Croyez-vous les rituels de la messe ?

Est-ce que vous penser que le rituel de l'église, la messe ressemble plutôt à une sorte de magie blanche autrefois pratiquer. C'est bizarre un autel, un calice, du vin, l'homme couvert en blanc avec des signes en latin. L'évêque à sur lui une sorte de cône qui ressemble étrangement à un poisson debout.

Bizarre !!! Que pensez de ça ?

Oxyrhynque, le dieu poisson qui emprunte sa couronne à Hathor, est voué à un culte particulier. La symbolique du poisson se retrouve constamment dans l'ere chrétienne. Les premiers chrétiens, au temps où ils étaient pourchassés par l'autorité romaine, avaient adopté le poisson comme signe de reconnaissance. En grec, poisson se dit « ichthus » dont chacune des lettres est l'initiale de « Iesu Kristos Theou Uios Sôter (Jésus Christ, fils de Dieu, sauveur). Trois poissons formant une boucle sans fin ou un poisson n'ayant qu'une seule tête pour trois corps, symbolisaient la Trinité.

La mitre, que le pape et les évêques portent sur la tête lors des cérémonies religieuses, a la forme d'une tête de poisson (3 000 ans avant l'ère chrétienne, les prêtres sumériens d'En-Ki étaient coiffés de la mitre du dieu-poisson de la médecine et de la magie.

Les prière dite à la messe, ont perdu leurs sacré d'autrefois ?

église Bingo ............... :blush:

De rien

Je pense (c'est mon avis), que la messe est un rituel à prendre au second degré: il faut y voir une réunion de croyants, que s'unissent pour prier ensemble, et s'abandonner à leurs croyances en présence d'un homme de dieu.

Dieu ne demande pas à ce que les gens aillent à la messe: vous pouvez prier chez vous.

L'utilité de la messe c'est plus pour ne pas oublier sa foi et la partager avec d'autres croyants.

Il ne faut pas essayer de décoder les tenants et aboutissants d'une tradition de 2000 ans. :blush:

la communion a un grand sens pour moi,les mots y sont pesés,malheureusement ,je ne pense pas qu'on y fait grande attention :blush: c'est pourquoi je n'aime pas les rites,leur sens profond est négligé et cela a le mème sens pour moi qu'a une superstition ,maintenant

Pour moi toute pensée est deja un acte de création. La prière en est donc un aussi. 

La messe est la réunion de plusieurs personnes pour prier -ensembles (pour la meme chose au meme moment)- dans un lieu consacré. Le fait que la priere soit commune et que le lieu soit consacré amplifient cette création.

La messe a aussi un role social car elle permet à la communauté de re rencontrer.

Il en est de meme pour les rituels, ils ont un role structurel (dans l'organisation de la prière et de la cérémonie) et un role sémantique :

Je pense que le nombre de personnes qui croient qu'un rituel est efficace à un lien direct avec son efficacité réelle. (C'est un peu comme la notion de paradigme scientifique : le résultat est là parce que tout le monde l'y voit, si personne n'y crois, il n'y a rien.)

Sans parler des autres "religions officielles", lorsque les wiccans se réunissent pour prier, à leur manière, c'est dans les memes buts et avec les memes outils (des rituels). Lorsque les adeptes du vaudou (ou de la magie en général) utilisent un rituel particulier pour obtenir une réaction particulière, plus il y a d'adeptes qui croient que ce rituel fonctionne et mieux il fonctionne. En fait, la démarche consistant à utiliser un rituel est un "branchement" vers une "énergie de croyance cumulée par d'autres utilisateurs de ce rituel" afin d'obtenir un résultat plus facilement. Cette opération facilite donc la réalisation de l'objectif, tout en accumulant encore un peu de cette energie et en la mettant à disposition pour d'autres. Pour moi, d'une certaine manière, les "miracles" sont un épanchement de cette énergie lorqu'elle devient trop importante.

Le problème actuel des rituels c'est que le paradigme cartésien fait que de moins en moins de personnes y croient. Ce qui de fait provoque la diminution de leur efficacité. Actuellement, leur efficacité à quasiment disparue (surtout dans les églises où le rituel a été épuré par les dogmes successifs).

Voilà, c'est ma manière de voir le monde, je comprends qu'elle parraisse particulière et personnelle, mais moi j'y crois.

le rite a perdu son sens premier :blush: on va à la messe comme chez le coiffeur,il en est de mème pour confesse.je me range à l'opinion de mon père,rien ne vaut les premiers chrétiens je cherche les religions qui en valent le coup,j'ai du respect pour le judaisme pratiqué et l'épurement de certaines branches du protestantisme.pour ce qui est dans l'idée par contre j'ai du mal avec les communautés ,on exige beaucoup de moi et on s'accepte beaucoup pour moi ,ainsi on peut avoir tous les rites possibles,je ne vois cela que comme idolatrie

la messe est une consécration une alliance que nous revivons tout les dimanche et tout les jours pour certain

elle n'a rien a voir avec la magie blanche la messe n'est pas un rituel contrairement a l'exorcisme

et si vous voulez un exemple de magie blanche vous avez les cercle de protection qui sont décri dans d'ancien livre

la religion catholique comme toute les religion et en particulier les bien connu sataniste on leur propre façon de pratiqué la magie a la différence que les personne qui en use n'on aucun pouvoir il se serve de ce qu'on leur a donné

par exemple les scapulaire qui sont une défense "mystique" tant qu'on les garde sur soi les prêtres exorciste ou les quelque personne qui savent faire des "choses" n'on aucun pouvoir mai savent utilisé ce que dieu a donné au homme

débattre sur la nature de la magie et sur ce que la religion donne comme pouvoir peut être très intéressant a condition qu'on est des sources a cité et qu'on soit prêt a ne pas comprendre

j'appelle cela de la superstition :blush:

le rite a perdu son sens premier :blush: on va à la messe comme chez le coiffeur,il en est de mème pour confesse.je me range à l'opinion de mon père,rien ne vaut les premiers chrétiens

je ne suis pas d'accord!! il faut vivre avec son temps.. les premiers chrétiens ne vivaient pas dans nos conditions.. étaient-ils plus croyants? étaient-ils plus croyants? ce genre de question ne se pose pas!!

encore faut il vraiment savoir comment ils vivaient :blush: je ne parle pas de la vie laique mais de la spiritualité

Est-ce que vous penser que le rituel de l'église, la messe ressemble plutôt à une sorte de magie blanche autrefois pratiquer. C'est bizarre un autel, un calice, du vin, l'homme couvert en blanc avec des signes en latin. L'évêque à sur lui une sorte de cône qui ressemble étrangement à un poisson debout.

Bizarre !!! Que pensez de ça ?

Oxyrhynque, le dieu poisson qui emprunte sa couronne à Hathor, est voué à un culte particulier. La symbolique du poisson se retrouve constamment dans l'ere chrétienne. Les premiers chrétiens, au temps où ils étaient pourchassés par l'autorité romaine, avaient adopté le poisson comme signe de reconnaissance. En grec, poisson se dit « ichthus » dont chacune des lettres est l'initiale de « Iesu Kristos Theou Uios Sôter (Jésus Christ, fils de Dieu, sauveur). Trois poissons formant une boucle sans fin ou un poisson n'ayant qu'une seule tête pour trois corps, symbolisaient la Trinité.

La mitre, que le pape et les évêques portent sur la tête lors des cérémonies religieuses, a la forme d'une tête de poisson (3 000 ans avant l'ère chrétienne, les prêtres sumériens d'En-Ki étaient coiffés de la mitre du dieu-poisson de la médecine et de la magie.

Les prière dite à la messe, ont perdu leurs sacré d'autrefois ?

église Bingo ............... :blush:

De rien

:blush: