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Argumenter ou manipuler

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Invité Quasi-Modo

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Invité nebuleuse helix
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Invité nebuleuse helix
Invité nebuleuse helix Invités 0 message
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Les 4 accords Toltèques

1- Que votre parole soit impeccable.

2- Quoiqu'il arrive n'en faites pas une affaire personnelle.

3- Ne faites pas de suppositions.

4- Faites toujours de votre mieux.

en quoi ton expérience malheureuse altère-t-elle nos propos ? et les tiens ?

pourquoi suis-je la seule à ne pas être attaquée ?

si tu ne vivais pas dans le mensonge, tu ne te laisserais pas berner par ceux des autres. ont peut se mentir à soi-même, aussi...

ça expliquerait pourquoi tu attaques uniquement les mâles de ce topic en argumentant alors qu'en fait, tu te sens juste blessée par tes expériences douloureuses, elles-mêmes produites par tes projections. quand on cesse d'attendre des gens qu'ils soient ce que l'on exige qu'ils soient -au nom de quoi s'attribuer ce privilège?-, on cesse de souffrir de fait de ce qu'ils sont. ou alors c'est un pari - c'est le mien d'ailleurs - mais il faut le savoir. cesse donc s'il te plait de t'en prendre à leur argumentation et prends-en-toi uniquement à leur masculinité, puisque c'est elle qui te dérange. ou ta féminité ?

ce qu'ils ont dit, ce que nous avons débattu, était vraiment une expérience de lucté partagée. c'est dommage de tout gâcher en apportant des arguments fallacieux dont tu ignores toi-même les fondements. je les trouve très sympa de répondre à des attaques aussi injustes, d'ailleurs.

à bon entendeur, salut !

je ne vous connais pas ic i

vous ne savez rien de moi

vous venez d'arriver (le 13 novembre) = 5 jours

qui etes vous ?

pour oser me juger sans rien savoir de moi???????????

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Invité nebuleuse helix
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Invité nebuleuse helix
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[madame

je ne vis pas ds le mensonge

et c'est bien pour cela que je me fais manipuler abuser et qui sait prise pour une quiche.

et je plussoie les propos de RHADAMANTHE.

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Invité KARBOMINE
Invités, Posté(e)
Invité KARBOMINE
Invité KARBOMINE Invités 0 message
Posté(e)

nous ne nous connaissions pas avant ton irruption dans ce topic. je n'étais pas inscrite sur ce forum. le seul autre forum où je me suis inscrite, j'y ai laissé deux posts.

les mots portent une mélodie et à chaque instant on se trahit de par ces chants. j'ai des oreilles et je l'ai savourée... les blessures passées ne sont plus. à toi d'imposer le silence à leur écho strident. pas à nous d'en subir la hargne. la question la plus pertinente pour toi n'est pas de savoir qui je suis mais plutôt qui tu es...

c'est le meilleur chemin pour trouver la paix. et rester insensible à l'effroi que tu as ressenti en lisant mon post.

ps : être là ne suffit pas à être quelque chose.

être quelque chose n'est pas toujours être là.

la bonne citation c'est cogito, en seul un mot. :blush:

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Invité nebuleuse helix
Invités, Posté(e)
Invité nebuleuse helix
Invité nebuleuse helix Invités 0 message
Posté(e)
nebuleuse helix

Tu sais, on ne se comprend pas en fait. Enfin, moi je te comprend, mais pas toi.

On n'est pas dans le même monde, moi je vis dans la réalité, toi tu as une vision beaucoup trop imaginaire choses.

Tu ne vois pas les nuances. tu ne vois pas la réalité, en fait, tu ne vois que l'idéal, le rêve.

D'ailleurs, pour toi, je suis le mal.

C'est étrange, parce que je mens certainement beaucoup moins que toi. Je manipule beaucoup moins aussi.

Mais comme je sais voir les mensonges et les manipulations que je fais, que je les assumes et ne les cache pas (parce qu'en plus, je suis sincère) tu me vois comme le mal incarné.

C'est marrant, tu me vois comme le mal précisément parce que je me comporte comme tu dis qu'il faudrait le faire. ^^

Sais tu que toi, au contraire, tu manipule ton entourage, en particulier nous ici par exemple, pour te faire passer pour une sainte ?

Qui ne ment pas !! jamais tu n'as menti ??!! ho non !! pas toi ! Qui n'essaye pas d'influencer qui que ce soit... bien sûr :blush:

Pas même son enfant.

Le pire, c'est que je suis persuadé que tu es réellement convaincu de tout ça.

Tu vois, moi j'ai l'humilité de reconnaître les choses pas très belles que j'ai pu faire.

Je reconnais aussi que je ne suis pas assez doué pour savoir agir toujours "au mieux", comme toi...

Et que parfois il faut bien que je mente ou que je manipule. Comme tout le monde, toi compris.

Mais moi, je l'assume. ça fait toute la différence.

En fait, t'es surtout incapable d'assumer les mauvaises choses que tu aurais pu faire comme nous on le fait.

Ou alors va y : raconte moi un mensonge que tu as dis ? Une manipulation que tu as faite ? en es-tu capables ?

Es-tu capable d'être honnête et sincère ? En fait, ça se résume à ça.

C'est précisément ce que je disais, tu n'as pas d'ami. Que des relations distantes, froide, et de surface.

Sauf que quand je le disais, je ne pensais pas que c'était effectivement le cas, sinon, je ne l'aurai pas dis.

Donc tu n'aime personne, en plus... hé bé !

Ouaaaa quelle éducation moderne !!! C'est les enfants qui décident !?! ^^

Tu n'a jamais exercé la moindre pression sur eux ? Tu ne les a jamais influencés pour qu'il fassent quelque chose qu'ils ne voulaient pas faire ?

Quand il s'agissait d'aller les faire se coucher et qu'ils ne voulaient pas, tu leur expliquais "tes expériences vécu" ?

Pour leur faire comprendre que c'était leur intérêt d'aller se coucher ?

Tu n'as jamais non plus fait miroiter une récompense pour obtenir d'eux un comportement précis ? Ou fait peur avec une punition s'il ne le faisait pas ?

Bien sûr que non... Manipuler, c'est mal !!!

D'ailleurs, tu n'a jamais eu la moindre influence sur ton fils... mais bien sûr...

Au passage, présenter ses expériences pour faire agir quelqu'un dans un sens qui te semble le bon, c'est une technique de manipulation.

Donner l'exemple est une des techniques de manipulation les plus éprouvée pour obtenir un comportement précis de quelqu'un.

Donc en plus, tu ne t'es jamais préoccupé de l'avenir de ton enfant... tu l'as toujours laisser seul se démerder... hé bé.

D'ailleurs, effectivement, il doit être extraordinaire, parce que moi, je connais pas un seul enfant qui, de lui même, décide d'apprendre à lire. Décide d'aller à l'école le matin... etc...

Mais évidement, c'est pas toi qui l'a influencé dans ces moment là ! ho non ! Certainement pas toi.

Tu ne parlais pas de mensonge et de manipulation tout à l'heure ?

Effectivement, t'es pas douée, c'est même pas crédible.

é mon avis, t'as été une mère tout ce qu'il y a de plus ordinaire, et pas le monstre que tu décris.

Pas toujours, c'est ce que je me tue à te dire.

Tu a manipulé ton enfant, mais c'était plein de respect pour lui, parce que tu l'aimais, précisément pour qu'il puisse devenir indépendant et responsable plus tard. et c'était plein d'amour, et c'était une bonne action !

T'as pas à culpabiliser pour l'avoir fait, et à nous mentir pour essayer de nous faire croire que tu ne l'as jamais fais.

Tu peux l'assumer la tête haute.

Déjà, on aura une discussion plus sincère et plus honnête, parce que là, on frôle le ridicule dans l'hypocrisie.

^^

T'as pas compris, le goujat, c'est pas celui qui la trompe ou qui la manipule... c'est celui qui dit tout le temps la vérité.

Celui qui la mène en bateau, c'est le manipulateur, qui précisément n'est pas un goujat, mais un manipulateur...

Encore une fois, t'as rien compris. Je ne me vois pas comme supérieur, mais beaucoup de personnes me voient comme quelqu'un de supérieur. Ce que je ne supporte pas. Parce que quelqu'un que tu fascine, tu ne vis pas avec lui à ses côtés. Je dois donc les manipuler pour qu'ils ne me mettent pas sur un piédestal.

Et pour rester à leur côté et non pas devant à les guider.

