Système solaire miniature

Coucou

J'avais il y a quelques années commencé à faire un système solaire miniature en gardant la proportionnalité. J'étais parti au départ sur 100 mètres = la distance Soleil - Ceinture de Kuiper. J'ai obtenu ceci :

Soleil - 0

Mercure - 0,91 mètre du soleil

Venus - 1,7 mètre du soleil

Terre - 2,35 mètres du soleil

Mars - 3,58 mètres du soleil

Astéroïdes - 6,23 mètres du soleil

Jupiter - 12,23 mètres du soleil

Saturne - 22,41 mètres du soleil

Uranus - 45 mètres du soleil

Neptune - 70,54 mètres du soleil

Pluton - 93,72 mètres du soleil

Kuiper - 100 mètres du soleil

Oort - 164,517 kilomètres du soleil

Ceci ne m'a pas posé de problème. En revanche, pour ce qui est de garder les proportions pour les diamètres des planètes, là, j'ai bloqué...

J'ai trouvé 1 millimètre pour le diamètre de Mercure par exemple. Et 6 millimètres de diamètre pour Mars. Le problème, je me suis arrêté à Mars, ne sais même plus pourquoi, et ne sais encore moins pas comment j'ai trouvé ces fameuses mesures de diamètres.

C'est quelque chose que je voudrais présenter en projet à des jeunes. Le but serait de leur faire construire les planètes (bon, 1mm j'avoue que...) et de les placer tout le long de la rue en respectant les distances données. Ils seraient amenés à présenter leur projet à d'autres jeunes, permettant un échange, et surtout, de savoir s'ils ont bien compris ce qu'il ont fait.

Le problème, je ne voudrais pas m'avancer un peu trop vite, d'abord parce-que je n'ai pas terminé les calculs, et surtout, parce-qu'en ce qui concerne les diamètres, je ne suis vraiment pas sûr...

J'ai trouvé comme rapport 1,57x10^-11.

Wé, sauf qu'en plus d'avoir oublié comment je l'ai trouvé, je ne sais pas comment l'appliquer pour la suite des calculs, si jamais il fallait continuer s'ils étaient bons.

Je vous remercie d'avance d'expliquer de façon accessible :blush:

Bonjour,

Premièrement, il est un peu brutal de définir UNE distance terre soleil ou planète soleil dans la mesure ou les trajectoires sont plus ellyptiques que circulaire. Mais pour présenter une idée des echelles, ce n'est pas bien grave.

Un rapide recherche me donne

149 597 870 km (unité astronomique) pour le demigrand axe de la trajectoire de la terre... Nous diront que c'est la distance terre soleil

dans une approximation circulaire de la trajectoire.

Dans ce cas, comme vous placez la terre à 2.38m, on a :

1.50*10^11 m -> 2.38 m

Soit

6.30*10^10m -> 1,00m

C'est votre échelle. Pour convertir n'importe quelle autre distance dans votre modèle faites simplement une règle de trois...

Par exemple pour le rayon terrestre qui est de 6.38*10^6 m environ,

Nous avons dans votre échelle un rayon de 1.01*10^-4 m, soit environ 0.1mm... donc un diamètre d'environ 0.2mm... bon courage dans ces conditions !!

Pour faire une échelle appropriée et raisonnable pour prendre en considération à la fois les distance inter planète et les rayons de ces planète, je vous conseil de multiplier par 10 votre échelle et de vous limiter à la cienture d'asteroïde ou à Jupiter (je me réfère à vos calcul sans les avoir vérifier... pour dire cela...)

Ces distances sont tout à fait correctes aux vue de ce que je connais du système...

Re,

Sinon, vous avez la possibilité de détacher vos deux échelles : faites une échelle pour les distances entre les planète, et une autre pour les dimensions des planètes. Ceci à pour anvantage de vous permettre de miniaturiser les distances, en gardant des dimension "faisable" pour les dimension des planètes. Toutefois, cette mthode a aussi l'inconvénient d'être plus abstraite en quelque sorte : il faut bien comprendre que les deux échelles sont séparée, pour info, on peut dire que la grande difficulté réside en ce que, pour la Terre par exemple, la distance terre soleil est de 23455 rayon terrestre (source : http://www.astrosurf.com/pitalugue/Mesure%...%20sol-ter.pdf) , ce qui signifie que pour faire une Terre de 1mm, il faut faire une distance de 23 455 mm (= 23m) ... vous comprenez ?

Amicalement,

En gros tu peut pas respécter les proportion , Sinon tu aurait un soleil de taille normal et des planete miniscule , ou alors un soleil imense et des planete de taille normal ( mais vraiement immense le soleil ><) pis avec les distance et tout >< Il va étre soit trop petit et donc pas realisable , soit trop grand et par realisable non plus ^^

Bon chance a toi , tu peut quand même le faire mais tu va galeré si tu tiens a respécter les proportion.

Joli résumé :blush:

En fait, la meilleur solution reste encore, peut être, la plus compliquer : la simulation numérique... mais là... c'est vraiment un autre monde.

Pourquoi numérique ??? il veut faire une maquette nan ? ok les math pourrait nous donner les bonnes dimension et les distance exacte , mais comme dirait mon prof de physique " Le ballon c est le soleil , La crotte de fourmie c est la terre " mdr , en gros le plus simple c'est de faire un truc facile , a vue d'oeil

Genre une pasteque = le soleil

Une orange = venus

et une clémentine = la terre

( en taille je parle ^^)

Et pour la distance a voir :blush: mais je pense impossible (ou tres dur et long ) de realiser cette maquette chez soit.

La NASA ok il te la font facile (calcule , comme réalisation ) mais nous .... =)

La difficulté réside dans l'échelle en effet, mais le prblème est de faire quelque chose de visuel, avec les bonnes approximations.

Dans ce cas, la sépartion des échelles dont j'ai parlé est difficilement envisageable... car trop difficile en effet.

Quant aux dimètre, le soleil est (grosso modo) 100 fois plus gros que la terre. Si on arrive à faire une terre de 2mm de diamètre (c'est pas infaisable), le soleil fait 200mm soit 20cm de diamètre... c'est en gros un ballon de foot (peut être moins même)... en prenant cette même échelle pour les distances soleil planètes, et en s'arrêtant à la ceinture d'atéroïde , la distance max est de l'ordre de 60m... donc pas infaisable non plus... il faut juste du couraga :blush:

A+

Hum pourquoi pas , mais une terre de 2mm c est un peu petit ^^ , faudrait augmenté les taille pour que sa ressemble a quelque chose , et la; la distance va vite augmenter , deja que 60m c est beaucoup >< Apres oui c est possible ^^ mais sa va pas ressembler a grand chose :blush:

+°

Si, ca va ressemblé au système solaire :blush:

Premièrement, il est un peu brutal de définir UNE distance terre soleil ou planète soleil dans la mesure ou les trajectoires sont plus ellyptiques que circulaire.

Les distances données sont des moyennes

J'avais aussi pensé à séparer les deux échelles, mais ce ne serait pas un système solaire miniature. Peut-être qu'en faisant deux projets différents (distance d'un côté, puis diamètre de l'autre) ça le ferait, mais ça je pourrais le faire relativement facilement, et ça n'est pas mon but.

Après, en effet les tailles des planètes seraient minuscules. 1mm pour Mercure situé à 91cm du Soleil qui ferait 21854km de diamètre, j'avoue. Mais justement, quel meilleur moyen de se rendre compte de notre petite taille à côté du Soleil que la réalité miniature ? :blush:

Pour ton exemple Vince, je suis désolé mais une orange n'est pas 100 fois plus petite qu'une pastèque lol

Quant au fait de m'arrêter à Pluton ou Jupiter, je préférerais donner une représentation du Système Solaire la plus vraie possible. J'y ajouterais évidemment quelques lunes et quelques comètes

Merci pour vos réponses les gars, je ferais les calculs dès que possible et publierais les résultats

Je construirais également le Système Solaire moi même dans un premier temps pour savoir si le projet est réalisable par des enfants, puisque c'est mon objectif

Salut

Je pense, moi aussi, que le respect absolu des rapports entre les diamètres des différentes planètes n' est pas primordial. Leur distance par rapport au Soleil l' est beaucoup plus. Et il faut surtout faire ressortir que la sphère contenant le système solaire ( ou plutot le parallélépipède contenant le plan des orbites) et surtout rempli .... de vide.

Les distances données sont des moyennes

J'avais aussi pensé à séparer les deux échelles, mais ce ne serait pas un système solaire miniature. Peut-être qu'en faisant deux projets différents (distance d'un côté, puis diamètre de l'autre) ça le ferait, mais ça je pourrais le faire relativement facilement, et ça n'est pas mon but.

Après, en effet les tailles des planètes seraient minuscules. 1mm pour Mercure situé à 91cm du Soleil qui ferait 21854km de diamètre, j'avoue. Mais justement, quel meilleur moyen de se rendre compte de notre petite taille à côté du Soleil que la réalité miniature ? :blush:

Pour ton exemple Vince, je suis désolé mais une orange n'est pas 100 fois plus petite qu'une pastèque lol

Quant au fait de m'arrêter à Pluton ou Jupiter, je préférerais donner une représentation du Système Solaire la plus vraie possible. J'y ajouterais évidemment quelques lunes et quelques comètes

Merci pour vos réponses les gars, je ferais les calculs dès que possible et publierais les résultats

Je construirais également le Système Solaire moi même dans un premier temps pour savoir si le projet est réalisable par des enfants, puisque c'est mon objectif

Alors bon courage , c'est une bonne idée que tu as et je t'encouragerai. Si je peux aider (vérifier ou faire des calculs ou expliquer certaines choses , nh'ésite pas !! ...)

Et il faut surtout faire ressortir que la sphère contenant le système solaire ( ou plutot le parallélépipède contenant le plan des orbites) et surtout rempli .... de vide.

Oui, ça fera parti de la sensibilisation ^^

Mad, je te remercie :blush:

Je procède aux calculs dès que possible, et demanderais éventuellement une vérification, on sait jamais ^^

il faut juste du couraga

couraga: (nom masculin) désignant une personne de petite taille qui n'est néanmoins pas n'importe qui puisque qu'elle demeure très influente de part ses talents de séduction vis-à-vis de ses congénères. :blush:

==> Ceci n'est pas du flood et pour le prouver : je suis tout à fait d'accord, la Terre tourne bien autour du soleil !!!

Soit contente Yolande tu peut donc aller sans honte participer à Qui veut gagner des millions!

Qui Veut Gagner Des Millions?!

Putain elle me fait toujours autant marrer cette vidéo! :blush:

couraga: (nom masculin) désignant une personne de petite taille qui n'est néanmoins pas n'importe qui puisque qu'elle demeure très influente de part ses talents de séduction vis-à-vis de ses congénères. :blush:

==> Ceci n'est pas du flood et pour le prouver : je suis tout à fait d'accord, la Terre tourne bien autour du soleil !!!

Roooooô.... attend que je t'attrape toi

Soit contente Yolande tu peut donc aller sans honte participer à Qui veut gagner des millions!

Qui Veut Gagner Des Millions?!

Putain elle me fait toujours autant marrer cette vidéo!

Là c'est du flood par contre

Roooooô.... attend que je t'attrape toi

:blush:

Pourquoi faut-il toujours qu' un(e) abruti(e) vienne polluer une discussion sérieuse ?

Les modos font-ils mal leur travail ?

Ouais je suis bien d'accord avec toi !!! Les modos vous pourriez faire un effort quoi :blush:

==> c'est assez abruti pour toi ou je continue ?

Je pense que l'idée est très bonne, mais il faut arriver à la mener jusqu'au bout.

Beaucoup de gens on envie de faire un truc comme ça, mais quand ils se retrouvent face aux problèmes d'échelle, ils abandonnent.

Toi, tu va peut être arriver jusqu'au bout :blush:

é mon avis, si tu veux placer ça dans la rue, il faudrait mettre tes planètes dans des boites avec une face en verre (ou en plexi plutôt). La boîte sera plus visible tout au long de la rue, et permettra de se faire une idée des distances.

Après, sur le fond de la boîte, tu peux coller une image de la planète (ou de l'objet) histoire qu'on sache à quoi elle ressemble.

Et pour la maquette, tu place des petites billes de quelques dixièmes de millimètre, avec une grosse loupe devant, et une tête d'allumette à côté pour qu'on se fasse une idée de la taille réelle de la bille.

Ou des grains de sable. Il doit être possible de demander des sables avec des grains de différente taille, très petit, dans le commerce spécialisé (ça sert pour des filtres, ou pour du polissage, je pense...)

La difficulté, ça va être de trouver où s'en procurer.

Ainsi que de fabriquer le présentoir avec la grosse loupe, la tête d'allumette et le grain de sable à côté ^^