Ha, les Musulmans ?

Bonjour nous sommes une fois de plus confrontés à l'épineux problème du "devons -nous accepter ce que dicte la loi religieuse quelle soit coranique,biblique ou autre,sans aucune remise en question ou bien devons-nous en tant qu'êtres pensants et tolérants dépoussiérer certains préceptes totalement dépassés sur l'homosexualité entre autre".

C'est cet aspect figé et sclérosé de la religion que je n'arrive pas à accepter,homosexualité=condamnation plus ou moins violente,et pourquoi,abstraction faite de la visée procréatrice de l'acte sexuel?Parce que c'est écrit et que ce qui est écrit est "parole divine",alors condamnons.

Heu... il y a aussi des athé qui sont homophobe... je ne pense pas que cette haine ai un réel rapport avec la religion.

Il est clair aussi que de trés nombreux athées auraient besoin d'un bon coup de dépoussiérage,la connerie et l'archaïsme ne sont pas le seul apanage des religieux,il n'empêche que le message d'intolérance vis à vis des homos est véhiculé autant par la bible que par le coran,d'où ma question sur la compréhension et l'application de certaines lois religieuses.

Heu... il y a aussi des athé qui sont homophobe... je ne pense pas que cette haine ai un réel rapport avec la religion.

La haine envers les homosexuels trouve toujours sa justification quelque part. La religion peut faire partie de cette justification, même si elle ne suffit pas à elle même à faire de quelqu'un un homophobe ( des croyants ne sont pas homophobes, et même certains croyants sont homos eux même ). Et en effet, chez des athées ou des agnostiques, on trouvera aussi ou non cette homophobie. Elle trouvera d'autres justifications, dans le genre "c'est des pédophiles", "c'est contre-nature", elle peut aussi trouver sa source dans la phobie du viol homosexuel pour les hommes par exemple, ou du rejet de ce qui est considéré comme étant "non viril". Et tout un tas de raisons en fait. Donc oui, la religion n'a pas l'exclusivité de la haine envers les homosexuels, et elle ne détermine pas obligatoirement qu'un croyant soit homophobe, mais si, elle a un rapport, puisqu'elle fait au moins partie du corpus de justifications de cette haine ( parmi d'autres ).

D'ailleurs j'ai dit "la religion", mais j'aurais dû préciser des religions abrahamiques, et je crois aussi, le bouddhisme ( il me semble qu'on y recommande une conduite sexuelle éthique, selon les interprétations ça inclus ou non l'homosexualité ; je crois me rappeler que le Dalai Lama a fait polémique en précisant que l'homosexualité était une mauvaise conduite sexuelle, mais à vérifier ).

C'est une justification, mais ce n'est pas l'élément déclancheur de la haine... surtout que normalement chez les chrétien il y est écrit aime ton prochain...

C'est pas par ce que y'a des mecs d'une religion qui disent des choses que tout les gars qui sont affiliés à la religion les suives... surtout en Europe où l'on est particulièrement avancé sur la reflexion sur la religion...

La haine envers les homosexuels trouve toujours sa justification quelque part. La religion peut faire partie de cette justification, même si elle ne suffit pas à elle même à faire de quelqu'un un homophobe ( des croyants ne sont pas homophobes, et même certains croyants sont homos eux même ). Et en effet, chez des athées ou des agnostiques, on trouvera aussi ou non cette homophobie. Elle trouvera d'autres justifications, dans le genre "c'est des pédophiles", "c'est contre-nature", elle peut aussi trouver sa source dans la phobie du viol homosexuel pour les hommes par exemple, ou du rejet de ce qui est considéré comme étant "non viril". Et tout un tas de raisons en fait. Donc oui, la religion n'a pas l'exclusivité de la haine envers les homosexuels, et elle ne détermine pas obligatoirement qu'un croyant soit homophobe, mais si, elle a un rapport, puisqu'elle fait au moins partie du corpus de justifications de cette haine ( parmi d'autres ).

D'ailleurs j'ai dit "la religion", mais j'aurais dû préciser des religions abrahamiques, et je crois aussi, du bouddhisme ( il me semble qu'on y recommande une conduite sexuelle ethique, selon les interprétations ça includ ou non l'homosexualité, mais à vérifier ).

Je pense que le rejet et la condamnation de l'homosexualité s'appuie en grande partie sur l'archétype de la virilité,maintenant réduire un homosexuel au rang de pédophile c'est grave et totalement déplacé,que l'on soit athée ou pratiquant.

C'est une justification, mais ce n'est pas l'élément déclancheur de la haine...

Ouais, je vois bien la justification, parce que c'est objectif : on le voit quand on demande à un mec pourquoi il aime pas les homos. Mais remarques bien que je n'ai rien conclu du tout sur un éventuel rapport de cause à effet. Parce que je peux pas affirmer que la religion est responsable de l'homophobie, ni dans le monde, ni pour une personne en particulier. Je peux pas conclure parce que je ne peux pas savoir, ou que j'ai la flemme de réfléchir à qui de la poule ou l'œuf est arrivé le premier. Je vois un lien, je vois qu'il n'est pas parfait puisqu'un croyant n'est pas forcément homophobe, mais je ne peux pas supputer de sa nature ( par ignorance personnelle, impuissance objective ou flemme de réfléchir sur le sujet ).

Ben c'est un problème de sémantique ça...

Pédé = pédétraste soit pédé = garçon et érastie = amant... qui se déifini par l'amour d'un homme mur pour un jeune garçon.

Pédophile = pédo=enfant et phile=ami. attirance pour les jeunes enfants

de plus pédé et pédo on une racine très proche, d'où cet espèce d'amalgame inconscient...

Qui n'a jamais vu un vieux pédé se taper des gamin encore adolescent dans les rues de Paris... ça ressemble à s'y méprendre à de la pédophilie mais c'est de la pédérastrie

Ben c'est un problème de sémantique ça...

Pédé = pédétraste soit pédé = garçon et érastie = amant... qui se déifini par l'amour d'un homme mur pour un jeune garçon.

Pédophile = pédo=enfant et phile=ami. attirance pour les jeunes enfants

de plus pédé et pédo on une racine très proche, d'où cet espèce d'amalgame inconscient...

Qui n'a jamais vu un vieux pédé se taper des gamin encore adolescent dans les rues de Paris... ça ressemble à s'y méprendre à de la pédophilie mais c'est de la pédérastrie

Exact mais la majorité des homosexuels se cantonne à des rapports avec des partenaires consentants et majeurs,tout comme la plus part des hétérosexuels du reste.

Ben ouais, mais les moeurs et les mauvaises images qu'on les gens tu aura beaucoup de mal à les changer...

Combien y a t'il de gens qui laisseraient leur fils de 8 ans avec un homosexuel avéré ? Déjà que les mère ont du mal à laisser un homme avec leur gosses...

Les gens se fit à leurs bas instinc qui sont le resultat d'années de propagande anti-gay, et sur leur peur de l'inconnu...

Déjà que les mère ont du mal à laisser un homme avec leur gosses...

Ca n'a rien à voir avec le sujet et l'homosexualité mais moi je ne laisserais jamais mes gosses à un ou une inconnu(e) tout court. :blush: Et plus généralement quelque chose à laquelle je tiens à quelqu'un en qui je n'ai pas une totale confiance.

C'est marrant comme le sujet a pu dévier de "Musulmans" à "Homosexualité"....ça doit être le téléphone arabe.... :blush:

Parce que l'homosexualité est l'exemple même de l'intolérance religieuse. Oui la Bible dit bien "Aime ton prochain..." mais on pourrait rajouter "...sauf les homos" alors que l'on sais tous qu'il existe des curés pédophile "protégés"...

Ca n'a rien à voir avec le sujet et l'homosexualité mais moi je ne laisserais jamais mes gosses à un ou une inconnu(e) tout court. :blush: Et plus généralement quelque chose à laquelle je tiens à quelqu'un en qui je n'ai pas une totale confiance.

Je te parle d'une nourisse agréée (je connais pas la version masculine de ce terme...), pas d'un mec que t'aurait rencontré en bas de chez toi à la va vite pour qu'il aille s'occuper de ton poussin.

Parce que l'homosexualité est l'exemple même de l'intolérance religieuse. Oui la Bible dit bien "Aime ton prochain..." mais on pourrait rajouter "...sauf les homos" alors que l'on sais tous qu'il existe des curés pédophile "protégés"...

La bible elle dit faut aimer le pécheur et detester le péché, alors y'a des gentil chrétiens américains qui aident les homo à se déshomosexualiser pour les guerir du mal qui les rongent. Cela va sans dire que c'est cause perdue et que cela n'aboutit qu'a un profond refoulement bien profond

Parce que l'homosexualité est l'exemple même de l'intolérance religieuse. Oui la Bible dit bien "Aime ton prochain..." mais on pourrait rajouter "...sauf les homos" alors que l'on sais tous qu'il existe des curés pédophile "protégés"...

Les religions sont hypocrites, c'est bien connu....du genre "fais ce que je te dis, mais ne fais pas ce que je fais". Une religion tolérante, je n'en connais qu'une: c'est le bouddhisme (du moins ce que j'en connais). Quand aux Musulmans, franchement quand on lit le Coran, c'est pas l'extase côté tolérance, j'ai ressenti dans ce livre beaucoup de haine et d'appels à la violence, beaucoup plus que dans la Bible.

On peut pas comparer le bouddhisme à nos religions c'est une conception complètement différente du divin...

Et puis une religion tolérante qui t'oblige à etre végétarien, et qui empèche le mariages des moines c'est pas le summum de la tolérance

Disons que c'est peut-être la moins pire....

Ben je pense que la moins pire est le pastafarisme

Quid??? Connais pas! :blush:

T'ira faire un tour du coté de gogole, il va te donner les clé de l'illumination et de la voie de la raison