Pourquoi dieu devrait il être bon?

Pourquoi faudrait il, s'il existe un Dieu, qu'il soit bon? (Ou pourquoi faudrait il qu'il soit mauvais si vous préférez. Mais c'est quand même vachement moins répendu comme idée.)

Existe t'il des religions monothéistes ou Dieu n'est ni bon ni mauvais?

Sinon, Dieu est il forcément conscient, ou peut on penser un Dieu qui serait dénué de conscience, de pensée ou même de vie? (pas un dieu mort à la Nietzsche, mais un dieu inanimé)

T'es bien en forme ce matin Kégé......

Sinon on le dit bon (comme du bon pain, arfff nan spa lui) :blush:

car c'est comme ça et pis c'est tout!

Je crois surtout que comme il faut un équilibre entre le bien et le mal (notions toutes relatives) ben y'a le "bon dieu" et l'autre...

T'es bien en forme ce matin Kégé......

Toujours! :blush:

Je crois surtout que comme il faut un équilibre entre le bien et le mal (notions toutes relatives) ben y'a le "bon dieu" et l'autre...

Mais justement, une vision manichéenne qui voudrait une incarnation absolue du bien et du mal nécessite deux personnages, ça d'accord.

Mais une religion monothéiste ne devrait logiquement faire entrer en action qu'un seul personnage, et donc pour conserver cet équilibre, ce dernier devrait être bon et mauvais, ou ni l'un ni l'autre.

Bon, après, c'est vrai que c'est baucoup plus compliqué d'écrire de beaux bouquins disant qu'il faut rejoindre le bon groupe pour lutter contre le mauvais, ça je dis pas.

Et puis, je pose la question aussi en rapport au Déisme. Les déistes ne croient pas forcément au diable, mais croient généralement en un bon Dieu, et je me demande pourquoi est ce qu'il faut toujours qu'il soit bon le barbu.

Tout simplement je pense pour inciter les gens à croire en lui. Faut qu'il ait l'image d'un être bon. Pour qu'il y ait un semblant d'intérêt à lui vouer un culte, prières..

Les gens qui prient Dieu sont souvent des gens qui veulent quelque chose, de la chance, être protégé, protéger quelqu'un, gagner au loto...

Si on donnait l'image d'un Dieu neutre, bah... quel intérêt puisqu'il s'en fout ?

Le seul intérêt que je vois là, c'est que ça le rend plus crédible...

Mais bon, c'est vrai que c'est pas le plus important. :blush:

Quand j'écoute les gens parler de religion, j'ai pas l'impression qu'il soit si sympa que ça le bon Dieu :blush:

Quand j'écoute les gens parler de religion, j'ai pas l'impression qu'il soit si sympa que ça le bon Dieu :blush:

Bah c'est pas l'impression qu'il me donne, suis bien d'accord, mais pourtant c'est quand même le truc qui revient toujours avec le fait qu'il soit tout puissant.

Le seul intérêt que je vois là, c'est que ça le rend plus crédible...

Mais bon, c'est vrai que c'est pas le plus important. :blush:

Justement, c'est pas crédible qu'il puisse être bon. Soit l'un soit l'autre. C'est incohérent. Car si c'est le cas, 39 - 45, il serait intervenu en personne (tant pis pour son anonymat attends, ya des millions de vies humaines en jeu ? Des gens qui n'ont pas forcément demandé à mourir...).

Est-ce que toi, si tu étais aussi puissant, tu pourrais assister à tout ce massacre sans rien faire ?

Bah oui, s'il est tout puissant, il a la force de résister à la tentation de sauver des millions de vies. :blush:

Bah c'est pas l'impression qu'il me donne, suis bien d'accord, mais pourtant c'est quand même le truc qui revient toujours avec le fait qu'il soit tout puissant.

Si il était si gentil que ça on parlerait pas d'enfer, il serait assez ouvert pour accepter nos conneries (oui au cas ou il existe, j'essaye de le rendre indulgent pour moi )

:blush: on te dit qu'il est tolèrent , gentil , tout amour... et a côté de ça on te parle de flammes , de péchés , en gros il est sympa que si tu vas dans son sens, du coup ça le rend de suite moins tolèrent que prévu

Bref j'arrête de dire des bêtises hein, il est comme les hommes ont eu envie qu'il soit.

Je veux bien croire en quelque chose mais pas en un Dieu fabriqué, trafiqué et arrangé à la sauce des hommes .

Justement, c'est pas crédible qu'il puisse être bon. Soit l'un soit l'autre. C'est incohérent. Car si c'est le cas, 39 - 45, il serait intervenu en personne (tant pis pour son anonymat attends, ya des millions de vies humaines en jeu ? Des gens qui n'ont pas forcément demandé à mourir...).

Est-ce que toi, si tu étais aussi puissant, tu pourrais assister à tout ce massacre sans rien faire ?

On a dit il est bon, pas qu'il peut faire des miracles et empêcher toutes les conneries humaines ^^ c'est un autre débat sur le rôle de Dieu et le libre arbitre des imbéciles d'humains

Que je sache jusqu'à preuve du contraire c'est pas lui qui a tué hein.

Bah pour les croyants, je pense pas qu'il soit "bon", mais est censé être "juste" ce qui n'est pas pareil. Quant il s'exprime dans les trois "grandes" mono, j'ai pas le souvenir qu'il se dise bon. Il promet quand même les pires souffrances à ceux qui ne l'écoutent pas ^^'. T'être juste de la lèche de la part des croyants .

Sinon pour un incroyant (moi dans ce cas ) je pense, qu'il fut créé en réaction aux injustices constatées et en réponse au "pourquoi" que la plupart se posent quand ça va mal, une quête de sens dans un monde qui n'en a que peu. Le fait qu'il soit censé être "juste" et par extrapolation tronquée "bon", est un épouvantail, une protection pour les moins barbares, si on peu le faire gober au plus grand nombre, ils devraient en théorie (les injustes et les méchants ) y réfléchir à deux fois avant de martyriser les faibles. C'est la loi du plus fort qui gouverne, donc placer un être surpuissant et cool avec ceux qui sont cool comme lui, ça doit juste être pour transcender cette foutue loi du plus fort. En gros ça veut dire "ok, là tu te crois fort et peux me faire du mal, moi qui suis faible, mais au dessus y'a le big boss, il est gentil et si tu me fait du mal, il va te casser la gueule" :blush:

Bah pour les croyants, je pense pas qu'il soit "bon", mais est censé être "juste" ce qui n'est pas pareil. Quant il s'exprime dans les trois "grandes" mono, j'ai pas le souvenir qu'il se dise bon. Il promet quand même les pires souffrances à ceux qui ne l'écoutent pas ^^'. T'être juste de la lèche de la part des croyants .

Sinon pour un incroyant (moi dans ce cas ) je pense, qu'il fut créé en réaction aux injustices constatées et en réponse au "pourquoi" que la plupart se posent quand ça va mal, une quête de sens dans un monde qui n'en a que peu. Le fait qu'il soit censé être "juste" et par extrapolation tronquée "bon", est un épouvantail, une protection pour les moins barbares, si on peu le faire gober au plus grand nombre, ils devraient en théorie (les injustes et les méchants ) y réfléchir à deux fois avant de martyriser les faibles. C'est la loi du plus fort qui gouverne, donc placer un être surpuissant et cool avec ceux qui sont cool comme lui, ça doit juste être pour transcender cette foutue loi du plus fort. En gros ça veut dire "ok, là tu te crois fort et peux me faire du mal, moi qui suis faible, mais au dessus y'a le big boss, il est gentil et si tu me fait du mal, il va te casser la gueule" :blush:

Bah, chez les juifs et les musulmans, Dieu est plus juste que bon, mais il l'est quand même.

Mais chez les chrétiens, Dieu est carrément amour et il est infiniment miséricordieux.

Après, la bonté est sacrément relative, parce qu'en lisant un peu, comme dolph et toi l'avez fait remarquer, on ne le trouve pas forcément très bon.

Mais généralement quand les religieux parlent de Dieu, ils le disent inifiniment bon. ( Et comme trop bon trop con, tu te demandes s'ils sont vraiment croyants. )

Sinon je vous rappelle que dans l'histoire, Dieu (du moins chez les catho) n'a pas toujours été "bon".

Il était de bon aloi d'en avoir peur, il était décrit comme un dieu vengeur, afin de faire peur aux naïfs...et en plus ça marchait.

C'est Après qu'il à changé son fusil d'épaule.

Bah, chez les juifs et les musulmans, Dieu est plus juste que bon, mais il l'est quand même.

Mais chez les chrétiens, Dieu est carrément amour et il est infiniment miséricordieux.

Après, la bonté est sacrément relative, parce qu'en lisant un peu, comme dolph et toi l'avez fait remarquer, on ne le trouve pas forcément très bon.

Mais généralement quand les religieux parlent de Dieu, ils le disent inifiniment bon. ( Et comme trop bon trop con, tu te demandes s'ils sont vraiment croyants. )

Bah après, je parle plus des actes qu'on peut lire dans ses bouquins . Il est censé être tout en même temps, donc il doit forcément être tout et son contraire ^^. Chez les chrétiens, Jésus serait son fils et c'est pas un acte de bonté que de le laisser se faire torturer hein ^^'. Fin dans les actes qu'on peut y lire, je vois pas beaucoup d'actes de bonté, à la limite de la justice..mais encore faut chercher loin :blush:

Caez est Bon

On a dit il est bon, pas qu'il peut faire des miracles et empêcher toutes les conneries humaines ^^ c'est un autre débat sur le rôle de Dieu et le libre arbitre des imbéciles d'humains :blush:

Que je sache jusqu'à preuve du contraire c'est pas lui qui a tué hein.

Ah si, dans la bible il est mentionné qu'il peut faire des miracles ! Déjà rien que le coup du fameux big bang

Le libre arbitre je suis d'accord, mais est-ce que le libre arbitre c'est laisser mourir des millions d'être humain en assistant à la scène sans rien faire ?

Même si c'est pas lui qui a tué, on est d'accord, il reste quand même complice pour moi.

Admettons, je vais voir un type se vider de son sang, la gorge ouverte. Je vais le regarder mourir sans rien faire non plus. Je pourrais me prétendre être bon après ça ? C'est pourtant pas moi qui l'ait tué, mais ça reste de ma faute si il est mort !

Même si je l'avais aidé, il serait peut être mort quand même mais j'aurais eu le mérite d'avoir tout tenté. Dans le cas de Dieu, c'est ce que je lui reprocherais. Pour moi là il vaut pas mieux que Satan.

encore faut il définir la bonté et la justice

dieu ne fait pas dans le mielleux,il fait dans l'efficace,là est sa bonté.

pour sa justice,il se met à sa place,au dessus de moi et profond en moi,il sait les moindres de mes intentions et pratique sa justice enconséquence.

on trompe l'homme mais pas dieu.dans sa justice,il me corrige et m'amène à comprendre là où le bas blesse.j'ai la faculté de méditer mes actes et mes pensées.

là,je dis qu'il est bon et juste.il me fait avancer ainsi vers la paix dans ma vie :blush:

Ah bon ? Mais pourtant si on s'en tient aux faits, on dira que plus le temps passe, pire c'est. Le taux de criminalité monte, ainsi que le nombre de meurtre, pendant les 500 dernières années, les guerres, les révolutions, les colonies, les massacres n'ont pas arreté. Donc moi je dirai qu'au contraire, il n'est pas efficace.

Après ce qu'il fait, je ne sais pas d'où tu tire toutes ces infos, mais moi je ne sais pas, je l'ai jamais vu. Donc quelles sont ses méthodes, on en sait rien. Mais en tout cas, moi tout ce que je vois, c'est qu'elles sont loin de porter leurs fruits...

mes infos ne sont que les miennes après méditation des écritures.et je les trouve logiques à mon entendement

cela est récurent,mais que fait Dieu!

oui,le monde s'autorise les pires méfaits car il s'affranchit de tout ce qui est divin ,fort de ses prétentions à tout connaitre et avoir tout défini :blush:

rien qu'en regardant la télé,on voit que celui qui souffre ou est différent fait rire

au cinéma les héros sous couvert de morale sont d'une extrème violence.

l'amour est étalé sans pudeur et le vice n'a plus de sens.

on dépénalise tout

si dieu devait intervenir,il faudrait qu'il détruise tout.ce n'est pas dans la logique desa parole.

il ne peut qu'interpeller des personnes et les amener à changer.c'est surement ce qui m'est arrivé

Après chacun a sa façon de penser. Mais pour moi, si Dieu se montrait et arrêtait de jouer les timides, il pourrait se montrer très utile, déjà en ne mettant aucun doute sur son existence, puisqu'on le verrait.

En reprenant les rennes un peu, je pense que ce serait faisable sans rien casser du tout. Il a été assez puissant pour créer l'univers, je pense qu'il doit bien pouvoir faire quelque chose pour redresser la barre.

Mais bon, on ne verra jamais ça, et je pense qu'on sait tous très bien pourquoi :blush: