oui d'accord avec la Grenouille : légitime défense vaut pour soi même et non pour les autres....non assistance à personne en danger serait mieux dire

Edit : rectification Mr Lau a raison...articles 122-4, 122-5, 122-7 code pénal

:blush:

je suis peut-être con mais je sais reconnaître quand j'ai tort :blush:

Edit : rectification Mr Lau a raison...articles 122-4, 122-5, 122-7 code pénal

Il a raison sur le fait que la légitime défense peut être invoquée pour protéger autrui.

Cependant, il a tord sur sa vision de la légitime défense, qu'il interprète de manière très large. Les conditions pur qu'il y ai réellement légitime défense sont draconiennes, car il s'agit d'une des rares exceptions au "droit à la vie".

Le fait qu'un individu soit dangereux n'est pas suffisant pour parler de légitime défense.

• La défense doit être nécessaire, c'est-à-dire que l'individu n'a pas d'autres moyens de préserver sa vie (fuite, coup non-létal, etc...).
  
• La défense doit être proportionnée : un individu ivre qui frapperait un autre ne justifie pas, par exemple, l'usage de la force létale.
  
• La défense doit être immédiate : pas de légitime défense si cette dernire n'a pas lieu exactement au moment de l'agression.
  
• L'agression doit être réelle, pas seulement supposée
  
• L'agression doit être imminente, avoir lieu immédiatement
  L'agression doit être injuste : pas de légitime défense contre les policiers, même si les policiers vous tabassent illégalement, d'après la cour de cassation.
  

D'accord avec tout ce que tu dis y compris le fait que la police tabasse et que l'on doive fermer sa goule! Mais il faut donc reconnaître le droit des policiers à user de la violence dans les cadres prévus par la loi et c'est là le souci : la frontière de la reconnaissance du dépassement de la loi par la force publique est ténue! Pas facile d ele prouver, parole contre parole et celle de la police vaut double souvent

Vous excitez pas , moi je partais de l'exemple donné par Danaos : 

un type menace de tuer tout un tas de personne pour le fun dans la rue

Après faut savoir de quoi on parle ... pour ma part , je qualifiais la légitime défense pour ce cas précis ! 

Nous sommes bien d'accord, mais reconnais aussi les abus possible de certains policiers :blush:

Vous excitez pas , moi je partais de l'exemple donné par Danaos : 

un type menace de tuer tout un tas de personne pour le fun dans la rue

Après faut savoir de quoi on parle ... pour ma part , je qualifiais la légitime défense pour ce cas précis ! 

Ce n'est pas suffisant pour dire que le tuer serait de la légitime défense.

Pour cela, il faudrait que :

• la menace soit réelle
  
• la menace soit imminente
  
• qu'il n'y ai pas d'autres moyens de l'arrêter
  

Biensure , si on parle de violences au sens général je dirais pas le contraire.

La coercition ne peut s'appliquer que de façon légale et proportionnée. 

Que certains policiers dérapent , c'est tout à fait anormal.

Mais il ne faut pas faire d'une expérience de ce genre une généralité.

Après faut savoir de quoi on parle ... pour ma part , je qualifiais la légitime défense pour ce cas précis ! 

Ce n'est pas suffisant pour dire que le tuer serait de la légitime défense.

Pour cela, il faudrait que :

• la menace soit réelle
  
• la menace soit imminente
  
• qu'il n'y ai pas d'autres moyens de l'arrêter
  

Grenouille,

L'exemple de danaos est assez vague , mais pour moi un individu qui menace de tuer tous un tas de personne dans la rue c'est assez large.

On peut supposer que l'individu est armé et menace de faire un carton sur la foule ... 

Dans ce cas là que faire ? 

Attendre qu'il dézingue quelques passants histoire de s'assurer que la menace est réelle et après compter les morts ? 

Ce n'est pas mon cas, mais je n'aime pas que les syndicats de policiers veulent défendre l'indéfendable :blush:

Tout à fait d'accord.

Si on prend l'exemple des deux Policiers qui ont volés de l'argent dans un magasin de téléphonie sur Paris ( le film qui est passé récemment sur le net et aux infos ) , c'est intolérable et ces gars là n'ont rien à faire dans la Police.

regardez le rapport d'amnesty international sur la police française

France. Des policiers au-dessus des lois

Cela ne m'étonne pas du tout, on pourrait citer aussi les cas où les enquêtes sont conduites uniquement à charge, et il y en a plus qu'on ne le pense, là aussi certains sont très forts; mais on doit cela aussi à certains magistrats unilatéralement zélés.

De toute façon, les êtres humains ne sont pas des robots, ni même les policiers. On a tous droit l'erreur, surtout quand on sait le métier difficile qu'ils font...

Je comprends pas les mentalités des gens, un policier tue un criminel c'est scandaleux, le flic en prendra plein la gueule. En revanche le criminel tue le flic, c'est normal c'est le boulot du flic :blush:

Bah, il est vrai qu'on est dans un pays où on défend les délinquants et les criminels...

Mieux vaut-il emprisonner ou tabasser un innocent plutot que de laisser un coupable en liberté ?

J'ai peur de la réponse...

Ce n'est pas justice que cela... Le métier de flic n'est pas facile, c'est certain, mais ce n'est pas le seul (chirurgiens, pompiers, infirmières, etc ont au moins autant de responsabilités) et pour ce faire il faut des gens intègres, qui font leur boulot honnêtement, dans la justice et le respect d'autrui.

L'humiliation n'a pas lieu d'être dans la panoplie du policier mais malheureusement le pouvoir quel qu'il soit corrompt l'esprit.

De toute façon, les êtres humains ne sont pas des robots, ni même les policiers. On a tous droit l'erreur, surtout quand on sait le métier difficile qu'ils font...

Non. Un policier n'a pas le droit à l'erreur. Et c'est rare qu'un supérieur couvre un de ses subordonnés. Même le cas de légitime défense, c'est très pointu.

J'en doute...