La religion attaque !

Il parle a qui Dieu ? Si tu parles des mecs qui sont à l'hopital psychiatrique pour démence... Il te parles au travers d'un bouquin écrit par des être humain ?

Une chose est sure... c'est que ce n'est pas à vous qu'il parle cher Alphabetagamma... si vous ne voyez en lui que ce que les livres vous disent alors... lisez-les en paix.

Si vous ne vous êtes pas rendu compte que vous vivez dans un monde fou alors c'est votre problème... alors soyez raisonnable et laissez en paix celui qui vous laisserait en paix... laisser tout ceci à ceux qui ont de l'imagination et de l'originalité... car en fait d'être original, vous manquez sérieusement de fondement.

Vous pouvez crier que le loup n'existe pas... mais laissez dont ceux qui veulent s'en pémunir le faire à leur façon... vous n'y gagner rien à ce que je saches...

Il y à beaucoup de gens qui portent un masque à cause de la grippe H1N1, c'est parce que vous N'AVEZ PAS accepter les gens qui portent le voile dans votre pays à cause de leurs religions et que vous avez rie d'eux, alors c'est Allah qui vous punis ! :blush:

Ou bien vous avez enlever les crucifix dans les écoles, alors c'est notre Dieu QUI VOUS PUNI avec la H1N1 dans les écoles.

Fou n'est-ce pas ?

Que dire de ces deux commentaires...?

Super et les sources?

Ce n'est pas ce que les religions nous montrent... Elles ont pour crédo de nous laisser dans l'ignorance.

Le jour où les gens s'instruiront, ces mêmes gens comprendrons ces arnaques, ces chimères, ils commenceront une vie pour eux-même, à vivre par eux-même sans les pitreries obscurantistes et avilissantes des sectes qui ont réussi.

Les religions ne vivent que sur les préjugés des traditions, des dogme qu'un ignorant ne peut remettre en cause faute de pouvoir analyser les entrants et les sortants de telles inepties.

les livres sacrés recèlent pourtant bien des savoirs... codés, certes. leur révélation n'arrange pas les organisations politiques que sont les religions. la foi n'entre en rien dans tout cela. il est question d'argent (la dîme a bien rempli les caisses du vatican) et de pouvoir idéologique, de pouvoir. je suis d'accord avec toi quand tu parles de sectes, terme que je prends au pied de la lettre.

un croyant éclairé ne rentre pas dans des jeux meurtriers ou séparateurs, il vise la vie et la connaissance, la tolérance venant d'elle-même, de l'amour qui découle d'une vision unifiée du monde dans Dieu. mais cela, les organisateurs des différentes religions se sont acharné à l'occulter, se résevant le privilège de l'instruction. j'en veux pour preuve les multiples précautions prises autour des ouvrages remisés dans la bibliothèque du vatican.

quand je parle d'instruction, je ne parle pas de l'école... d'aillers, toi-même tu écris :

écoutez les savants et croyez moi ils sont tous presque unanime que l'univers ne peut être le fruit du hasard.

l'athée est justement celui qui pense qu'il refuse de croire sur parole. en formulant ainsi, tu n'as aucune chance d'avoir un quelconque impact... ceci dit, malgré le niveau d'instruction qui n'a jamais été aussi élevé, tu vois bien que la différence subsiste entre les "savants" et les autres... plutôt que de croire les savants, je préfère quant à moi devenir savante... mais plus j'apprends, plus le nombre de choses que je "sais" diminue... si tu vois ce que je veux dire.

la connaissance est à la portée de chacun. la vacuité aussi.

on pourrait peut-être essayer d'éviter ce ridicule-là...

on pourrait peut-être essayer d'éviter ce ridicule-là...

Tout à fait d'accord,ce n'est pas parce que nous n'avons pas le même point de vue qu'il faut s'insulter ou se rabaisser systématiquement,nous pouvons échanger des idées sans nous tirer dessus par écran interposé. :blush:

Karbomine, quand je parle de savants je veux dire scientifiques surtout des sce exactes:physique, astronomie,biologie...on les croient pas sur parole puisque leurs conclusion sont basaient sur l'observation et l'expérience,ils sont dans le concret et leurs conclusions sont veriafbles. Et même eux se trempent souvent. Néanmoins si on se réfère pas a des scientifiques ,a des penseur en gros a des livres comment peut-on acquérir la connaissance?,

On disant cela je ne dis pas que les croyants ont plus d'arguments que les athées parce que moi même comme j'ai déjà dis je suis dans le doute plus que dans la certitude et j'apprécie les gens comme toi qui disent qu'ils sont en recherche perpétuelle du savoir. Tu as dis quelque chose de très juste plus on sait et plus on se rend compte qu'on sait pas grand chose finalement.

Une chose est sure... c'est que ce n'est pas à vous qu'il parle cher Alphabetagamma... si vous ne voyez en lui que ce que les livres vous disent alors... lisez-les en paix.

Si vous ne vous êtes pas rendu compte que vous vivez dans un monde fou alors c'est votre problème... alors soyez raisonnable et laissez en paix celui qui vous laisserait en paix... laisser tout ceci à ceux qui ont de l'imagination et de l'originalité... car en fait d'être original, vous manquez sérieusement de fondement.

Vous pouvez crier que le loup n'existe pas... mais laissez dont ceux qui veulent s'en pémunir le faire à leur façon... vous n'y gagner rien à ce que je saches...

T'es mignon, mais le prosélytisme ça me fout les glande...

Débat intéressant !

Je rajouterai que ce qui confirme l'existence de Dieu, du surnaturel, de la destiné de l'homme, la métaphysique, et d'autres encore est que de tous les êtres vivant sur cette Terre, seul l'homme à réussit à se développer à un tel point, dans le bon sens et le mauvais aussi, malheureusement.

On sait aujourd'hui que l'être humain a eu une chance inouïe de survivre, la nature et l'homme lui-même (avec la guerre froide et les autres) ont bien faillie provoquer son extinction.

Peut-on se permettre de dire que c'est simplement le fruit du hasard si l'homme est encore en vie aujourd'hui et qu'il continue à se développer ?

Comment ne pas comprendre que l'être humain est destiné à prendre une place si importante dans le futur ?

Comment nier le fait que jamais personne n'arrivera à détruire l'humanité, que tous ceux qui ont massacrés des populations entières, en étant sûr du bienfait de ce qu'ils faisaient, ont tous finis pareil dans la mémoire des hommes, tous des bourreaux, des fachos, des extrémistes, ...

Il faut penser à ses choses là avant de se balancer des écrans LCD plein d'injures dans la gueule.

Bonne nuit à tout le monde

Karbomine, quand je parle de savants je veux dire scientifiques surtout des sce exactes:physique, astronomie,biologie...on les croient pas sur parole puisque leurs conclusion sont basaient sur l'observation et l'expérience,ils sont dans le concret et leurs conclusions sont veriafbles.

à ma connaissance, personne - scientifique ou métaphysicien - n'a établi de preuve de l'existence de Dieu. pas irréfutable du moins. quand les scientifiques parlent de leur foi, c'est en tant qu'individus. considérer leur parole comme irréfutable parce qu'ils sont scientifiques, c'est se soumettre à un argument d'autorité, ça implique une confiance qui n'a rien de nécessaire...

Néanmoins si on se réfère pas a des scientifiques, a des penseur en gros a des livres comment peut-on acquérir la connaissance?

évidemment, il faut bien puiser quelque part les idées pures. mais après, il faut acquérir une expérience de ces idées, ou alors cette connaissance reste une série de concepts creux. beaucoup de personnes - en général prétentieuses - étalent des connaissances dont elle n'ont pas fait l'expérience ; on les repère à ce que les constructions qu'elles proposent face à une question nouvelle n'ont pas plus de sens que de chaleur. les concepts que tu peux puiser dans les livres sont des invitations, des portes qui se créent, des coquillages. une connaissance réellement acquise - vécue - ressemble à une huître : l'érudition en est la laide coquille ; l'expérience en est la vivante chair ; la perle en est l'indicible grâce. par l'école et la curiosité, nous nous construisons des coquilles ; reste à chaqu'un de les remplir au mieux.

quant aux livres, avant de les lire, encore faut-il avoir plus de personnalité qu'eux, sinon ils nous mangent littéralement.

En disant cela je ne dis pas que les croyants ont plus d'arguments que les athées parce que moi même comme j'ai déjà dis je suis dans le doute plus que dans la certitude

à quoi bon argumenter ? c'est comme vouloir prouver qu'on aime quelqu'un. et c'est peut-être pour cela que croyants et athées parlent avec leurs tripes et s'engueulent sans cesse : parce qu'ils défendent leur foi en la présence ou en l'absence de Dieu. quand on aime quelqu'un, on a pas plus besoin de preuve. on sait.

ps : si tu as apprécié cette remarque, va lire mon post (hier soir) sur le topic "qu'est-ce que dieu ?".

Débat intéressant !

Je rajouterai que ce qui confirme l'existence de Dieu, du surnaturel, de la destiné de l'homme, la métaphysique, et d'autres encore est que de tous les êtres vivant sur cette Terre, seul l'homme à réussit à se développer à un tel point, dans le bon sens et le mauvais aussi, malheureusement.

On sait aujourd'hui que l'être humain a eu une chance inouïe de survivre, la nature et l'homme lui-même (avec la guerre froide et les autres) ont bien faillie provoquer son extinction.

Peut-on se permettre de dire que c'est simplement le fruit du hasard si l'homme est encore en vie aujourd'hui et qu'il continue à se développer ?

Comment ne pas comprendre que l'être humain est destiné à prendre une place si importante dans le futur ?

Comment nier le fait que jamais personne n'arrivera à détruire l'humanité, que tous ceux qui ont massacrés des populations entières, en étant sûr du bienfait de ce qu'ils faisaient, ont tous finis pareil dans la mémoire des hommes, tous des bourreaux, des fachos, des extrémistes, ...

Vive l'anthropocentrisme bien de base... On est pas plus devellopé que d'autres espèces, ça c'est ce que la religion veut te faire croire. On est devellopé différament des autres espèces. Va t'enfermer dans une pièce avec un ours, tu verra si t'es si devellopé que ça... va te jeter au milieu de l'océan... 

Tout est affaire de probabilité... si on est là où on en est, on le doit a un enchainement d'infimes chances. 

Ce que je pense de ces 2 commentaires ?............ :blush:

ce n'est pas parce qu'une bande de crétin justifie leur foie qu'il faut dire que c'est la religion qui attaque

j'ai entendue un français dire que les noir sont inférieure dois je en déduire que tout les français sont raciste ???

des abrutis yen aura tout le temps et le fait d'associé une bande d'extrémiste a la religion en générale n'est pas forcément quelque chose d'intelligent

L'homme a la possibilité de s'enfermé dans une chambre avec un ours... mais il peut y amener un fusil à pompe aussi... il peut se jeter en plein milieu de la mer avec les poissons... avec une veste de flottaison...

Mettez un ours sur une autoroute et un poisson dans une cabine de bronzage... vous me direz si il y a une différence notable entre l'homme et les autres espèces... lequel aura survécu...

Encore faudrait-il être le moindrement impartial mon cher ami... sinon vous resterez réellement au niveau de la simple bête... ou comme vous le dites si bien... avec une forte probabilité de donner dans la bêtise...

Vous dites que je fais du prosélytisme... et bien vous avez raison sur toute la ligne mon ami... je ne vous cacherai pas que je suis moi-même un fils de dieu, et je vous invite tous à l'être vous-même... par et pour vous-même.... à devenir ce que vous êtes vraiment.

Mais vous n'entendez pas cette petite voix vous parlez alors... que peut-on y faire cher Alphabetagamma... C'est vous que ça regarde... :blush:

Chaque espèce s'est devellopé pour un environnement propre... l'homme est la seule espèce qui a du se créer son environnement par ce que son corp est faible... tu parles d'un developpement... l'anthropocentrisme est une imbécilité sans nom.