Mais c'est un désir de ma part que tu ne dois pas vraiment comprendre, puisque tu es la première à vouloir être placé en avant pour leur montrer l'exemple à suivre.

T'es grave, vraiment...

Je parlais pas d'agir pour qu'elle s'améliore vis à vis de mes critères, mais vis à vis des siens.

Pour qu'elle deviennent ce qu'elle a envie de devenir elle même, et pas ce que moi, je voudrais qu'elle devienne.

C'est dingue que tu ne comprenne pas... ça ne t'es jamais arrivé de placer les critères des autres avant les tiens pour ne pas comprendre ce fonctionnement ?

Qu'on puisse vouloir aider quelqu'un à devenir ce qu'il veux devenir, et pas ce que tu voulais, toi, qu'il devienne ?

Heuu répond pas, en fait, je crois que je viens d'avoir ma réponse...

on ne manipule pas quand on donne des conseils et qu'on laisse les autres decider par eux memes

en apportant ses experiences , on les eduque (les gens que je connais amies amis ou connaissances comme tu veux )+ enfants parents ou autres

et c'est par l'argumentation et ce que l'on leur apporte qu'on les aide à choisir

et mon enfant a toujours ete libre d'etre et de faire sous ma bienveillante personne

en rien je l'influence

je lui dis et il reflechit et il pense et il decide

c'est ça l'education.et non mettre quelqu'un sous influence

non je n'ai jamais menti

parfois j'ai laissé de coté un evenement douloureux afin de faire + de recherches et ensuite je dis la verité

mais si celle ci est en suspend c'est pas mentir car je ne prends pas l'autre pour un imbecile en lui disant n'importe quoi

je prefere me taire alors.dc je ne mens pas

bon pour le reste je te laisse à ton flood. et tes demons. et tes propres mensonges.

bonne journée!

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Invité caupine
Invités, Posté(e)
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
dois-je également alerter pour le message auquel mon flood répondait ?

ou pour les messages qui ont totalement mis à plat tout le cheminement conceptuel par des attaques hors de propos et des récits de vie androphobes ?

j'ai le sentiment d'une vaste manipulation... le mot y est donc pas de flood, ce n'est qu'un argument...

bonne journée tout de même.

flood !

tu n'as pas tort, tous nos actes peuvent être considérés comme munipulation, pour manipuler il faut argumenter, or "alerté" est un argument.

la question du topic aurait dû être : y a-t-il une bonne ou une mauvaise "manipulation" ?

il faut savoir que l'on manipule pour son propre intêret et uniquement pour son intêret et non pas pour celui des autres.

selon les gens, qu'ils soient bon au mauvais, la manipulation vise à te faire ralier à leurs causes.Il existe des gens très fort en argumentation, le tout est de ne pas tomber dans leurs pièges. Pour ma part je pars du principe que lorsque qu'il y a trop d'argumentation je me méfie, car je pense que cette personne déploye toute son énergie à te convaincre comme si tu n'avais pas le libre arbitre.

ne pas savoir lire certaine vérité et tout faire pour arrêter cette vérité est donc "manipuler"

Modifié par caupine
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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

" or "alerté" est un argument" autant que celà peut-être une manipulation!!!

Il est trés difficile de nos jours de distinguer une manipulation d'une argumentation ou prévention!

Car ceux qui ont réellement la paroles sont souvent les mêmes!

La confiance est la seule manière de faire passer une argumentation.

Mais peut-on obtenir la confiance par la manipulation et que celui qui argumente ne soit qu'un manipulé convertit à 100%????

La confiance, on entend ce terme de plus en plus car elle dirige la masse et influe sur tout!

Le système capitaliste, par exemple, n'es basé uniquement sur l'indice de confiance.

Quand tous va bien, l'indice est au plus haut et la bourse monte!

L'indice de confiance est plus ou moins flagrant... Nous entrons en période des fêtes et c'est une période propice pour élargir les statistiques!

Quand on y réfléchit bien, une manipulation d'élite vaux à nos yeux une argumentation d'un homme sincère mais dans une autre catégorie de la population? Non?

Le principale, manipulation ou argumentation, c'est que ca passe...

"il faut savoir que l'on manipule pour son propre intêret" Le manipulateur professionnel sait faire trouver un intérêt aux manipulé pour mieux faire passer son message véhiculé dans son propre intérêt également!

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Invité KARBOMINE
Invités, Posté(e)
Invité KARBOMINE
Invité KARBOMINE Invités 0 message
Posté(e)
La confiance est la seule manière de faire passer une argumentation.

je te suis pas... justement, quand j'ai recours à l'argumentation, c'est que je veux pas m'en remettre à la confiance. quand quelqu'un argumente, on peut juger soi-même de la justesse de ses dires, parce qu'on partage une logique et un langage communs (toute proportion gardée, ok, c'est pas du sur mesure...).

je voulais dire qu'elle était gonflée :

-elle bousille la conversation avec des éclats de rage anti-mecs.

-je lui renvoie un message pour lui dire que c'est hors de propos.

-elle me demande si on se connait.

-je lui explique que non mais que j'ai pasbesoin de la connaître pour la comprendre.

-elle alerte pour flood ! genre "je me sens aggressée, je censure tout ce qui me déplait..."

manipulation des règles du forum. puisqu'elle parlait de la sincérité au cours de la conversation, j'ai voulu lui faire comprendre qu'elle n'était peut-être pas la mieux placée pour en parler... mais bon, dès que les concepts deviennent autre chose que des mots, c'est du flood, c'est bien connu... surtout il faut que ça n'ait aucun sens réel ! sinon ça pourrait nous pousser à nous améliorer, ouh là !

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

PS:Car la meilleure manipulation est de créer un univers autour d'elle afin de rassembler comme les politicien qui ont réussient leurs "argumentations" (pour rester "politiquement correct"!

L'image du manipulateur doit être identique à celle d'un bon officier: "exemplaire" ou "représentatif" pour qu'il arrive à passer son message manipulateur comme étant une argumentation!

Popularité, admiration et représentation sont des maitres mots pour endormir une masse indéterminée de la population!

Sarkozy, par exemple encore, a misé sur la notion d'exemplaire (surement par un soupcon d'orgueuil ou de mégaomanie...) mais il a mal choisit son pas pour faire celà!

Ca passe au début mais au fure et à mesure, ca se casse la gueule pour plusieurs raisons!Se faire passer pour le mec sans défauts, il faut assurer derrière (et plus c'est poussé genre "superman" des films fantastiques et moins ca perdure) par exemple encore bien entendu :blush:

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
je te suis pas... justement, quand j'ai recours à l'argumentation, c'est que je veux pas m'en remettre à la confiance. quand quelqu'un argumente, on peut juger soi-même de la justesse de ses dires, parce qu'on partage une logique et un langage communs (toute proportion gardée, ok, c'est pas du sur mesure...).

je voulais dire qu'elle était gonflée :

-elle bousille la conversation avec des éclats de rage anti-mecs.

-je lui renvoie un message pour lui dire que c'est hors de propos.

-elle me demande si on se connait.

-je lui explique que non mais que j'ai pasbesoin de la connaître pour la comprendre.

-elle alerte pour flood ! genre "je me sens aggressée, je censure tout ce qui me déplait..."

manipulation des règles du forum. puisqu'elle parlait de la sincérité au cours de la conversation, j'ai voulu lui faire comprendre qu'elle n'était peut-être pas la mieux placée pour en parler... mais bon, dès que les concepts deviennent autre chose que des mots, c'est du flood, c'est bien connu... surtout il faut que ça n'ait aucun sens réel ! sinon ça pourrait nous pousser à nous améliorer, ouh là !

Donc, si tu t'en remet à l'argumentation, dans un sens tu t'en remet à la confiance qui te parait logique puiqu'il n'y a aucune manpulation pour toi...

:coeur::bo::coeur:

En argumentant, tu cherches quand même à attirer la confiance puisque c'est dans le but d'être non seulement entendu mais égalment écouté!

Manipulation ou argumentation, le but est le même est la différence aux yeux de l'interlocuteur est la confiance qu'il a entre celui qui s'adresse à lui! :blush:

C'est pou celà qu'il est trés difficile de faire la différence entre un manipulateur et quelqu'un qui argumente de facon juste!

Le pouvoir de persuasion de l'un ou de l'autre fait la différence tous comme le crédule du gars qui réfléchit un petit peu plus de l'autrecoté!

...Et j'ajouterais que c'st pur celà qu'il y a (et y aura) toujours des injustice dans un système hétérogène! Mais que le paradoxe c'est que tous système doit rester hétérogène pour perdurer ou bien fonctionner!!!! :snif:

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Invité KARBOMINE
Invités, Posté(e)
Invité KARBOMINE
Invité KARBOMINE Invités 0 message
Posté(e)

ouais, mais alors là tout à fait !

je reviens sur cette histoire d'epad : il y a eu scandale mais tout le monde a quand même avalé la pillule, avec le sourire en plus : jean sarko, 23 ans, bac+1, est administrateur de la défense.

si c'est pas de la manip, ça ! et en plus, il passe pour un jeune homme plein de sagesse.

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Invité KARBOMINE
Invités, Posté(e)
Invité KARBOMINE
Invité KARBOMINE Invités 0 message
Posté(e)
Donc, si tu t'en remet à l'argumentation, dans un sens tu t'en remet à la confiance qui te parait logique puiqu'il n'y a aucune manpulation pour toi...

ah oui, j'aurais dû préciser depuis le début que je souffre d'un grave déficit en confiance. je sais pas ça m'échappe totalement, la confiance. en même temps, j'ai pas l'impression de louper grand chose, vu ce que les gens en font... donc c'est plutôt l'inverse : toujours partir du principe qu'il y a peut-être une entourjoupe, jamais écouter ce que les gens disent mais comment ils le disent... (je fais des études de lettres, faut bien que ça serve à quelque chose, la grammaire... ^^).

en fait, je crois que tu n'as jamais besoin de connaitre une personne pour lui apporter du crédit. les menteurs se trahissent sans arrêt. et puis, comme ça on se fait pas avoir par habitude, hein !

un très bon truc pour savor ce qu'il se passe dans le monde (mais j'arrive pas à appliquer en vrai par manque de connaissances historiques) : tu prends les trois agences de presse les plus importantes. tu croises. tu mixes. après tu regardes où il y a des trous, des contradictions et tu en déduis la vérité probable. ben on peut faire pareil pour les discours.

j'ai un ancien colloc par exemple qui est à sciences-po. il est historien, de formation et sociologue maintenant. moi c'est philo/lettres mais néant niveau histoire. ben quand on regarde des débats politiques ou des débats, on se fend la gueule aux mêmes moments parce qu'on décèle les mêmes mensonges. lui par ses connaissances de faiuts et moi par l'analyse du discours.

tout ça pour dire qu'une argumentation véritable se passe de la confiance. on put débattre de tout avec n'importe qui. la source ne doit pas influer le raisonnement.

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

"ah oui, j'aurais dû préciser depuis le début que je souffre d'un grave déficit en confiance. je sais pas ça m'échappe totalement, la confiance. en même temps, j'ai pas l'impression de louper grand chose, vu ce que les gens en font... "

En toi-même ou confiance aux autres?

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Invité caupine
Invités, Posté(e)
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
" or "alerté" est un argument" autant que celà peut-être une manipulation!!!

Il est trés difficile de nos jours de distinguer une manipulation d'une argumentation ou prévention!

Car ceux qui ont réellement la paroles sont souvent les mêmes!

La confiance est la seule manière de faire passer une argumentation.

Mais peut-on obtenir la confiance par la manipulation et que celui qui argumente ne soit qu'un manipulé convertit à 100%????

La confiance, on entend ce terme de plus en plus car elle dirige la masse et influe sur tout!

Le système capitaliste, par exemple, n'es basé uniquement sur l'indice de confiance.

Quand tous va bien, l'indice est au plus haut et la bourse monte!

L'indice de confiance est plus ou moins flagrant... Nous entrons en période des fêtes et c'est une période propice pour élargir les statistiques!

Quand on y réfléchit bien, une manipulation d'élite vaux à nos yeux une argumentation d'un homme sincère mais dans une autre catégorie de la population? Non?

Le principale, manipulation ou argumentation, c'est que ca passe...

"il faut savoir que l'on manipule pour son propre intêret" Le manipulateur professionnel sait faire trouver un intérêt aux manipulé pour mieux faire passer son message véhiculé dans son propre intérêt également!

c'est difficile car c'est pareil, ensuite je ne vois pas pourquoi tu viens parler de confiance, alors que l'on sait qu'un manipulateur va d'abord gagner la confiance avant de manipuler, c'est une évidence :blush:

J'en reviens donc à ma question "y-a-t-il une bonne ou une mauvaise manipulation ?"

et là on peut reprendre ton exemple du manipulateur professionnel qui "manipule" dans l'intérêt du bon fonctionnement de la société (l'entreprise hein), on peut dire que c'est une forme de pédagogie dans le cadre de l'entreprise.

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Invité caupine
Invités, Posté(e)
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
ah oui, j'aurais dû préciser depuis le début que je souffre d'un grave déficit en confiance. je sais pas ça m'échappe totalement, la confiance. en même temps, j'ai pas l'impression de louper grand chose, vu ce que les gens en font... donc c'est plutôt l'inverse : toujours partir du principe qu'il y a peut-être une entourjoupe, jamais écouter ce que les gens disent mais comment ils le disent... (je fais des études de lettres, faut bien que ça serve à quelque chose, la grammaire... ^^).

en fait, je crois que tu n'as jamais besoin de connaitre une personne pour lui apporter du crédit. les menteurs se trahissent sans arrêt. et puis, comme ça on se fait pas avoir par habitude, hein !

un très bon truc pour savor ce qu'il se passe dans le monde (mais j'arrive pas à appliquer en vrai par manque de connaissances historiques) : tu prends les trois agences de presse les plus importantes. tu croises. tu mixes. après tu regardes où il y a des trous, des contradictions et tu en déduis la vérité probable. ben on peut faire pareil pour les discours.

j'ai un ancien colloc par exemple qui est à sciences-po. il est historien, de formation et sociologue maintenant. moi c'est philo/lettres mais néant niveau histoire. ben quand on regarde des débats politiques ou des débats, on se fend la gueule aux mêmes moments parce qu'on décèle les mêmes mensonges. lui par ses connaissances de faiuts et moi par l'analyse du discours.

tout ça pour dire qu'une argumentation véritable se passe de la confiance. on put débattre de tout avec n'importe qui. la source ne doit pas influer le raisonnement.

il y a une grande différence entre avoir confiance aux autres, et avoir confiance en soi...

et, c'est sans doute sur ce point que joue les manipulateurs...

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
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"c'est difficile car c'est pareil, ensuite je ne vois pas pourquoi tu viens parler de confiance, alors que l'on sait qu'un manipulateur va d'abord gagner la confiance avant de manipuler, c'est une évidence"

Donc doit-t-on faire confiance plus en ceux qui nous inspire pas forcément confiance au premier abord???

Selon moi, la confance n'abouti jamais à grand chose mais je le dis par expérience!

Dan un sens, il m'est énormément difficile d'accorder ma totale confiance (voir impossible en ce moment) car trop souvent déçu par les gens en règles général!

L'individualisme entraine l'individualisme et je pense que c'est grave parceque c'est de plus en plus chacun pour sa gueule à tel point que j'ai l'impression que l'on va pas tarder à se bouffer les uns les autres :blush: (métaphoriquement parlant)!

Mais c'est étrange (pas tellement mais un ptit peu quand même) mais le sentiment de pouvoir faire pleinement confiance en quelqu'un me manque beaucoup...

Dans un sens, j'envis ceux qui se font confiance tout en gardant l'idée que se seront des futurs déçu.

Je pense être digne de confiance dans un sens si on me l'accorde mais j'ai l'impression d'être une espèce malheureusement en voie de disparition dans cette société de piranas!

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Invité KARBOMINE
Invités, Posté(e)
Invité KARBOMINE
Invité KARBOMINE Invités 0 message
Posté(e)
"ah oui, j'aurais dû préciser depuis le début que je souffre d'un grave déficit en confiance. je sais pas ça m'échappe totalement, la confiance. en même temps, j'ai pas l'impression de louper grand chose, vu ce que les gens en font... "

En toi-même ou confiance aux autres?

en les autres ! je vois pas pourquoi on fait confiance ou pas - en fait, je ne supporte pas de croire. du coup ça me dérange pas de raconter des trucs super perso à des gens que je connais pas. et des fois l'inverse, je dirais rien à des gens que je connais bien. c'est une notion que je ne connais pas.

je ne crois pas en moi ; je sais ! bon, ok, pas toujours, hein...

