Pitbull . Que pensez - vous de cette race de chien ?

Le fautif c est le maitre !!

:blush: [

Je suis pas une pro-Pittbull, ce n'est pas mon type de chien, je préfère les beucerons ou dobermann. Les dobermanns d'ailleurs ne sont pas admis en ring (discipline où l'humain apprends au chien à mordre) dans mon club car ceux ci ont tendance a attaquer directement à la gorge. Si la police utilise majoritairement des Bergers c'est pas pour rien, ce sont des chiens de travail, séléctionnés pour leur capacité à défendre, attaquer, rechercher pas juste parce que c'est la race de Rex le chien policier! Beaucoup de chiens sont à la base crés pour le combat:

J'ai raccourci le post hein juste pour voir avec quoi je ne suis pas d'accord...

Tout d'abord le dobermann n'est pas interdit en ring au contraire, c'est une des races autorisée au mordant...il y a peu de dobi en ring 3 pas en sélectif encore moins en finale sauf en race invité... et les dobi n'attaquent pas principalement à la gorge mais à l'entrejambe c'est d'ailleurs une habitude très difficile à leur faire perdre.

Si les bergers belges sont si utilisés c'est à cause de leur polyvalence, du fait qu'ils soient exempts des maladies telles que la dysplasie de la hanche ou autre porblèmes sanguins que l'on retrouve chez les races qui ont été à la mode comme le BA et le Dobi (outre le fait qu'ils sont plus rapides, plus légers et qu'ils mangent moins.)

Ce que tu dis s'applique aux autres races de chiens.

Mais les pitbull ont été sélectionné pour être agressif et combatif. Depuis quelques années, ils ont même été sélectionné pour être agressif envers l'homme.

Beaucoup d'entre eux sont donc dangereux par leur simple nature. C'est de la faute de l'homme, mais le fait est là.

Donc pour moi ces chiens ne devraient en aucun cas achetable par un particulier, uniquement les services de l'état qui pourraient en avoir besoin.

Quand à jangomycat, je parlais plutôt des troupes d'élites comme le GIGN ou le RAID par exemple qui utilisent déjà les chiens en attaque.

Tu le dis toi même c'est pas dans la nature du pitt d'être agressif, c'est l'homme qui le façonne a attaquer (c'est la différence entre l'acquis et l'inné) .

Ce qu'il faut se sont des évalations du maître et du chien, que l'éducation (du chien et du propriétaire) soit encadrée par des professionels et que le maître et le chien se rendent régulièrement, 2/3 fois par an dans un centre de dressage afin de contrôler le mental du chien et du maître. Car contrairement à ce que l'on pourrai croire n'importe quel chien peut être difficile à dresser et devenir dangereux. Et je pense que les amoureux de la race, qui aiment la ligne du chien, son apparence, son caractère et qui ne s'interessent pas trop à la puissance de la machoire seraient plutôt ravis de pouvoir démontrer que ce chien n'est pas un danger pour la société.

Ensuite il faudrait réellement interdire et lourdement pénaliser ces gens qui pratiquent ce genre de sélectoins, car je ne suis pas folle je sais bien que cela existe, pour les autres races aussi. Pour les berger belges par exemple on parle de lignée de travail (que tu trouveras facilement en cherchant un éleveur), c'est juste plus joli que de dire Père 4 fois champion de France en Ring.

Voici quelque liens videos sur le ring:

http://www.youtube.com/watch?v=Zx1GwA0Qldo...=PL&index=8

Ca c'est juste comme ça, trouvée en cherchant des vidéos sur le ring!

Toute personne majeure peut faire du ring.

Alors on va me dire que ces chiens sont dressés, qu'ils arrêtent dès que leur maître leur dit STOP.... Ca vaut pour les chiens de "travail au mordant" bien dréssés. En attendant si tu trébuches devant lui, si tu lui tape sur l'épaule pour lui montrer une carte ou lui demander l'heure, le premier reflex du chien sera de "défendre", en d'autre termes de te bouffer. Moi même en promenant mon (malheureusement défunt) beauceron, un mec a trébuché devant moi, j'ai sursauté mon chien à grogné et bien montré les dents, pendant 30sec, rien de bien méchant, mais une banale situation comme celle ci peut très vite dégénérer.

Quoi qu'il en soit avoir un chien est une responsabilité et ce n'est pas à prendre à la légère, avec n'importe quel chien. J'ai deux petits terriers, un Cairn et une femelle Jack, si je m'étais mieux renseignée sur le Jack je pense que j'en aurai pas pris, c'est une pile survoltée malgrès les 3 balldes minimum par jour avec en plus 1heure de jogging par jour, elle est toujours à fond la caisse, hyper nerveuse à courrir dans toute la maison. Je suis sûr qu'il lui faudrait 3 heures de jogg pour être (un peu) plus calme mais je peux pas. Ensuite je ne prendrai pas de nouveaux chiens avant d'être sûre de ne pas avoir d'enfant dans l'année, un chien a besoin de temps et d'attention, les miens ont bien ressentis l'arrivée de mon fils.

Y'a un certains nombre de choses qui sont totalement fausses... d'ailleurs j'aimerais beaucoup que tu arrêtes de mélanger pittbull et chiens de ring.

Je ne vois même pas ce que le ring vient faire la dedans... c'est comme si tu comparais les bagarres de rue et la boxe... c'est du grand n'importe quoi tu ne connais rien au ring ni au mordant... contente toi de parler sur ce que tu connais et pas de ce que tu penses connaitre parce que tu as lu trois lignes sur wikipédia... au passage tu as la liste des chiens autorisés au mordant et un topic sur le ring dans le forum.

Quand tu dis "si tu tapes sur l'épaule du maitre bla bla bla" le chien va te bouffer... c'est faux. Pour la majorité des chiens de ring comme tu ne portes pas de costume d'attaque, que le chien n'est pas sur son ring, il n'aura aucune réaction...

Le ring est un jeu avant tout, c'est un sport très codé et il n'y aucun chiens de ring connus pour avoir mordu en dehors de la toile!

Si tu savais le temps qu'il faut pour "monter" un chien en ring (je ne parle même pas du sélectif ou d'un championnat) ce qu'il faut comme équilibre mental au chien pour accepter de passer une palissade à 2m30 ou simplement passer un barrage au baton tu en parlerais pas comme ça et tu ne ferais pas d'amalgame avec les pittbulls des cités...

Pour revenir sur le problème des pittbull que la france et autres pays connaissent depuis quelques années... je tiens juste à rappeler que ce n'est pas du fait de la race mais de la mode.

La mode d'avoir un pitt, de le taper pour le rendre agressif, la mode de se faire un max de tunes en accouplant males et femelles en dépit du bon sens du moment que cela rapporte.

Le pittbull est une race qui a plus de 100 ans (ce qui sur le plan canin permet de fixer des gènes, des caractères, et des caractéristiques).

Encore aujourd'hui un pittbull est resté le chien le plus médaillé au monde... Le sergent Stubby est un pittbull amené par des américains dans les tranchées françaises pendant la guerre de 14-18... (ben oui ça ne date pas d'hier!).

Il y a des pittbull utilisés comme chiens de décombres, ou pour les stupéfiants mais pas en France puisque cette race est interdite maintenant.

La race pittbull n'était pas destinée à être agressive envers les hommes, et d'autres races qui à l'origine étaient créées pour la chasse sont devenus des compagnons de salons (les yorks, les westies, tous les terriers en général, cockers, lévriers, patous, etc).

C'est pas la race qui est agressive, le pittbull n'a jamais été sélectionné pour l'être envers l'homme au contraire, il fallait que l'arbitre qui "présidait" les combats puissent séparer les chiens et intervenir sans se faire attaquer.

C'est l'effet de mode et l'appat du gain pour un poignée d'inconscients et de délinquants qui a créé la psychose et le "délit de sale gueule" que nous connaissons à l'heure actuelle avec les molosses et dont les maitres responsables souffrent en premier lieu.

Tu le dis toi même c'est pas dans la nature du pitt d'être agressif, c'est l'homme qui le façonne a attaquer (c'est la différence entre l'acquis et l'inné) .

Exactement, ceux sont les multiples croisement et les sélection des chiens agressif qui ont rendu le pittbul ce qu'il est aujourd'hui.

Mais bon mister commando d'élite alias nic07413 n'arrive pas à comprendre ça.

Peu importe aujourd'hui comment le maitre traitera le pittbull. La sélection effectué par l'homme rendra ces chiens dangereux.

Les vrai pitbull, ceux qui sont élevés par des éleveurs dignent de ce nom et non par des racailles, sont moins dangereux. Malheureusement aujourd'hui on trouve plus faciment un pitbull agressif car vendu beaucoup moins cher qu'un pitbull venant d'un vrai éleveur.

Pas tant que sa !! c'est la vérité ! Tu peux prendre un caniche et faire en sorte qu'il devienne super agressif et qu'il morde tout ce qui passe , c'est pas difficile du tout ! Bien éduquer son chien , commence par être bien éduquer soit même je pense ! "a médité !"

Effectivement tu peu dresser un York toy à devenir super agressif ...........

Mais un vieux matou castrer lui balancera nonchalamment un coup de griffe sur son museau .......... et l'affaire sera réglé

Quand est il du monstre ..... :blush: ...... monstre dans le sens ou il a était créé dans un but...........

.... PS il suffit de voir sa mâchoire et ses crocs

Enfin à chacun son bout de lorgnette, il est de fait qu'aucun de ces monstres (qui n'ont pas de muselière) ne survive pas à cinquante centimètre de ma fille (un peu dans le style gannher, mais avec la rage de mon premier enfant déchiqueté par un rott.......... dans la rue)

Ce genre de chien devrait être constamment en muselière (et là je ne parle pas que des pitbull).

Les personnes qui se permettent de sortir leur chien sans muselière, on devrait les priver de leur chien car avoir un animal comme ça, c'est un vrai responsabilité. Si c'est pour se la péter devant les autres, alors la personne n'est clairement pas assez mature.

Mais bon si on faisait ça, il n'y aurait plus aucun chien dans les banlieux et beaucoup moins à Paris.

Un tout tout grand MERCI à : Bronca pour son intervention plus que convenante et qui je l'espère fera en sorte de replacer certains esprit carrément buté en place !

Fusco pour sa claire voyance

Et à : Dannya pour sa petite touche personnel !

Enfin si on écoutait certaine personne les petits

Auraient vraiment un belle vie dans les villes !

" Hé les mecs regardez c'est cool non il n'y à plus un seul clébards dans les rues ! "

Je n'ai pas dit tous les chiens, j'ai seulement dit les chiens dangereux.

Sais tu lire ?

Le problème justement avec toi c'est que même les chien pas dangereux , pour toi le sont t! Donc en suivant ta logique on devrais mettre tous les chiens en laisse et en muselière obligatoire et tous ceux qui ne sont pas des "caniches " enrôler de force dans les forces de l'ordre !

Tu ne remarque même pas que tu prêche sur un territoire conquit , ni que tu t'enfonce dans des sables mouvant , plusieurs autres personnes à part moi t' on expliquer clairement et de façon plus que détaillée ce qu'il en est , mais non toi borné comme tu es , tu veux rien comprendre , ni rien savoir ! c'est toi qui connais tout ! et bien reste avec ta super connaissance et arrête de venir polluer un fil qui est plutôt bien fais et inspiré par des personnes de connaissance !

Non ce n'est pas moi qui le dit, c'est la loi.

Tu parles des personnes de connaissance, mais je constate également que tu n'y connais rien. S'y connaitre en chien, ça ne veut pas seulement savoir les nourrir et savoir jouer avec eux, ça veut aussi dire connaitre la loi qui s'y rapporte.

Donc pour ton éducation:

La loi classe les chiens susceptibles d'être dangereux en deux catégories :

- 1ère catégorie qui regroupe les chiens d'attaque dont le maître ne peut retracer l'origine par un document, par exemple, Pitbulls, chiens assimilables aux chiens de race Mastiff et chiens d'apparence Tosa-Inu.

- 2ème catégorie qui regroupe les chiens de garde ou de défense inscrits au LOF (Livre des Origines Françaises), par exemple American Staffordshire Terrier. Leur maître dispose de documents délivrés par la Société Centrale Canine (certificat de naissance et pedigree) attestant de l'origine du chien. Les Rottweiler et chiens d'apparence Rottweiler appartiennent à cette catégorie même sans inscription au LOF.

Je te laisser aller consulter ce lien:

http://www.attentionauchien.com/chiens-dangereux.html

Tu y trouveras un tableau sur l'obligation qu'on les maitre qui possède des chiens de catégorie 1 ou 2.

Pour la 1 par exemple (et donc Pitbull), le chien doit être tenu en laisse et muselière, stérélisé, interdit dans les lieux publics, transports en commun, locaux ouvert au public.

Et sinon, je n'ai jamais dit que les chiens non dangereux sont dangereux -_-'.

Merci de respecter le sujet et de stopper les attaques personnelles stériles.

Et à : Dannya pour sa petite touche personnelle

merci, je croyais que mon post était passer inaperçu :blush:

Pour Bronca,

J'ai bien dit dans MON club.

J'ai fait du ring, donc désolée mais je m'y connais un peu...

Je n'ai pas mélangé ring et pittbull.

Et pour tout les gens pratiquant ring, mordant, mondioring, je n'ai pas cheché à descendre le ring et je m'en excuse :blush: .

Je voulais juste montrer que l'homme apprends au chien à attaquer.

Et désolée mais comme dans toutes les discipline il y a des cons, au ring aussi, qui rendent leur chiens cons. Si tu est dans le monde du ring tu as bien du entendre des histoires de maîtres peu scrupuleux.

Merci Jangomycat !

:blush: Dannya

Pour Bronca,

J'ai bien dit dans MON club.

J'ai fait du ring, donc désolée mais je m'y connais un peu...

Je n'ai pas mélangé ring et pittbull.

Et pour tout les gens pratiquant ring, mordant, mondioring, je n'ai pas cheché à descendre le ring et je m'en excuse :blush: .

Je voulais juste montrer que l'homme apprends au chien à attaquer.

Et désolée mais comme dans toutes les discipline il y a des cons, au ring aussi, qui rendent leur chiens cons. Si tu est dans le monde du ring tu as bien du entendre des histoires de maîtres peu scrupuleux.

Ben le sujet est que pensez vous des pittbulls et toi tu donnes comme exemple le ring ce qui est une aberration.

D'autre part le ring n'est pas que du mordant, il y a toute la partie plat (obéissance) qui compte pour la moitié des points dans la note finale. Pour ce qui est des maîtres peu scrupuleux il y en a peu au ring, tout simplement parce qu'en ne les retrouve pas en 2 ou 3... dès lors que les exercices se corsent notamment avec la valise où le chien travaille seul, la recherche, tu ne peux pas masquer les défauts du chien ou passer par des subterfuges et encore moins par la contrainte.

Je te rappelle que le chien de ring est sans collier ni laisse sur le terrain, terrain où il croise les HA, le juge, la secrétaire, les hommes de terrain, de temps en temps un photographe etc... et jamais le chien de ring ne les attaque ou les mords, il n'y a pas de carnage...