C'est sur que si tu te pointe avec un fusil qui doit sa conception et sa fabrication à des milliers d'homme contre UN seul ours... on voit la superiorité de l'homme, avoir besoin d'être plusieur pour s'attaquer à un seul animal.

Chaque espèce s'est devellopé pour un environnement propre... l'homme est la seule espèce qui a du se créer son environnement par ce que son corp est faible... tu parles d'un developpement... l'anthropocentrisme est une imbécilité sans nom.

C'est sur que si tu te pointe avec un fusil qui doit sa conception et sa fabrication à des milliers d'homme contre UN seul ours... on voit la superiorité de l'homme, avoir besoin d'être plusieur pour s'attaquer à un seul animal.

cf le fameux texte de bergson que j'ai mis en ligne dans le topic sur l'instinct - et dont tout le monde se fout quoiqu'il soit très intéressant... sinon, je laisse le Génie répondre seul. ^^

Et si "Dieu nous envoyait ses fléaux" pour nous punir de ne plus respecter la nature,d'utiliser notre savoir,notre intelligence superieure,notre technologie pour asservir une biosphère dont nous sommes un simple maillon et vis à vis de laquelle nous nous comportons comme des dictateurs.Et si le démiurge,aprés quelques millénaires d'hésitation avait tout à coup décider de se ranger du côté des ours,des poissons,des petits de la "création",admettant par là même que son soit-disant chef-d'oeuvre,à savoir NOUS,n'était en fait qu'une erreur dans l'évolution.Allez savoir surtout qu'avec Dieu et ses fléaux on peut tout envisager n'est-ce pas :blush: !

Il y à beaucoup de gens qui portent un masque à cause de la grippe H1N1, c'est parce que vous N'AVEZ PAS accepter les gens qui portent le voile dans votre pays à cause de leurs religions et que vous avez rie d'eux, alors c'est Allah qui vous punis ! :blush:

Ou bien vous avez enlever les crucifix dans les écoles, alors c'est notre Dieu QUI VOUS PUNI avec la H1N1 dans les écoles.

Fou n'est-ce pas ?

Que dire de ces deux commentaires...?

En réalité, les crucifix, avec une statut de Jésus-Christ dessus sont interdits par la Bible, car "toute représentation de ce qui vit sur terre ou dans les cieux" est interdite.

En réalité, les crucifix, avec une statut de Jésus-Christ dessus sont interdits par la Bible, car "toute représentation de ce qui vit sur terre ou dans les cieux" est interdite.

Ton commentaire veux t'il exprimer que à cause des statut de Jésus Christ dans les école cela amène la colère de Dieu sur c'est écoles?

Autrement dis, punition, punition, punition,

Ne pense tu pas que Dieu à le temps de s'occuper de chose aussi banale que des statues?

Je vais le frapper de la foudre parce que le gars prend une pommes dans le pommier derriere chez lui, et que ca rappelle le péché d'adam et eve

voyons donc.............!

Finfino:

Je veux dire par là que certaines personnes ne vivent que par procuration à cause de ce genre de trucs.

Pour l'instant, c'est normal que ça te semble banal. C'est comme l'ivraie: on dirait du blé. Après un certain temps, on voit que c'est de la mauvaise herbe.

Eh ben c'est la même chose pour les leçons spirituelles. On ne comprend pas tout, parce que nous n'avons pas fait l'univers et les lois qui le régissent. Il y a des choses qui ne semblent pas importantes; c'est pourquoi, on les liasse de côté. Mais...c'est dommage de laisser une chose complètement de côté. Car c'est Dieu qui a fait notre esprit.

En plus, montrer une statue du Christ qui souffre, c'est déjà tenter les gens à souhaiter la souffrance.

Et, qu'en sais-tu, s'il y a punition? C'est pas forcément pompeux; ça peut être de petites punitions.

Je préfère d'ailleurs que ce soit mon Père qui me punisse plutôt qu'un inconnu qui se prend pour mon père. La punition est irrecevable, sans amour de temps en temps.

En tout cas, pour ma part, ce genre de chose m'a toujours inspiré du dégoût (poupées, mannequins etc.).