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

"il y a une grande différence entre avoir confiance aux autres, et avoir confiance en soi...

et, c'est sans doute sur ce point que joue les manipulateurs... "

Encore plus dans la seconde phrase car c'est le top des manipulateurs que d'affirmer sous forme de dérision que l'on joue les manipulateurs! :blush:

Perso, je ne manipule pas... Je n'argumente pas tellement non plus, je discute sans plus car l'on ne se rencontera jamais et je n'ai pas vraiment de but sur ce forum sauf peut-être passer du temps et comprendre un peu mieux la société pensant qu'il y a un truc qui m'échappe chez l'humain (en même temps, celui qui dit qu'il a tous compris à la nature humaine n'est rien d'autre qu'un crétin arrogant à mes yeux...)

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Invité caupine
Invités, Posté(e)
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
"c'est difficile car c'est pareil, ensuite je ne vois pas pourquoi tu viens parler de confiance, alors que l'on sait qu'un manipulateur va d'abord gagner la confiance avant de manipuler, c'est une évidence"

Donc doit-t-on faire confiance plus en ceux qui nous inspire pas forcément confiance au premier abord???

Selon moi, la confance n'abouti jamais à grand chose mais je le dis par expérience!

Dan un sens, il m'est énormément difficile d'accorder ma totale confiance (voir impossible en ce moment) car trop souvent déçu par les gens en règles général!

L'individualisme entraine l'individualisme et je pense que c'est grave parceque c'est de plus en plus chacun pour sa gueule à tel point que j'ai l'impression que l'on va pas tarder à se bouffer les uns les autres :snif: (métaphoriquement parlant)!

Mais c'est étrange (pas tellement mais un ptit peu quand même) mais le sentiment de pouvoir faire pleinement confiance en quelqu'un me manque beaucoup...

Dans un sens, j'envis ceux qui se font confiance tout en gardant l'idée que se seront des futurs déçu.

Je pense être digne de confiance dans un sens si on me l'accorde mais j'ai l'impression d'être une espèce malheureusement en voie de disparition dans cette société de piranas!

pauvre choux :blush:

toutafait, on se bouffe... :bo:

la déception vient de l'espèrence qui en résulte... :bo: c'est l'essence de la vie...

nan j'ai dit que l'homme était une espèce en voie d'apparition, ils y en a de plus en plus en effet :coeur:

le piranas est méchant lui... :coeur:

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
en les autres ! je vois pas pourquoi on fait confiance ou pas. du coup ça me dérange pas de raconter des trucs super perso à des gens que je connais pas. et des fois l'inverse, je dirais rien à des gens que je connais bien. c'est une notion que je ne connais pas.

Moi aussi je lis "entre les lignes" et ta syntaxe m'inquiète un peu...

Tu adaptes ton discours selon les réponses (pas dans le fond mas la forme!)

Ecoutes bienvenu au club mais moi ca me fait chier parceque j'aimerais accorder ma confiance mais il y a des comportements en chacun qui me fait penser à une trahison potencielle quelquefois avant même qu'elle n'est lieu... :blush:

Je lis entre les lignes mais ma spécialité est le comportement!

C'est peut-être le regret d'avoir quitter les études asser tot qui m'a donné soif de connaissances dans les domaines qui m'intéressé!

C'est l'avantage par rapport aux scolaires, tu apprends par passion!

Mais quand tu es passionné en entraupologie, c'est un coup à sombrer dans la paranoïa car tu essayes sans cesse de décrypter les gens à tel point que même ce qui ne t'es pas dirigé te trouble!

TOUT le monde a des comportements laissant dicerné une personnalité mais j'ai l'impression donc que l'on vit dans une société d'hypocrites!

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
pauvre choux :blush:

toutafait, on se bouffe... :bo:

la déception vient de l'espèrence qui en résulte... :coeur: c'est l'essence de la vie...

nan j'ai dit que l'homme était une espèce en voie d'apparition, ils y en a de plus en plus en effet :coeur:

le piranas est méchant lui... :snif:

Par exemple, ses sarcasmes ont une connotation...

Je ne vais pas rentré dans son jeu mais je ne lui en veux pas!

Reprendre une réponse et mettre des mots choisit en gros caractères et même allant jusqu'a se prendre la tête à en changer les couleurs :) par stratégie relève de la manipulation!!!!

Quelle belle démonstration :bo: !!!

C'est une méthode que quelqu'un veut défendre???

J'attend, la on est 100% dans le sujet! (merci d'ailleurs on s'éloigné!! :bo: )

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