition. Or, si je ne m'abuse, tu répètes, en substance, que tu ne le considères pas ici comme un "délit moral". Je suis d'accord avec l'idée qu'il y a derrière, dans les mesures que j'ai précisées hier, mais l'association de ces deux derniers mots n'a pas de sens. C'est une question de vocabulaire, remplace "délit" par une expression qui relève de la morale et non de la justice ; ou change la loi si tu veux pouvoir dire que parfois le vol n'est pas un délit sans que ce soit absurde.

Moi je ne vois pas comment un juge peut condamner quelqu'un qui n'aura fait que survivre. Est-ce que justement, on doit en conclure que la justice est basée sur des lois n'ayant aucun sens. Pénalement coupable, moralement innocent. Ca sonne pas faux ?

Ce ne sont pas les lois qui n'ont aucun sens , mais ton raisonnement : les lois sont faites en tenant compte de l'intéret général et non des intérets particuliers , mais c'est trés français de ne considérer que l'intéret particulier !

Le vol sera toujours condamné par les juges car c'est un délit notoire et ce serait grave de ne pas le faire . Ce serait la porte ouverte à tous les abus , surtout dans notre pays où on a déjà tendance à interpréter la loi comme çà nous arrange .

On peut accorder des circonstances atténuantes , mais en aucun cas on ne doit justifier le vol !

Donc parce que c'est la loi, il est normal de réprimer systématiquement ? Mais est-ce qu'il vous est venu à l'idée que certains problèmes étaient du justement à certaines lois ?

On jette en prison quelqu'un qui aura volé de la nourriture. Je vois pas l'intérêt premièrement, et ça encombre les prisons plus que c'est réellement efficace.

Pour finir, je pense que les lois ne sont pas justes, et envoient d'avantage d'innocents en prison que de vrais coupables. Je pense que c'est à méditer :blush:

Donc parce que c'est la loi, il est normal de réprimer systématiquement ? Mais est-ce qu'il vous est venu à l'idée que certains problèmes étaient du justement à certaines lois ?

On jette en prison quelqu'un qui aura volé de la nourriture. Je vois pas l'intérêt premièrement, et ça encombre les prisons plus que c'est réellement efficace.

Pour finir, je pense que les lois ne sont pas justes, et envoient d'avantage d'innocents en prison que de vrais coupables. Je pense que c'est à méditer :blush:

Bien sur quil est normal d'ètre réprimé lorsqu'on enfreint la loi . A quoi serviraient-elles autrement si on pouvait les enfreindre san risque ?

Les problèmes ne sont pas dus aux lois , mais à ceux qui enfreignent la loi . Une loi n'est pas faite pour ètre discutée mais pour ètre respectée . Il n'y a qu'en France qu'on discute systématiquement la loi parceque les français sont indisciplinés de nature. Etre condamné ne veut pas dire qu'on va systèmatiquement en prison : on peut avoir un sursis .

Donc si mettons toi un jour tu crève de faim, et que tu mange parce qu'il t'aura fallu survivre, et qu'on te colle au trou pour ça, ce serait normal ?

Pour qu'une société fonctionne, il lui faut pas que des lois, mais des lois appropriées. Tiens par exemple "nul n'est censé ignorer la loi", est-ce que tu la connais ? Pourrais tu me réciter toutes les lois existantes en France ?

Là dessus, je suis d'accord avec le point de vue développé par Hobbes dans le Léviathan : On a toujours le droit de défendre sa vie, et on n'a pas à obéir à une loi qui compromet notre propre survie.

Le vol sera toujours condamné par les juges car c'est un délit notoire et ce serait grave de ne pas le faire . Ce serait la porte ouverte à tous les abus

Ce qui serait abusif, ce serait de condamner le vol de manière inconditionnel. On imagine aisément toutes les dérives que cela entrainerait.

Il me semble qu'en France, le vol n'est pas condamné dans certains cas, notamment le cas de force majeure.

Réagir systématiquement, je trouve que ça résout pas le problème. On jette les voleurs systématiquement en prison, est-ce qu'il y a moins de vol ?

Donc est-ce que ça marche ? Non ! Pourquoi ya des vols ? Parce que des gens n'ont pas les moyens de s'acheter. L'argent, il n'y a que 1 solution pour l'obtenir, le gagner ou le voler.

En fait, tous ces délits reflètent un problème majeur, les conséquences du chômage par exemple. Et la prison n'est pas dissuasive...

Mais est-ce qu'on veut vraiment trouver des solutions ? Je ne pense pas...

ce qui est a moi et a moi