Pourquoi dieu devrait il être bon?

il a envoyé jésus,qu'en a t'on fait?

l'homme est comme les enfants,tant qu'on n'est pas mort on comprend rien à rien :blush:

dieu étant vivant ,et je trouve ça formidable,il est

je ne veux pas tuer dieu,déjà en moi

Après chacun a sa façon de penser. Mais pour moi, si Dieu se montrait et arrêtait de jouer les timides, il pourrait se montrer très utile, déjà en ne mettant aucun doute sur son existence, puisqu'on le verrait.

Je ne sais pas ce qu'il en est te concernant mais si une soucoupe volante se posait dans mon jardin, je penserais plus à un canular qu'à l'arrivée d'êtres extra-terrestres ; c'est dur de croire ses yeux quand on voit quelque chose d'extraordinaire, d'autant plus si on est convaincu que ça n'existe pas.

D'ailleurs, comment Dieu se montrerait-il selon toi et, surtout, comment le verrait-on, puisque c'est un esprit ? :blush:

1) Pourquoi faudrait il, s'il existe un Dieu, qu'il soit bon? (Ou pourquoi faudrait il qu'il soit mauvais si vous préférez. Mais c'est quand même vachement moins répendu comme idée.)

Existe t'il des religions monothéistes ou Dieu n'est ni bon ni mauvais?

2) Sinon, Dieu est il forcément conscient, ou peut on penser un Dieu qui serait dénué de conscience, de pensée ou même de vie? (pas un dieu mort à la Nietzsche, mais un dieu inanimé)

1) Le bien (le bon) est le mal (le mauvais) sont relatifs à la société, la société à tiré ses valeurs de la religion, la religion veut donner une image de Dieu qui la déssert. Donc en fait la religion aurait pu dire que Dieu est bon, ou que Dieu est mauvais, de toute facon elle s'en serait servie pour définir le bien et le mal afin d'assoir son controle. On se mords la queue et cela montre que le bien et le mal n'ont pas d'importance dans l'absolu (en revanche, ils en ont une vis à vis de la société).

2) Là, tu parle de Dieu, pas de religion. Ma foi est que Dieu = Amour = Vie. En ce sens, Dieu n'est ni bien ni mal (La vie est elle bien ou mal ? Cette question n'a pas de sens au regard de tout ce qu'elle contient). Pour moi, Dieu est vivant (il est la vie meme). De meme qu'il est la combinaison de tout ce qui est vivant, je pense qu'il est la combinaison de tout ce qui est conscient et de tout ce qui est pensant. Donc pour moi, oui, il est conscient et pensant.

pour moi,il y a le bien et le mal et heureusement!le tout c'est de les appréhender pas comme récompense ou punition.c'est de faire

Je n'ai pas dit qu'ils n'existaient pas, j'ai dit que Dieu était au delà de ces concepts. (J'ai corrigé mon post précédent pour changer une mauvaise tournure de phrase qui aurais pu t'induire en erreur par rapport à ce propos.)

un choix devant dieu.lui ètre fidèle de tout mon coeur ou le nier.jésus a dit qu'il valait mieux entrer par la porte étroite cela appelle à cette notion du bien et du mal et de la fidélité envers dieu.l'erreur de notre temps c'est de faire abstraction de ces notions de bien et de mal ,pensant que la justice c'est de fermer les yeux.spirituellement ainsi on va dans le mur et on s'écarte de dieu

dieu est bon et juste car il est vérité.sa bonté et sa justice consistent à ne pas fermer lees yeux sur le mal.là sa parole est triomphante et l'homme tiré vers le haut par contre personellement je 'ai pas trouvé de religion qui me tire par le haut :blush: je me contente de prier et méditer et constater et assumer pleinement mes erreurs,peut ètre une idée de cette porte étroite? dieu ne m demand pas de souffrir mais d'ètre responsable face au bien comme au mal

Pour moi Dieu ne demande rien, pas meme de croire en son existence. (C'est la Religion qui fait ça.) Dieu à déja tout : il existe et nous existons par lui.

Le bien et le mal, c'est nous qui les définissons en rapport avec notre époque et notre histoire.

Notre bonheur ou notre malheur, c'est nous qui le construisons, en rapport avec notre conception du bien et du mal.

c'est là que pour moi on fait erreur :blush: le mal et le bien sont bien distincts bien que pouvant se ressembler,là est le piège

ce n'est pas l'homme qui les définit par des raisons de survie ou sociétales,ils sont là depuis l'aube des temps immuables...s tu lis bien les proverbes et l'ecclésiaste tu en serais éclairé après méditation sur ton vécu et en puisant dans ton coeur le monde est mensonge et dans notre vie on masque la vérité bien des fois pour s'excuser des mensonges qu'on dit petits pour bien vivre en société là la porte étroite s'éloigne et on pourrait s'éloigner de dieu.je ne parle qu'en mon nom n'ayant que peu de formation biblique et je remercie dieu de cet état je ne me pose pas en spécialiste,seulement quelqu'un qui bien des fois pense par elle mème et médite à partir des écritures