J'ai vu une fois un chien visiblement pas à l'aise sur le terrain, et crois moi que ce soit pour les spectateurs ou le maitre s'était pas beau à voir... je ne me souviens même pas si le BA avait fini son parcours...

Quand tu parles que l'on appprend au chien à attaquer dans le ring... c'est pas tout à fait vrai, on apprend au chien à tenir une prise, à maintenir, à controler une personne qui est elle, protégée... la plupart des chiens de ring n'attaquent pas sur du civil, et même dans l'armée notamment pour les chiens d'interventions les HA sont obligés de "déconditionner" les chiens en les passants sur des costumes civils pour leur apprendre à attaquer en dehors du costume.

Donc associer le ring à chien d'attaque c'est encore une mauvaise association d'ailleurs l'appelation exacte est chiens de défense et non d'attaque.

Quand tu parles aussi d'interdire les lignées de travail, que cela ne sert à rien etc etc... je vais te donner l'exemple du Ba que tu sembles apprécier, le Ba a été massacré par la beauté qui voulait un chien à l'arrière train plongeant (ça faisait une plus jolie ligne) résultat en quelques années la race des BA s'est trouvé avec des displasies de la hanche, ce sont des chiens qui dans les années 80 étaient capables de passer la palissade en ring 3, à l'heure actuelle des Ba capables de sauter on en trouve plus beaucoup, quand la SCC c'est rendue compte de la bêtise qu'ils avaient faite, devine où ils ont trouvé du sang neuf pour relever la race et améliorer la morphologie des chiens? Ben oui dans les lignées de travail... alors oui le BBM de travail ou le BBT de travail est moins joli, plus carré, avec moins de poils, mais il est infiniment plus stable, plus courageux et moins dangereux que les lignées de beauté.

Ca sert à ça les lignées de travail, travailler sur le caractère du chien et non sur des critères de beauté.

Pour répondre à gannher, dans l'absolu (puisque les pittbull ne peuvent naitre en france depuis 1999) même si des géniteurs étaient agressifs envers les hommes suite à des conditionnement de celui-ci, les chiots ne le seraient pas sauf si restant avec la mère, et étant confrontés à des hommes ils calquent leur réaction sur elle, en fait si elle a la trouille, (puisque le "dressage" des pitts était essentiellement de les cogner petits) les chiots le sentiront et auront aussi très peur, ce qui en général conduit les chiens à devenir agressifs.

Donc dans l'absolu si la génitrice est stable et normalement socialisée, les chiots même d'un géniteur hyper agressif, seraient eux sans problème.

C'est assez schématisé parce que la génétique ne se résume pas à cela mais en gros si l'environnement est stable le chien n'est pas agressif (hormis exception et lignée avec une tare génétique ce qui peut aussi arriver) .

(hormis exception et lignée avec une tare génétique ce qui peut aussi arriver) . une fois sur cent ! :blush:

Merci j'adore Bronca ! Tes interventions sur se fo sont des plus magistralement démonstrative et explicite !

Eh dire qu'avec sa si il y en a qui ne comprennent toujours pas !

Alors là il faudra qu'ils s' achètent une encyclopédie canine plus que complète ne comprenant pas uniquement les parties adoption , élevage , éducation , mais aussi psychologie et morphologie !

Bon faut se calmer là!!

Ben le sujet est que pensez vous des pittbulls et toi tu donnes comme exemple le ring ce qui est une aberration.

Il faut lire tous les posts. Montrer (et non critiquer) le ring, dans le but de faire comprendre que le pitt n'est pas méchant mais qu'on lui apprends à mordre (et encore mauvaise expression) . Maintenant je crois que j'ai le droit d'utiliser ce que je veux pour expliquer qu'un chien n'est pas plus méchant qu'un autre que tout est une histoire d'éducation. En plus il a très bien compris qu'il s'agit d'agressivité défensive.

D'autre part le ring n'est pas que du mordant, il y a toute la partie plat (obéissance) qui compte pour la moitié des points dans la note finale. Pour ce qui est des maîtres peu scrupuleux il y en a peu au ring, tout simplement parce qu'en ne les retrouve pas en 2 ou 3... dès lors que les exercices se corsent notamment avec la valise où le chien travaille seul, la recherche, tu ne peux pas masquer les défauts du chien ou passer par des subterfuges et encore moins par la contrainte.

Il y a aussi des gens qui font du ring sans faire de compet.

Je n'ai pas dis que le ring c'est que du mordant.

Je te rappelle que le chien de ring est sans collier ni laisse sur le terrain, terrain où il croise les HA, le juge, la secrétaire, les hommes de terrain, de temps en temps un photographe etc... et jamais le chien de ring ne les attaque ou les mords, il n'y a pas de carnage...

J'ai pas dis que c'était des tueurs.

je vais te donner l'exemple du Ba que tu sembles apprécier,

Ca a rien a voir et ça ne regarde que moi si j'aime pas les BA.

J'ai bien relu ce que j'ai écrit :

Ensuite il faudrait réellement interdire et lourdement pénaliser ces gens qui pratiquent ce genre de sélectoins, car je ne suis pas folle je sais bien que cela existe, pour les autres races aussi. Pour les berger belges par exemple on parle de lignée de travail (que tu trouveras facilement en cherchant un éleveur), c'est juste plus joli que de dire Père 4 fois champion de France en Ring.

Je reconnais que je me suis très mal exprimée en voulant aller trop vite, et vraiment c'est du n'importe quoi. :blush:

Je voulais dire qu'il fallait lourdement pénaliser les élevage "clandestins", mais que les "lignées combat" s'apparentaient aux "lignées travail" en quelque sorte, aux niveau des selections. Mais en effaçant des bouts de phrases pour faire plus court ça a donné ça.

Maintenant je vais pas mentir, je n'aime plus du tout le ring à cause d'un Mr. Alors peut être que dans certains clubs tout se passe bien mais c'est pas le cas partout. On pourrait écrire un livre sur ce bonhomme du genre "comment casser un chien en 1 leçon". Je l'ai vu fracasser des chiens pour qu'ils "collent à la jambe", du lance pierre pour le faire courrir plus vite, des coups de baguette au sauts pour être sûr qu'il ne fasse pas tomber la barre.... Alors imagine maintenant que ce gars revendait pour rien à des petits jeunes en quête de virilité qui s'amusaient à faire peur aux mémés pour recommencer avec un autre. Tous ces chiens vendus à n'importe qui ont finis piqués. Deux d'entre eux ont mordus des humains (ce qui est moins mal c'est que c'était des pots), 3 caniches sont morts. La fin est un peu mieux, il a été dénoncé, a fait un petit stage en prison sauf que maintenant il est plus dans la région et que ça ne m'étonnerai pas qu'il soit ailleurs à faire la même chose. C'est à cause de lui que je n'ai plus remis un pied sur un terrain de ring. Alors peut être que je suis tombée dans le seul club de France formés par des débilos? Je sais pas mais ça m'étonnerait fort.

Je pense qu'il va falloir fermer la parenthèse du ring (ou alors allez sur le topic du ring si tu veux qu'on en discute).

Au fait je suis très calme moi...

Le seul problème quand tu utilises le ring pour démontrer je ne sais quoi sur les pittbull (parce que franchement j'ai pas compris du tout la comparaison) est que tu utilises deux choses radicalement opposées.

Le phénomène de l'agressivité du pitt est créé par la peur, on tape le chien jusqu'à ce qu'il se défende contre tous ceux qui peuvent l'approcher.

Le ring c'est le contraire, on renforce le courage du chien à l'extrème pour améliorer le caractère, la race et les performances. Des chiens battus sur le ring j'en ai jamais connus en compétition... et ça se voit à des kilomètres... Une fois j'ai vu un dresseur casser sur la tête du chien l'assiette des appats, sur un coup de colère... il a passé des mois ensuite à reprendre sa connerie, car son chien en compétition, sortait du carré à chaque fois que l'homme de terrain arrivait pour lancer les appats... Perdre 20 points sur une pareille connerie, te prive de toutes chances de championnat ou de sélectif.

Pour reprendre les gens qui font du ring sans faire de compet... ben c'est le but du ring, tu passes ton CSAU, ton brevet et ensuite tu vois jusqu'où tu peux aller ... ou alors tu fais pas du ring, tu fais du mordant dans un club lambda non agréé par la scc, tu fais mumuse avec un boudin et tes copains pour épater la galerie mais c'est pas du ring.

Pour le BA tu as tout à fait le droit d'aimer cette race plus particulièrement c'est pas une attaque je te donnais un exemple sur l'utilité des lignées de travail...

Je voulais dire qu'il fallait lourdement pénaliser les élevage "clandestins", mais que les "lignées combat" s'apparentaient aux "lignées travail" en quelque sorte, aux niveau des selections. Mais en effaçant des bouts de phrases pour faire plus court ça a donné ça.

Tu compares des gens qui se foutent de la génétique, qui font des portées père sur fille et frêre sur soeur, en revendant des chiots sans papiers, pas sevrés (ben oui pour en faire un vrai mordeur vaut mieux que la mère ne leur ait pas appris la préhension de la machoire) à des gens qui consacrent leur vie à sélectionner pour améliorer des races ?

Je connais des éleveurs qui font des kilomètres pour voir un étalon potentiel en belgique (moi je suis plus sur les bergers belges), ou passer le week end sous la flotte pendant deux jours pour voir un chien passer et voir si il tient ses promesses : faire 500 ou 800 bornes dans un week end se geler les c*** dans une tente ou dans un fourgon en plein mois de novembre pour voir un chien faire une prestation de 3/4 d'heure (programme de 3) et évaluer ses qualités faut être passionné!

Je doute fortement que ceux qui font des portées de pittbull puissent remonter la généalogie d'un chien sur 5 ou 6 générations, (si tant est que cela les intéresse) mais que dis-je le pittbull est un chien par définition sans papiers... donc sans généalogie reconnue. :blush:

Franchement tu compares des extrèmes... pourquoi pas comparer une prostituée avec un préfet de police tant que tu y es... après tout les deux travaillent dans la rue hein...

Après tu dis toi même que le dresseur que tu as connu revendait les chiens... je ne pense pas qu'il se donnait la peine de les monter en compétition, il devait passer au plus un brevet et les revendre "clefs en main" à des gens qui voulaient avoir un "chien de défense".

Honnêtement je pense que tu es tombé sur une pourriture, que le ring c'est pas ça, et que tu ne peux pas avec une mauvaise expérience en faire une généralité. Il y a eu des scandales comme ça dans l'équitation aussi des barres recouvertes de peaux de hérisson ou des bandes avec des capsules à l'intérieur pour si le cheval tapait la barre cela lui fasse mal...

Pour l'essentiel des gens que je connais en ring ce sont de réels passionnés, et le genre de méthodes que tu décris se voient rarement sur le terrain car le chien dressé comme cela fuit sur le terrain ou refuse l'obstacle (il sait très bien qu'il n'a pas de collier et que le maitre ne peut rien dire ou faire).

Et des chiens cassés ne tiennent pas une face en 2... donc pour eux et leur maitre il n'y a plus de compétition. Ils peuvent toujours s'amuser en 1 mais ils ne monteront pas (et encore un tel comportement serait pas admis ni sur ni en dehors du ring), tu peux pas monter un chien de ring dans la peur ou la crainte c'est absolument impossible.

J'ai pas dis que c'était des tueurs.

Non tu fais juste des comparaisons plus que douteuses... on parle d'un post sur les pitt et tu dis :

En ring lorsque le chien fonce sur le type à l'autre bout du terrain il n' y a pas de défense, juste de l'attaque

Je doute qu'un pittbull mal éduqué puisse aller sur un terrain attaquer un homme en costume rembouré en laissant tous ceux qui sont sur le terrain assis, avec des appareils photos, ceux qui sont debout, les gens aux barrières etc...

Oh y'a même un type en fauteuil sur le terrain... Il ne faut pas comparer ce qui n'est pas comparable.

Donc ça n'a strictement rien à voir avec le phénomène pittbull.

Juste une dernière chose, le dressage de la cité n'apprend pas au pitt à mordre, ils sont pas en face avec un costume pour travailler une prise, faire tenir en gueule ou quoi que ce soit d'autre, ils se contentent de faire cogner le chien avec battes de base ball ou tout autre objet contondant, pour lui apprendre à avoir une trouille phénoménale de l'être humain.

C'est en cela que ce genre de dressage est dangereux car le chien terrorisé ne pense qu'à mordre par peur, et dans ces cas là il ne fait pas de différence de taille, de poids ou d'âge, tout ce qui est sur deux ou quatre pattes est susceptible de lui faire mal et il attaque systématiquement.

Mais la aussi ce n'est pas une histoire de génétique, le pittbull n'est pas "programmé" pour attaquer l'être humain, ce sont les "pseudos dresseurs" qui en ont fait ce qu'il est...

Je pense qu'il va falloir fermer la parenthèse du ring (ou alors allez sur le topic du ring si tu veux qu'on en discute).

Au fait je suis très calme moi...

Le seul problème quand tu utilises le ring pour démontrer je ne sais quoi sur les pittbull (parce que franchement j'ai pas compris du tout la comparaison) est que tu utilises deux choses radicalement opposées.

Le phénomène de l'agressivité du pitt est créé par la peur, on tape le chien jusqu'à ce qu'il se défende contre tous ceux qui peuvent l'approcher.

Le ring c'est le contraire, on renforce le courage du chien à l'extrème pour améliorer le caractère, la race et les performances. Des chiens battus sur le ring j'en ai jamais connus en compétition... et ça se voit à des kilomètres... Une fois j'ai vu un dresseur cas.............que, le pittbull n'est pas "programmé" pour attaquer l'être humain, ce sont les "pseudos dresseurs" qui en ont fait ce qu'il est...

Parfaitement :blush:

Ah oui !!!!!!!!! dans le même état d'esprit une arme à feu n'est qu'un peu de métal et (bois ou plastic)

pourquoi les avoir interdit ???, pourtant un flingue ça ne pète pas un plomb, ni d'état d'âme

Peut être parce que cela "peut" sous certaine condition être dangereux

donc le commun des citoyens en ai interdit

Bon maintenant je le dis ! stop !!!!!!

Le sujet du fo n'est pas le ring ! ok !

Si vous voulez débattre de ce sujet qu'il en aye un de vous deux qui crée ce fo !

Autrement svp je vous demande de stoppé votre conflit d'intérêt , ce afin de préservé ce fo et de faire en sorte de ne pas le dévier du sens initiale !

Vous avez tous deux des argumentations solide et qui se tiennent mais qui ne sont pas vraiment le but de ce fo !

Je sais que vous êtes tous deux des personnes cultivés et que donc vous comprendrez la chose , d'avance pour le créateur de ce fo je vous en remercie !

bonne fin de journée à toutes et tous !

N'étant pas là à partir de demain jusqu' au Lundi 28/12/2009

Je vous souhaites

Surtout à :

Ma chérie !

Ma E-famille , Vicking & Bounti !

Céliane

Coeur bleu

Virginie

Lucy

Mamandrinette

Savannah

Nana

Eva

Jangomycat

Petitepuceparis

& Violette

Les mecs :

Stormy

Silas

Michael

Tribality

Azka

Bronca

Ray

Dimit

Passez toutes et tous un très bon réveillon et surtout svp faite attention sur la route soyez prudent(e)s !

Et sortez couvert !