Le bien et le mal peuvent se ressembler, oui, mais ça ne les rends pas absolus. Pour moi ils sont relatifs par nature. Essaie de me donner un exemple de quelque chose de bien ou de mal dans l'absolu, je suis sur qu'il a existé une civilisation à une époque donnée pour laquelle ton exemple aura une valeur opposée à celle du monde occidental actuel. Ce qui montrera soit que le bien et le mal sont relatifs, soit que notre société est "meilleure" par rapport à celle de valeurs différente (ce qui selon moi, serait un jugement de valeur égocentré inacceptable scientifiquement).

je ne parle pas d'absolu que j'assimile à impossible et à excès :blush: mais je ne suis pas pour la tiédeur non plus,je dis seuleemnt qu'il est bon de faire une distinction de ces deux notion.ce n'est pas oujours bon de penser oui,mais ou non ,mais...quelques fois trancher est bon

il a envoyé jésus,qu'en a t'on fait?

l'homme est comme les enfants,tant qu'on n'est pas mort on comprend rien à rien :blush:

dieu étant vivant ,et je trouve ça formidable,il est

je ne veux pas tuer dieu,déjà en moi

Jesus ? Cet imposteur manipulateur, incapable de prouver quoique ce soit ? Qui prouve ce qu'il était vraiment ? Qui prouve qu'il a réellement existé ?

Je ne sais pas ce qu'il en est te concernant mais si une soucoupe volante se posait dans mon jardin, je penserais plus à un canular qu'à l'arrivée d'êtres extra-terrestres ; c'est dur de croire ses yeux quand on voit quelque chose d'extraordinaire, d'autant plus si on est convaincu que ça n'existe pas.

D'ailleurs, comment Dieu se montrerait-il selon toi et, surtout, comment le verrait-on, puisque c'est un esprit ?

Il est puissant parait il, alors il peut tout faire :) pourquoi bizarrement c'est un esprit, invisible ? Parce que bien entendu, faut pas qu'on puisse vérifier les dires des religieux. Comme ça ils nous diront : prouvez nous le contraire.

Ouais mais alors, je vais affirmer l'existence de licornes, de géants verts à 2 têtes, prouve moi le contraire aussi ?

Trop facile ! Comme tu dis, qu'il se montre est impossible. Non pas parce que c'est un esprit, mais parce que tout bêtement il n'existe pas. Ca parait être une raison tout à fait plausible et honnête non ?

Après effectivement, ce serait peut être dur de croire même si on le voyait. C'est peut être pas non plus après s'être caché depuis que l'homme existe, en se montrant maintenant, que ça convaincra tout le monde.

Bon maintenant, si par exemple, après t'être frotté les yeux, après être sorti pour vérifier, tu vois que c'est vraiment une secoupe volante, tu vas peut être te dire que c'est vrai. Il en va de même si tu vois un corps flottant dans les airs, surtout si il crie "bon allez c'est bon, je suis là, Dieu en personne, j'existe vous voyez bien ?". (oui mais il peut pas parler, alors je sais pas comment il ferait

le témoignage de jésus par sa parole est la preuve de sa sagesse et de sa bonté,de sa fermeté aussi la mort sur la croix s'est vérifiée pour des milliers d'autres.ce qui est édifiant c'est sa perfection et sa fin si déplorable il a souffert selon ma foi et seulement la mienne.pour moi :blush: il a été annoncé 800 ans avant(et je remercie metal guru en passant )dans le livre d'ésaie!je ne pense pas que ce soit hasard ou alors vraiment balèze Esaie

je ne vois pas en quoi jésus étais manipulateur?

dieu est bon et juste car il est vérité

...

ce n'est pas l'homme qui les définit par des raisons de survie ou sociétales,ils sont là depuis l'aube des temps immuables...

Ce sont bien deux expressions du caractère absolu du bien et du mal issues de tes posts.

je ne parle pas d'absolu que j'assimile à impossible et à excès :blush: mais je ne suis pas pour la tiédeur non plus,je dis seuleemnt qu'il est bon de faire une distinction de ces deux notion.ce n'est pas oujours bon de penser oui,mais ou non ,mais...quelques fois trancher est bon

Après, si tu parles du fait qu'il faut choisir entre faire le bien et faire le mal, ben c'est évident. Mais cela n'empèche pas que tes choix se fassent vis a vis de ta propre perception de ce que sont le bien et le mal, ni que cette perception soit liée à la société/foi dans laquelle tu vit.

Cependant, il n'en est pas moins vrai que c'est bien la religion/société qui à créée cette vision manichéenne du bien et du mal à laquelle beaucoup adhèrent, et pas Dieu (certains hommes à travers lui).

(En fait, je pense aussi que chacun cherche à faire le bien. C'est l'inadéquation entre les représentations respectives du bien et du mal de plusieurs intervenants qui font que l'un des intervenant peut penser que l'autre fait le mal.)

je suis d'accord avec toi dans le fond on a une forme différente :blush:

pour ce qui est d'absolu dans immuable,c'est dans les sens que dès les origines connues dans la bible,le mal était présent et a empirer au long de l'histoire t l'apocalypse ne le contredit pas

dieu devrait être JUSTE ; bon/pardonneur envers certaines personnes et certains actes mais intransigeant/sévère envers d'autres !!! pas BON mais JUSTE !!!!!!!!!!!